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Schwerin / Berlin: Das von der Schweriner CDU-Landtagsfraktion und Landesinnenminister Lorenz Caffier inszenierte Kesseltreiben gegen einen einschlägig bekannten Rechtsextremisten, den sie für den Betreiber von Altermedia hält, hält weiter an. So kündigte laut Endstation Rechts der Berliner (sic!) Anwalt der CDU-Landtagsfraktion Mecklenburg-Vorpommern, Seelbach, an, gegen besagten einschlägig bekannten Rechtsextremisten Ordnungshaft zu beantragen, weil dieser angeblich auf die gegen ihn vom Landgericht Berlin ergangene Einstweilige Verfügung, die es ihm verbieten soll, oben genannten Minister als „Arme-Leute-Himmler“ oder „Provinz-Mielke“ zu bezeichnen, pfeift.
Der Anwalt nimmt dabei Bezug auf die Passage in einem Störtebeker-Artikel, in dem es gestern u. a. hieß:
„…Besagter „Rechtsextremist“ behält es sich daher vor, auf besagten „Urteilsspruch“ als nicht für ihn zutreffend zu pfeifen. So machen es sich CDU-Fraktion, Landgericht Berlin und auch die Endstation Rechts etwas zu einfach, denn soweit, dass man hier schon auf bloßem Zuruf hin verknackt wird, ist man hierzulande dann wohl doch noch nicht und falls doch, so ist dies ein Grund mehr, besagte Anklage fallen zu lassen, denn dann gibt es nicht nur die bereits angezählten Arme-Leute-Himmler und Provinz-Mielkes, sondern auch noch juristische Etappen-Freisler, die um keinen Deut besser sind als die Erstgenannten.
In der OSTSEE-ZEITUNG hieß es heute darüber hinaus:
“Laut Seelbach drohen dem Stralsunder jetzt bis zu sechs Monate Haft. „Wir haben damit gerechnet, dass die Plattform ihre Arbeit nicht einstellt. Die sind viel zu oft ungeschoren davongekommen“, sagte der Jurist der OZ. Laut Seelbach handelt es sich bei dem Beschuldigten um einen „hoch intelligenten Mann“. Es sei ein großer Fehler, der rechten Szene den Stempel „dumm“ aufzudrücken.”
Wie aus besagtem Text hinlänglich hervorgeht, pfeift besagter „Rechtsextremist“ keineswegs auf besagte Einstweilige Verfügung, sondern behält es sich lediglich vor, darauf zu pfeifen, weil diese nicht für ihn zutreffend sind, was nach unserem Dafürhalten durchaus schon ein gewisser Unterschied ist.
Darüber hinaus bleibt besagter Anwalt nach wie vor den Beweis schuldig, dass es sich bei besagtem einschlägig bekanntem Rechtsextremisten um den tatsächlichen Urheber der von ihm inkriminierten Schriften handelt. Offenbar ist man inzwischen in gewissen politischen Kreisen jetzt der Meinung, dass es jetzt schon genüge, jemanden auf bloßen Zuruf hin zu verurteilen, ohne dass man sich noch die Mühe macht, dem Beklagten seine Schuld auch zu beweisen.
Bemerkenswert an dieser Angelegenheit ist außerdem, dass man es in Schwerin für opportun hält, über diesen Fall Berliner Gerichte entscheiden zu lassen, sollte es so sein, dass die CDU-Landtagsfraktion offenbar kein Zutrauen in die Justiz ihres eigenen Bundeslandes hat, denn dass sie es in Rechtsanwaltschaft Mecklenburg-Vorpommerns augenscheinlich nicht hat, demonstriert bereits die Auswahl der Fraktionsanwälte, was für eine Parlamentsfraktion, die vorgibt, vornehmlich die Interessen des eigenen Bundeslandes zu vertreten, durchaus bezeichnend ist. Es sollte uns nicht wundern, wenn bei solchem Vorgehen nächstens in Fällen dieser Art Gerichte im Nahen Osten über Angelegenheiten dieser Art entscheiden.
Darüber hinaus beweist das Vorgehen seitens von Minister und Fraktion, jemanden ohne jede Anklage und Beweis hin verhaften lassen zu wollen, einmal mehr, dass gewisse Synonyme keineswegs aus der Luft gegriffen sind, zeigt die Praxis des willkürlichen Vorgehens doch schon allein ihre Richtigkeit. Darüber hinaus entbehrte die Hysterie in der CDU-Fraktion nicht einer gewissen Komik, hatte man doch gerade von dieser Seite nie etwas dagegen einzuwenden gehabt, wenn man andere Politiker mit Hitler-Vergleichen eindeckt, wenn diese nicht im Einverständnis mit den politisch korrekten Normen der Bundesrepublik stehen, abgesehen davon ist nicht minder bekannt, daß NS-Vergleiche in parlamentarischen Kreisen keineswegs selten sind, auch ist es noch nicht lange her, daß Caffiers Dienstherr Schäuble im Internet von linken Kreisen selber mit Hitler verglichen wurde, ohne daß es deshalb einen medialen Aufschrei politisch überkorrekter Empörung gab.
PS: Schon jetzt mehren sich nicht nur im nationalen Lager die Stimmen, die in Lorenz Caffier - mit Recht - keinen “Arme-Leute-Himmler” oder “Provinz-Mielke” sehen wollen - was wir als Humanisten natürlich nur begrüßen können, doch gibt es darunter nicht wenige, die in Caffier nunmehr die Reinkarnation eines gewissen “Isidor” Weiss sehen wollen, der unter der Weimarer Republik in Berlin eine gewisse Rolle spielte, die der des Herrn Caffier heute in Schwerin nicht unähnlich zu sein scheint. -
Was können solche Stimmen nur damit meinen - wir sind da aufgrund mangelnder Esoterikkenntnisse völlig überfragt.
Siehe auch
Endstation Rechts 17.10.07
65 responses so far ↓
1 Freibeuter // Oct 17, 2007 at 11:41
Kein Grund für Axel Möller und den Autoren von “de.altermedia” bzw. “stoertebeker.net” Fracksausen zu bekommen.*
Lächerliches Zähnefletschen eines “Gegners”, der Null Beweise gegen Möller persönlich in der Hand hat und schon deswegen ins Abseits läuft. Die “Isidor Weiß” dieser Welt sterben wohl nicht aus.
Merke : Den Hofberichterstattern der CDU und den Berliner Genossen-Kollegen - dort ist man, ebenfalls wie Mecklenburg/Pommern vom dunkelroten Sumpf ursurpiert - wird eines Tages der BRODKORB schon höher gehängt werden…
*Hä, Fracksausen? Wer soll denn das haben. Das ist beste Reklameveranstaltung die Altermedia und Störtebeker-Netz seit Jahr und Tag gehabt haben. Wir sehen so etwas eher als Kompliment - und Herr Möller sicherlich im gewissen Sinne auch. Besser kann man doch sein politisches Renommee doch wirklich nicht unter Beweis stellen. Das ist unseres Erachtens gegebenenfalls auch ein kleines Opfer wert. Der daraus zu erzielende Gewinn liegt weitaus höher. Klappern gehört eben zum Handwerk. - Schriftleitung Altermedia
2 's Fritzle // Oct 17, 2007 at 11:51
“Offenbar ist man inzwischen in gewissen politischen Kreisen jetzt der Meinung, dass es jetzt schon genüge, jemanden auf bloßen Zuruf hin zu verurteilen, ohne dass man sich noch die Mühe macht, dem Beklagten seine Schuld auch zu beweisen.”
Lieber besagter, einschlägig bekannter Rechtsextremist,
das ist leider wie beim “Holo-Leugnen”. Die Schuld eines je konkret beschuldigten Rechtsextremisten ist eine tatbestandliche Voraussetzung und muß daher nicht nachgewiesen werden. Jeder Rechte, der beschuldigt wird, ist aufgrund der Beschuldigung schuldig.
Tur mir leid, das so sagen zu müssen. Es gibt (fast) keine Rechte für Rechte in der OMF.
*Na und? Ist ja wohl kein Grund sich jeden Blödsinn stillschweigend gefallen zu lassen, ohne einem gewissen politischen Gauner- und Lumpentum zumindest einmal verbal die Meinung zu geigen. - Schriftleitung Altermedia
3 Ihr seid dumm. // Oct 17, 2007 at 11:59
Wert deiner Arbeitskraft ( 1.Stunde) = 1 Euro
Wert eines Stück Eisens = 1 Euro
Produkt Löffel = 2 Euro
Kapitalist macht bei Verkauf keinen Gewinn.
Folge A : Erhöhung der Arbeitszeit
Folge B : Künstliche Erhöhung des Produktwertes
bei Verkauf.
Folge C : Ausbeutung und Wucherpreise.
Folge D : Nationalsozialismus
Ich hoffe ihr habt es begriffen.
Aber es sind ja die JUDEN schuld.
Ihr beschränkten Affen.
4 Marlon N-O // Oct 17, 2007 at 12:15
@Ihr seid dumm
Sehr interessante Rechenart. Wie biste dadrauf nur gekommen?
Mal davon ab, Text kopiert und hier eingefügt? Oder dachteste dir dieses Kommentar wird schon irgendwie zum obigen Artikel passen?
Zu dem Herrn Möller…viel Feind…viel Ehr!
Gratulation!!!
5 S.Braun // Oct 17, 2007 at 12:17
@ Ihr seid dumm
Hast Du deine Intelligenz auf dem Jahrmarkt gewonnen, nimmst Du bewußtseinsverengende Drogen, warst Du eine Zangengeburt,- oder wie kommst Du auf so nen Scheiß ?
6 Na sowas // Oct 17, 2007 at 12:39
@Marlon N-O
“viel Feind…viel Ehr!” - Ja, ja, das hat der deutsche Landser auch gedacht, als er sich der 10fachen sowjetischen Übermacht gegenüber sah. Dieses Geschwätz, das in rechten Kreisen scheinbar völlig unüberlegt dahergequasselt wird, stirbt leider nicht aus!
7 Michael Haake // Oct 17, 2007 at 12:48
Sehr erfreulich, daß die Systemknechte langsam nervös werden. Das ist ein sicheres Indiz dafür, daß sich Altermedia ” auf dem “RECHTEN WEG” befindet. Mit unseren Fahnen ist der Sieg…weiter !!!
Gruß aus Andalusien
MH
8 Nordlicht // Oct 17, 2007 at 12:57
an: Ihr seid dumm. :
October 17th, 2007 at 11:59
“Wert deiner Arbeitskraft ( 1.Stunde) = 1 Euro
Wert eines Stück Eisens = 1 Euro
Produkt Löffel = 2 Euro
Kapitalist macht bei Verkauf keinen Gewinn.
Folge A : Erhöhung der Arbeitszeit
Folge B : Künstliche Erhöhung des Produktwertes
bei Verkauf.
Folge C : Ausbeutung und Wucherpreise.”
bis hier, die starke Vereinfachung in Betracht ziehend, sogar nachvollziehbar.
Aber zwei Größen wurden vergessen:
1.) KAPITAListische produktion ird durch banken vorfinanziert unddadurch kontrolliert- wer kontrolliert die banken und entscheidet über den Fluss der Geldmittel??
2.) Wer steht im Verdacht permanennt Wucherpreise zu machen??
“Ich hoffe ihr habt es begriffen.
Aber es sind ja die JUDEN schuld.”
Ja, wir haben beriffen- du mit deinem Schlussatz scheinbar auch
9 Marlon N-O // Oct 17, 2007 at 13:27
@Na sowas:
Es ist mir durchaus bewusst, dass eine solche Äusserung bei euch nicht gut ankommt. Schliesslich müsst ihr ja auch stets neidisch darauf zurück blicken!
Erstens habt ihr keine Feinde!
Wir nehmen euch nicht ernst und Vati Staat wird sich doch nicht wirklich über seinen kleinen Zögling ärgern!
Und ihr habt weder Ehre, noch etwas was damit in Verbindung gebracht werden könnte…
Es ist übrings auch ein sehr interessantes Beispiel was du hier angeführt hast….von den 10 sind ja auch immerhin “ganze” 3 wieder zurück gekommen…
Aber was hat das eine mit dem anderen zu tun? Der deutsche Landser konnte trotz mangelnder Ressourcen und in zigfacher Unterzahl der ganzen Welt die Stirn bieten! Das ist mehr Ehr als es zuvor in der Geschichte bekannt wurde!!!
Und immerhin konnten dies auch “unsere” Feinde anerkennen…da du aber nicht dazu gehörst ist es auch nicht schlimm, dass du ein Problem mit dieser Äusserung hast!
10 Motoko // Oct 17, 2007 at 13:31
@Ihr seid dumm
Und was hat das jetzt mit dem Artikel zu tun?
11 N.I.L. // Oct 17, 2007 at 13:32
@ ihr seid dumm
1. Dein IQ: 0,5
2. Deine Freizeit an einem normalen Wochentag: 24Std.
24Std. x 0,5 IQ = 12-zeiliger Text
War ein langer und harter Tag für dich oder?
12 HUTTEN // Oct 17, 2007 at 13:37
hochinteressant …
Schmerzensgeld für Politiker nach Bezeichnung als “Puff-Politiker”
http://www.eisenberg-koenig.de/entscheidung.php?rek=Schmerzensgeld_f%C3%BCr_Politiker_nach_Bezeichnung_als_Puff-Politiker&id=62&PHPSESSID=4e60197bd206321294b4448da39133ad
13 Mal gegoogelt // Oct 17, 2007 at 13:44
http://politblog.net/rechtsstaat/axel-moeller-ein-brauner-hetzpropagandist.htm
14 Die andere Steuernummer // Oct 17, 2007 at 13:44
Bei Zuendel und Rudolf hatte sich die Inhaftierung auch abgezeichnet. Erfahrungsgemaess dauert es von den ersten hartnaeckigen Beschuldigungen bis zur U-Haft ca. ein halbes Jahr.
Ich mache jede Wette, dass der Stoerti komplett abgehoert wird auf seinem Internet-Anschluss.
Mir hatten sie mal vor ca. 8 Jahren ein gmx ePost-Konto gesperrt nachdem ich an Bundeskanzler Schroeder geschrieben hatte. Heutzutage sperren sie die ePost-Konten nicht mehr. Dafuer bespitzeln sie alles, ist ja auch praktischer wenn man bequem vom Schreibtisch aus unterdruecken kann.
Absetzen nach Schweden oder anderes EU-Land wuerde auch nicht helfen.
Wie eine demokratische Karriere in der BRD aussieht (Wikipedia Auszug):
Caffier trat bereits 1979 in die CDU der DDR ein, was er heute wie folgt umschreibt: Ich bin das, was man nach der Wiedervereinigung eine Blockflöte genannt hat [1]. Er war von 1990 bis 2005 Vorsitzender des CDU-Kreisverbandes Mecklenburg-Strelitz und von 1993 bis 2005 Landesschatzmeister der CDU in Mecklenburg-Vorpommern.
Seit Juli 2005 ist Caffier CDU-Generalsekretär in Mecklenburg-Vorpommern.
15 HUTTEN // Oct 17, 2007 at 14:13
ALSO ! ES GEHT AUCH ANDERS ! KEINE ANGST !
„Der Mensch ist [...] eine mit der Fähigkeit zu eigenverantwortlicher Lebensgestaltung begabte ‘Persönlichkeit’. … Um seiner Würde willen muss ihm eine möglichst weitgehende Entfaltung seiner Persönlichkeit gesichert werden. Für den politisch-sozialen Bereich bedeutet das, [...] der Einzelne soll [...] in möglichst weitem Umfang verantwortlich auch an den Entscheidungen für die Gesamtheit mitwirken. Der Staat hat ihm dazu den Weg zu öffnen ( ! ! ! ! ); das geschieht in erster Linie dadurch, dass der geistige Kampf ( ! ! ! ), die Auseinandersetzung der Ideen ( ! ! ! ) , frei ist, dass mit anderen Worten geistige Freiheit gewährleistet wird. Die Geistesfreiheit ist für das System der freiheitlichen Demokratie entscheidend wichtig, sie ist geradezu eine Voraussetzung für das Funktionieren dieser Ordnung; sie bewahrt es insbesondere vor Erstarrung und zeigt die Fülle der Lösungsmöglichkeiten für die Sachprobleme auf.“
(BVerfGE 5,85 (204),
16 Freibeuter // Oct 17, 2007 at 14:45
@Schriftleitung :
Mein obiger Beitrag war mit zwinkernden Augen zu verstehen und ich bin mir sicher, daß Sie den richtigen Advokaten finden, hier angemessen dagegen zu halten. Das ganze ist ein Stück aus dem brD-Tollhaus.
Was will der Gegner bei Ihrem - aus der Sicht der OMF-brD - exterritorial gelegenen Provider denn bewirken ? Rein garnichts !
Und Sie werden alles andere als so “dumm” sein, diesen Vorgang “nur” dazu benutzen zu wollen, dem Gegner lediglich die Meinung zu sagen. Sie - und da bin ich mir ganz sicher - werden den Herrschaften erfolgreich das persönliche Waterloo bereiten. In jeder Hinsicht.
Warum man sich auf Sie eingeschossen hat ? Nun, wenn man mich fragt, liegt der Grund nicht nur bei 2 amoklaufenden CDU-Provinzheinis, sondern auch in der Eva-Herman-Berichterstattung. Vergangene Woche schmierte u.a. das bekannte Springerprodukt mit den vier Buchstaben in bester Stürmer-Manier auf der Titelseite : “Neonazis im Internet feiern Eva Herman”…
Das war bereits der erste propagandistische Etappensieg für Sie und der zweite - vermutlich größere - wird in vorliegender Sache nicht lange auf sich warten lassen.
Alles erdenkbar Gute und Erfolgreiche wünsche ich Ihnen vorab mit den beiden Provinz-Krähe…pardon..Koryphäen von der “freiheitlich-demokratischen Grundordnung” !
17 TodosAlemanesUnidos // Oct 17, 2007 at 14:55
“…dem Beklagten seine Schuld auch zu beweisen.”
Ist das jetzt Juristensprache oder eingeschmuggelte Moral ?
Wenn es um Zuwiderhandlungen geht, die eindeutig an Paragraphen nachgewiesen werden können, kann von “Schuld” nicht die Rede sein.
“Schuld” enthält immer ethische Begründung, die sich eben nicht aus der Politik speist !
Wenn es um Verursachung geht, um Regelwidrigkeit oder ähnliches, dann muß von beiden Seiten emotionslos gearbeitet werden, sonst landen wir bei der Hundebeißerei.
Danach sieht es leider schon aus.
Und eine solche zuzulassen ist von beiden “Hundehaltern” morallos !
18 Aufklärer // Oct 17, 2007 at 15:03
@ Ihr seid so dumm
Meine Fresse, dass sich Idiotes mit der Ideologie des vorlegtzten Jahrhunderts auch noch modern und intelligent vorkommen.
1. Es gibt keinen abstrakten Wert (marxistischen Wert), sondern nur Tauschwert und Gebrauchswert. Wenn niemand deinen missförmigen Löffel haben will, dann hat er auch keinen Tauschwert!
2. Es gibt keinen objektiven Wert, der ohne Achtung der gegebenen Umstände (Ort, Zeit, Bedarf usw.) existiert. Jeder Wert ist subjektiv - nicht willkürlich, aber subjektiv für jedes Individuum verschieden. Verschiedene Individuen sind bereit auch verschiedene Preise für den selben Gegenstand zu bezahlen. Warum? Weil sie ihn unterschiedlich dringend benötigen - ein Mensch in der Wüste wäre bereit für eine Kiste Wasser den vielfachen Preis zu bezahlen, den er in einem Supermarkt um die Ecke bezahlen würde.
3. Der Supermarkt verlangt mehr für die Ware als der Hersteller, weil er
a) hunderte und tausende in Massen Waren vorrätig hält,ohne diese Lagerfunktion wäre die Wirtschafts gar nicht vorstellbar - ich will dich sehen, wie du für jedes Stück Käse zur Käsefabrik oder Molkerei rennst, für jeden Hering zur Fischerei, für jede Limonade zum Coca Cola- oder Pepsi-Konzern usw. usf.
b) weil die Lagerhaltung und der Verkauf Personal benötigt - Personalkosten,
c) Strom, Wasser, Elektrizität
d) Transportkosten/Transferkosen
usw.
Das ganze muß auch organisiert werden, jemand muß diese Unternehmung finanzieren - dafür hat der Finanzier selbst auf Konsum verzichtet, um Jahre später sich einen kleinen Supermarkt auf Frenchise-Basis leisten zu können, und dafür trägt der Finanzier das alleinige Risiko - und nicht die Angestellten! Viele Einzelhandelsgeschäfte gehen auch Bankrott… Also muß sich das Risiko, im alternativen Fall, im Erfolgsfall, auch lohnen - denn sonst würde niemand überhaupt ein geschäft eröffnen. Der kleinen Gewinn, den der “Kapitalist” einnimmt, ist absolut gerechtfertigt. Zumal das allermeiste Geld sowieso wieder reinvestiert wird: in der Bank, die es zentralisiert reinvestiert und dafür Zinsen zahlt, oder direkt in neue Filialen usw. Nur der allergeringste Teil des Unternehmergewinns wird vom Unternehmer verkonsumiert, in Form von Immobilien, Urlaub, Auto, Kleidung usw…. Und selbst dieser Privakonsum kurbelt nur die Nachfrage an, und geht der Volkswirtschaft keinesfalls “verloren”.
Im Gegensatz dazu kommt es im Kommunismus zu massiven Fehlinvestitionen, gigantischer Lagerhaltung unbrauchbarer Produkte, Mangel an anderen Produkten, zur Demotivierung der Arbeiter, privates Engagement wird erstickt, Bürokratisierung, Faulheit statt Leistung wird belohnt, usw. - eine Abwärtsspirale, die im realexistierenden Sozialismus nur durch Terror ETWAS kompensiert werden konnte, aber auch nur etwas. Ohne Terror überlebt Kommunismus keine 6 Monate in einem beliebigen Wirtschaftsraum - Ausnahme: durch den Export von Rohstoffen an die eigentlich produzierendne, kapitalistischen Länder, Beispiel Venezuela, die für ihr Öl dann die Waren aus den USA, aus Japan, Europa oder sonstwoher beziehen. Aber das geht auch nur solange gut, solange so ein Land Öl besitzt und Öl knapp ist.
-Wenn reichlich Öl vorhanden ist, funktioniert es nicht.
-Wenn noch bald noch weniger Rohöl als derzeit vorhanden sein wird, dann lohnt sich - bei steigenden Preisen (subjektiver Wert!) - für die Industriestaaten irgendwann die Produktion von synthetische Öl. Siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Synthetisches_%C3%96l
Ab einem gewissen Preis pro Barrel lohnt sich der Import aus den Rohöl-Ländern nicht mehr. Dann wird man auf Hybrid-Motoren und halt auf synthetisches Öl umsteigen.
-Wenn (in Venezuela) gar kein Öl mehr vorhanden ist, dann ist das Land pleite und geht den Weg jedes realexistierenden Sozialismus (1989 lässt grüßen).
So oder so, Sozialismus hat keine Zukunft. Weder Weltkommunismus, noch Sozialismus in einem Land.
19 In dubio pro reo // Oct 17, 2007 at 15:33
Viel Feind, viel Ehr, was will man mehr!
20 Alois Rommel // Oct 17, 2007 at 15:37
Hat sicherlich nichts mit dem Thema zu tun,aber wer mal wieder lachen will sollte sich Neues aus der Anstalt im ZDF ansehen,kommt leider nur da aber ich bin gestern wieder mal vom Stuhl gefallen.Ab und zu kommt mal weider der Tenor gegen Rechts hervor,aber eben nur wenig.Dafür demontiert man diese schwachsinnigen um Merkel und Co.Für mich überbrückt das die Zeit,bis diese Caffiers und andere Dummschweine endlich verschwunden sind.Man sollte sich diese Namen gut merken,damit auch später keiner vergessen wird.Bei Merkel hat man immer wieder das Gefühl,das sie möglichst weit weg außer Landes ist,um bei einer Revolution sich gleich zu verpissen,am besten zu Fischer oder zu Frau Honecker.Aber solchen Abschaum möchte garantiert kein Land Asyl gewähren-Roth und Konsorten würde ich jeweils an ein Windrad fesseln und sie dort belassen.Man müßte wirklich jeden bescheuerten Politiker das überhelfen,was er mit beschlossen hat.Und wer glaubt,hier in diesem Land wird irgendwann mal ein Volksentscheid stattfinden,träumt schön weiter.Der Widerstand hätte schon längst beginnen können,und wenn ich diese Videos sehe,in denen sich Polizisten von Türkenbanden zusammenschlagen lassen,ja dann denke ich nur noch an eins……….!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
21 Schörner // Oct 17, 2007 at 15:37
Ich würde das nicht auf die leichte Schulter nehmen. Seit der Herman-Berichterstattung weiß man, wo man sich alternativ über das Regime informieren kann.
Auch daß Provinz-Mielke und Reserve-Himmler die Sache nicht ignorieren zeigt, daß Altermedia vom Regime inzwischen ein gewisser Stellenwert beigemessen wird. Das beste Lob, das man als kritischer Journalist eigentlich nur kriegen kann. Aber es bedeutet auch, daß sie versuchen werden, die Sache abzudrehen - koste es, was es wolle. Darauf sollten sich alle vorbereiten.
Ich empfinde großen Respekt, für Möller und seine Mitstreiter.
22 griesgram // Oct 17, 2007 at 15:41
@Ihr seid dumm.
Verglichen mit Dir- was für ein Schwachsinn, Aufklärer hat es schon erläutert- ist der Neger im Rollstuhl ein Einstein.
Der hat den Markt im Gegensatz zu Dir verstanden!
Und seit wann ist das Ergebnis von Wucher Nationalsozialismus?
Ich wünschte ja ehrlich, es wäre so!
Gerade die real existierende BRD beweist die Unsinnigkeit der Behauptung. Wäre sie richtig, lebten wir schon seit 15 Jahren in einem NS Staat.
Du armer Holzkopf begreifst die eigene Ideologie nicht!
23 Hauke Haien // Oct 17, 2007 at 16:13
Sieht so aus als ob der Provinz Mielke jetzt Bundes Mielke werden will.
H.H.
24 Erwin // Oct 17, 2007 at 16:16
@ Hutten
Ein sehr schöner Text (Randnummer 523) aus der Begründung des KPD-Verbotes (!) 1956, siehe:
http://www.servat.unibe.ch/dfr/bv005085.html
25 Léon D. // Oct 17, 2007 at 16:32
@N.I.L. :
Weltklasse! Hab mich köstlich amüsiert, obwohl Sie wohl den Nagel auf den Kopf treffen!
GruSS!
Léon
26 Outlaw-777 // Oct 17, 2007 at 16:56
Dem heutigen Isidor ins Buch geschrieben: Diesmal ist es nicht der Krebs, der Dich holen wird. Lol
27 Schwert // Oct 17, 2007 at 17:20
Wirklich gute Analyse und Zusammenfassung!
Nur leider findet man auch viele im rechten Lager, die den marxitischen Einflüsterungen erlegen sind. Der Traum von einer absolut gerechten Welt -”gerecht” wird meist so verstanden, daß der Faule genauso viel erhält wie der Fleißige- ist halt zu schön und wird ungern aufgegeben. Das ist das Spiel der linken Zersetzer.
28 BRD-Mielke // Oct 17, 2007 at 18:22
Aufgelesenes für die Archive:
Die „Süddeutsche Zeitung“ (17.10.2007, http://www.sueddeutsche.de/deutschland/artikel/470/138188/) befragte Holger Hövelmann, der nach der Wende „rasant und schnell und überraschend“ erst zum Landrat, dann zum SPD-Vorsitzenden von Sachsen-Anhalt und Innenminister des Bundeslandes aufgestiegen ist, warum er ein Jahr vor der Wende noch in die SED eingetreten ist. Hövelmann: „Das war ein Stück weit Normalität und ein Stück weit auch Überzeugung“. Was antworten solche Leute eigentlich nach der nächsten Wende?
In diesem Artikel der „SZ“ spielt auch Bernd Wagner (Bild: http://www.mut-gegen-rechte-gewalt.de/files/images/zdk-bernd-wagner.jpg) eine Nebenrolle. Dieser war in der DDR Volkspolizei-Oberstleutnant, was 1991 einer Berufung als „Leiter Abt. Staatsschutz im Gemeinsamen Landeskriminalamt der Neuen Bundesländer“ nicht im Wege stand. In der „Jungen Welt“ (28.09.2007 / Inland / Seite 8, http://www.jungewelt.de/2007/09-28/037.php) gibt Wagner offen zu, daß er „in der DDR eine tragende Funktion hatte als Polizist und damit Systemträger war“. Die Bundesoberbehörde für die Unterlagen des Staatssicherheitsdienstes („Birthler-Behörde“) lud Wagner wegen ungeklärter Vorwürfe, er wäre MfS-Spitzel („Stasi“) gewesen, von einer für den 27.9.2007 geplanten Podiumsdiskussion zum Thema „Staatssicherheit und Rechtsextremismus in der DDR“ aus. Wagner bestreitet eine Stasi-Tätigkeit. Mittlerweile schult er als „Rechtsextremismus-Experte“ Polizisten: Die „SZ“ berichtet, daß er bei „einer Fortbildung für Staatsschützer“ in Oranienburg „übers Deutschsein“ redet.
Willkommen bei den alten Seilschaften!
29 Schulle // Oct 17, 2007 at 18:35
Das System wird nervös.Es muss noch mehr Druck in den Kessel.
30 Erich Mielke! // Oct 17, 2007 at 18:42
Wass? Der Möller ist ein Rechtsextremist? Dem werd’ ich helfen… du! Wenn der wiedermal in die ÄFDÄÄJOTT kommt, dann gibts eine Watsche links und zwei Watschen rechts und zur Strafe Latrinendienst!
Von wegen Nazi und so! Der weiss ja nichtmal wie man Nazi schreibt, geschweige denn welchen Arm man zum Heilsgruss erhebt! Tsss… alles keine Kerle mehr heute, nur noch Tütü-Tuntchen!
Grüsse aus dem südamerikanischen Exil.
Erich Mielke! Genosse im Dienste der Exilregierung DDR - Regierungssitz Chile.
PS: Göring und Hitler diese beiden Pfeiffen sind auch hier unten, gleich die Strasse runter und dann rechts. Aber denen habe ich am letzten ersten Mai mal so richtig den Marsch geblasen, seither verkrümmeln die sich in ihrer Adlerhorst-Replik und klammern sich an ihre Stöcke. Verdammte Tattergreise!
31 Erich Honecker! // Oct 17, 2007 at 18:52
Mielke halt endlich den Rand! Habe heute Abend mal die ungeliebte Nachbarschaft auf ein Essen Milchreis eingeladen… Und du weisst ja wie verrückt dieser Hitler nach deinem Milchreis ist. Der würde uns glatt den Weltkrieg erklären, wenn der keinen Milchreis bekommt, der alte Fascho!
Also Abmarsch! in die Küche!
32 KOK X/K5 // Oct 17, 2007 at 19:19
@Möller
Schonmal dran gedacht, dass wir all deine Internetverbindungen und Zugriffe protokollieren? Sobald von deiner IP-Adresse ein korrekter Wert an /wp-admin/post.php übermittelt wird und du in deiner Wordpress-Datenbank neue Beiträge einstellst, ist automatisch klar dass du -weil Nutzung des administrativen Zugriffs- auch Veranwortlicher von de.altermedia.info bist. Das passiert am Tag zig mal von deinem Rechner aus und wird auch seit langer Zeit so in entsprechenden Akten protokolliert. Mach dich mal nicht wuschig, der Supergau kommt doch erst noch.
Ja wohl, Herr Kommissar! - Der Hausmeister
33 Hindenburg // Oct 17, 2007 at 19:19
Irgendein Kaffer scheint schwerwiegende Probleme zu haben.
34 2. Sachse // Oct 17, 2007 at 19:44
Eine Lehre aus der Geschichte zeigt auf: - je mehr ein Staat in Reppressionen Zuflucht nimmt, desto schnell neigt sich sein Ende!
Weiter so, Altermedia!!!
35 2. Sachse // Oct 17, 2007 at 19:45
Und Danke für alles bisher geleistete!!!
36 Sauerkraut // Oct 17, 2007 at 20:29
Was ist dieser besagter „Rechtsextremist“ aber auch für ein pöser, pöser Schlingel, dass er sich nicht freiwillig “outet”.
Muss die “Ordnungsmacht” denn wirklich alles selber machen?
37 Heinz_OH // Oct 17, 2007 at 20:52
Sofern es zu einer Inhaftname eines “einschlägig bekannten Rechtsextremisten” kommt, werde ich innerhalb meiner Möglichkeiten nach Bekanntgabe einer Kontoverbindung hier auf der Altermedia-Netzseite eben diesen “einschlägig bekannten Rechtsextremisten” finanziell unterstützen.
Ich schreibe das als Preuße und als Nationalist, der keinesfalls immer einer Meinung mit den Altermedia-Publizisten ist.
Es kann aber nicht angehen, daß hier nun willkürlich ein Drohszenario mit staatlicher Gewalt aufgebaut wird, geschweige denn ein solches durchgeführt wird.
gez.
Heinz Oskar Hauenstein
38 Frank Petzold // Oct 17, 2007 at 21:02
Ja, das NOCH NICHT gleichgeschaltete / zensierte Internet ist dem System ein Dorn im Auge. So werden die kritischen Seiten Stück für Stück wegbrechen. Der 130er und Urheberschutzgesetze helfen da gut weiter.
Aber Hauptsache wir belehren China, Russland, Iran, Venezuela zum Thema Presse- und Meinungsfreiheit, Menschenrechten blablabla. Finde ich ekelhaft.
Der J. lebt mit der Lüge, stirbt aber mit der Wahrheit.
Wie eh und je…
Der Redaktion ALLES Gute!
39 Lütt Matten // Oct 17, 2007 at 21:06
@Erich Honecker!
Da erinnere ich Dich mal an eigene, frühere Äußerungen:
“Für uns Honeckers war die nationale Frage der sozialen klar untergeordnet. Natürlich verfolgten wir die Entwicklung im Reich, in der zu Weimar proklamierten bürgerlichen deutschen Republik,mit ungeteilt großem Interesse. Wir sprachen Deutsch und fühlten uns immer als Deutsche …” (vgl. Erich Honecker, Aus meinem Leben, 7. Auflage 1981, S. 17) Oder:
“… möchte ich deshalb mit solchem Nachdruck erinnern, weil von verschiedenen herrschenden Kreisen in den USA, Großbritannien und Frankreich schon in den Jahren des zweiten Weltkrieges alle möglichen Pläne entworfen wurden, Deutschland zu zerstückeln. Als Beispiel sei nur der berüchtigte Morgenthau-Plan genannt. Welche Absichten diesem und anderen Plänen im einzelnen auch zugrunde gelegen haben, …, eines war ihnen allen gemeinsam: Sie mißachteten die Lebensinteressen des deutschen Volkes.” (vgl. Erich Honecker, Aus meinem Leben, 7. Auflage 1981, S. 158/159).
Übrigens: Hitler soll ja auch ein Nazi gewesen sein!!
40 griesgram // Oct 17, 2007 at 21:08
@KOK X /K5
Wen kümmert der Rechner?
Meinen nutzen mindestens 3 Leute.
Und viele Beiträge kommen nicht vom heimischen Rechner, sondern vom Laptop oder aus dem Amt.
Und wer bin nun “Ich”, Herr Kollege Pozilist ?
41 Gonso // Oct 17, 2007 at 21:26
Ich habe euch die ganze Zeit gesagt, dass das mal noch ein verheerendes Ende nehmen wird! Keiner wollte es mir glauben, aber nun steht der Hausmeister vor einem Scherbenhaufen den er Leben nennt!
Und dabei hätte dieser Junge Mann doch alles gehabt was einem in dieser Gesellschaft ein super Leben ermöglicht: er ist körperlich gesund, ist anscheinend auch nicht dumm und beherrscht deutsche Sprache in Schrift und vermutlich auch Wort!
In seinem Alter könnte der Hausmeister längst ein Häuslein, Familie, 2 Autos, jährlicher Urlaub auf Ibiza und Mitglied im lokalen Turnverein sein.
Nein, statt dessen kommt er vermutlich für Jahre in die Anstalt und darf dort Salatköpfe aussortieren oder Schirme neu bespannen.
Klar, es war auf dieser Seite ja echt lustig und beinahe hätte man das ganze ja auch noch ernst genommen… Aber ist es das wert? Ein junger Mensch geht vor die Hunde! Und das nur weil er ständig revoluzzen musste.
Kommt bestimmt von der Rockmusik und der Haschraucherei!
Das war mit der RAF genauso, ich schwörs euch! Erst ists lustig und danach kommt man lebenslang in die Anstalt!
Aber ihr wollt es ja so! Anders wollt ihr ja gar nicht! Verdammte Kommunistenbande!
@Schriftleitung Altermedia: in Gottes Namen! Wenn du vor dem Richter stehst, dann sag ihm dass du bereust! Und dass du nun wieder anfängst in die Kirche zu gehen! Bub, der Knast ist kein Spass - da hat es nur Kriminelle! So willst du doch wohl nicht werden, oder? Also bereu und bitte den Richter mit tränenden Augen um Nachsicht! Und entschuldige dich bitte bei allen die du verletzt haben könntest!
42 Rotarmist // Oct 17, 2007 at 22:07
Es ist für mich – ich bin weder ‚Rechts’ noch in der ‚politischen Szene’ aktiv – interessant zu sehen wie der ‚ demokratische Rechtsstaat’ mit Andersdenkenden umgeht. Das ich hier bei Altermedia überhaupt Kommentare verfassen kann - die nicht zensiert werden, obwohl sie selten zustimmend sind! – zeigt letztlich das die ‚bösen Rechten’ mehr demokratischen Anstand haben als die Systemträger, die an Euch einen regelrechten Glaubenskrieg ausleben.
Erst seit ich hier mitlese ist mir klar geworden in was für einem System ich hier eigentlich lebe. Ich hoffe dass es die Seite auch weiterhin geben wird, denn politische Gegner wird man nicht los in dem man ihnen einen Maulkorb verpasst oder sie ins Zuchthaus steckt!
43 Witz // Oct 17, 2007 at 23:34
Kaffer sieht rot? LOL!
Neger und Kommunisten raus!
44 Honig-Piepmatz // Oct 17, 2007 at 23:50
@ KOK X/K5
Als Kriminaloberkommisar sollte man wissen, dass das Abhören von Telediensten nur bei schweren Straftaten und einzelnen ausgewählten Tatbeständen wie Volksverhetzung erlaubt ist. Beleidigung oder üble Nachrede ist keine schwere Straftat, sondern eine gewöhnliche Straftat - das Abhören des Telefons usw. ist hier nicht erlaubt (ggf. aber das nachträgliche Auswerten der standartmäßig anfallenden Verbindungsdaten beim Provider). Allerdings scheint es sich hier nichtmal überhaupt um Strafsachen zu handeln, sondern “nur” um eine zivilrechtliche Anordnung. Die angebliche Ordnungshaft bezieht sich wahrscheinlich auf die “Missachtung des Gerichts” - auch hierin liegt keine schwere Straftat begründet.
@ Altermedia
Allerdings trotzdem eine Warnung an die Betreiber von Altermedia: Von der Polizei illegal (ohne Rechtsgrundlage) beschaffte “Beweise” dürfen, anders als in den USA, vor bundesrepublikanischen Gerichten trotzdem verwendet werden.
Bester Schutz: JAP, Tor oder einen anderen Anonymisierungsdienst verwenden. Einen mit Datenverschlüssung zwischen Anonymisierungs-Server und Client, so dass auch der Provider nicht mitlesen kann.
45 KK Freise // Oct 18, 2007 at 8:22
“In seinem Alter könnte der Hausmeister längst ein Häuslein, Familie, 2 Autos, jährlicher Urlaub auf Ibiza und Mitglied im lokalen Turnverein sein.”
Das war ja wohl ironisch gemeint oder etwa nicht?
Falls nicht, könnte es denn eine bessere Begründung geben eben ganz anderes anzustreben als die angepriesene, zum Erbrechen gewöhnliche Spießeridylle? Ibizia ausgerechnet, das El Dorado des hirnlosen, konsumverblödeten Amüsierpöbels nachkriegsdeutscher Fasson. KÖnnen Sie sich in den Windungen ihres beschränkten Nullexistenzgehirns vorstellen, daß es Menschen gibt, die etwas sinnvolleres mit ihrem Leben anfangen wollen? Natürlich wollen glaube ich auch alle Nationalen Familie und Heim (wenn allerdings jeder Deutsche sein eigenes Häuschen möchte kommen wir um eine neue Ostfahrt nicht herum nebenbei bemerkt), aber bestimmt nicht in den engen Grenzen dieses Systems, als willige Konsumenten in einer atomisierten Gesellschaft ohne höhere Werte und inneren Zusammenhang. Und das ganze auch noch auf Zeit weil die Uhr abläuft für die BRD-Spießergesellschaft. Selbst wenn man eine solche vermeintliche Idylle für sich geschaffen hat ist die nicht von Dauer, Islamisierung und Überfremdung schreiten voran und irgendwann brennen die Innenstädte wenn das importierte Lumpenproletariat groß genug geworden ist und werden auch vor den Vororten nicht halt machen. Aber 120%ige Systemspießer wie sie begreifen das vermutlich erst wenn es zu spät ist. Was für eine lächerliche Type…
46 KOK Y/K143 // Oct 18, 2007 at 8:33
Wer “rechts” denkt, ist in der JR auf deutschem Boden automatisch ein Straftatbestand auf zwei Beinen.
Der Schnüffelstaat ist schon längst gang und gäbe. Sch……. auf die “Freiheit” der J…republik!
47 Nationaler, Trier // Oct 18, 2007 at 9:53
@ KOK X/K5:
“@Möller
Schonmal dran gedacht, dass wir all deine Internetverbindungen und Zugriffe protokollieren? Sobald von deiner IP-Adresse ein korrekter Wert an /wp-admin/post.php übermittelt wird und du in deiner Wordpress-Datenbank neue Beiträge einstellst, ist automatisch klar dass du -weil Nutzung des administrativen Zugriffs- auch Veranwortlicher von de.altermedia.info bist. Das passiert am Tag zig mal von deinem Rechner aus und wird auch seit langer Zeit so in entsprechenden Akten protokolliert. Mach dich mal nicht wuschig, der Supergau kommt doch erst noch.
Ja wohl, Herr Kommissar! - Der Hausmeister”
_____________________________________
Das heißt: HERR Möller!!!!!! Immer noch!!!
Respekt: Dem Hausmeister hast Du es richtig gegeben!! Dem läuft es jetzt bestimmt die Beine runter. Wahrscheinlich ist er losgerannt und sucht sich eine neue Arbeitsstelle.
Bist wohl gerne den KOKXer vom K5?
Hättest Du erst mal etwas Richtiges gelernt und wärst dann zur Kripo gegangen!!!
48 Nationaler, Trier // Oct 18, 2007 at 10:05
“Laut Seelbach handelt es sich bei dem Beschuldigten um einen „hoch intelligenten Mann“. Es sei ein großer Fehler, der rechten Szene den Stempel „dumm“ aufzudrücken.” ”
Rechtsverdreher Seelenbach, nimm Deinen Stempel und drücke ihn dem Isidor ins Gesicht!!!!!!
Nimm aber wirklich den Stempel, auf dem “DUMM” steht und nicht irgendeine Zahlenreihe!!!
Sonst darf der Dumme Isidor noch mehr Geld abschöpfen.
*Nun sei doch mal nicht so grob mit dem guten Mann, der hat doch nur ein Kompliment machen wollen.
Schriftleitung Altermedia
49 HUTTEN // Oct 18, 2007 at 13:25
@Erwin
… Besten Dank für den Querverweis ! ! !
… Hochinteressant ! …
… AN ALLE !
… http://www.servat.unibe.ch/dfr/bv005085.html
Auszug :
…
Teil C - Die aktuelle Zielsetzung der KPD
I. - Die Entwicklung der Wiedervereinigungspolitik der KPD
1. Erste Phase: nationaler Protest
2. Zweite Phase: nationale Selbsthilfe
3. Dritte Phase: nationaler Widerstand
4. Vierte Phase: nationaler Befreiungskampf
II. - Das Programm der nationalen Wiedervereinigung als wichtigst …
1. Das “Adenauer-Regime” als Angriffsobjekt der aktuellen Politik …
… VEREINIGT EUCH !
50 Ihr seid dumm. 2 // Oct 18, 2007 at 14:19
# Aufklärer :
October 17th, 2007 at 15:03
@ Ihr seid so dumm
Meine Fresse, dass sich Idiotes mit der Ideologie des vorlegtzten Jahrhunderts auch noch modern und intelligent vorkommen.
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Nun ein “Aufklärer” sollte wissen, dass sich die Verhältnisse der Wirtschaft und der Gesellschaft in den meisten Staaten nicht geändert haben.
Daher ist diese “Ideologie” immer noch “heiß”.
Ein bisschen musste ich schon grinsen, als ich gesehen habe, das Sie versuchen wissenschaftliche Standarts als “intellektuell” darstellen.
Vielleicht ein kleiner panischer liberaler BWL-Student?
1. Es gibt keinen abstrakten Wert (marxistischen Wert), sondern nur Tauschwert und Gebrauchswert. Wenn niemand deinen missförmigen Löffel haben will, dann hat er auch keinen Tauschwert!
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1.Der Marxismus definiert keinen “marxistischen Wert” sondern unterscheidet zwischen verschiedenen Wertformen z. B
Tasch- und Gebrauchswert.
Mehrwert et cetera.
2.Dieses Beispiel soll vereinfacht das Produkt des Arbeiters, seinen Wert und sein Verhältniss in einem kapitalistischten System erklären.
3.Der Wert eines Produktes ist nicht nur durch seinen Tauschwert definiert.
So denkt ein Geschäftsmann.
Der Wert eines Produktes wird durch seinen Gebrauchswer festgelegt.
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2. Es gibt keinen objektiven Wert, der ohne Achtung der gegebenen Umstände (Ort, Zeit, Bedarf usw.) existiert. Jeder Wert ist subjektiv - nicht willkürlich, aber subjektiv für jedes Individuum verschieden.
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Jeder Wer ist objektiv da eine Anzahl an Individuuen einen Wert durch Arbeit und Herstellung eines Produktes konstruieren und sich somit ein (objektiver) Standart entwickelt.
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Verschiedene Individuen sind bereit auch verschiedene Preise für den selben Gegenstand zu bezahlen. Warum? Weil sie ihn unterschiedlich dringend benötigen - ein Mensch in der Wüste wäre bereit für eine Kiste Wasser den vielfachen Preis zu bezahlen, den er in einem Supermarkt um die Ecke bezahlen würde.
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Ja ich hoffe ihnen ist klar das ein reicher Mensch auch weniger Probleme damit hat einen durch Konkurrenzkampf hochgetriebenen Preis für ein Produkt zu bezahlen als ein armer Mensch.
Was das mit ihrem oben stehenden Standpunkt (der übrigens Quatsch ist) zu tun hat ist mir ein Rätsel.
Gewissermaßen ist es bis jetzt blabla.
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3. Der Supermarkt verlangt mehr für die Ware als der Hersteller, weil er
a) hunderte und tausende in Massen Waren vorrätig hält,ohne diese Lagerfunktion wäre die Wirtschafts gar nicht vorstellbar - ich will dich sehen, wie du für jedes Stück Käse zur Käsefabrik oder Molkerei rennst, für jeden Hering zur Fischerei, für jede Limonade zum Coca Cola- oder Pepsi-Konzern usw. usf.
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Das finde ich sehr löblich das sie das verstanden haben, aber diese Kosten würden Verluste verursachen würde der Preis nicht nochmal angehoben werden.
Auch dieser Müll hat wenig mit dem Ausbeuterverhältniss Kapitalist-Proletarier zu tun.
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b) weil die Lagerhaltung und der Verkauf Personal benötigt - Personalkosten,
c) Strom, Wasser, Elektrizität
d) Transportkosten/Transferkosen
usw.
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siehe oben”"
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Das ganze muß auch organisiert werden, jemand muß diese Unternehmung finanzieren - dafür hat der Finanzier selbst auf Konsum verzichtet, um Jahre später sich einen kleinen Supermarkt auf Frenchise-Basis leisten zu können, und dafür trägt der Finanzier das alleinige Risiko - und nicht die Angestellten! Viele Einzelhandelsgeschäfte gehen auch Bankrott… Also muß sich das Risiko, im alternativen Fall, im Erfolgsfall, auch lohnen - denn sonst würde niemand überhaupt ein geschäft eröffnen. Der kleinen Gewinn, den der “Kapitalist” einnimmt, ist absolut gerechtfertigt. Zumal das allermeiste Geld sowieso wieder reinvestiert wird: in der Bank, die es zentralisiert reinvestiert und dafür Zinsen zahlt, oder direkt in neue Filialen usw. Nur der allergeringste Teil des Unternehmergewinns wird vom Unternehmer verkonsumiert, in Form von Immobilien, Urlaub, Auto, Kleidung usw…. Und selbst dieser Privakonsum kurbelt nur die Nachfrage an, und geht der Volkswirtschaft keinesfalls “verloren”.
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Sie rechtfertigen die Unterdrückung und das in Kauf nehmen von zerstörten Existenzen ganzer Familien mit dem Risiko das der Kapitalist freiwillig auf sich nimmt.
Weil er über anderen stehen will und dabei gegen andere Kapitalisten kämpfen muss ist sein Gewinn der auf Kosten anderer erwirtschaftet wurde “gerechtfertigt”.
Nur ein menschenverachtendes Schwein äußert solche Dinge.
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Im Gegensatz dazu kommt es im Kommunismus zu massiven Fehlinvestitionen, gigantischer Lagerhaltung unbrauchbarer Produkte, Mangel an anderen Produkten, zur Demotivierung der Arbeiter, privates Engagement wird erstickt,
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Die Menschen werden sich für den Kommunismus entscheiden weil er der Mehrheit mehr gibt als ein kapitalistisches System jemals geben könnte.
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Bürokratisierung, Faulheit statt Leistung wird belohnt, usw. - eine Abwärtsspirale, die im realexistierenden Sozialismus nur durch Terror ETWAS kompensiert werden konnte, aber auch nur etwas. Ohne Terror überlebt Kommunismus keine 6 Monate in einem beliebigen Wirtschaftsraum
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Der realexistierende Sozialismus hat es nicht geschafft den Kommunismus zu verwirklichen und ist auf etwas primitiveres zurückgefallen.
Ein Staatskapitalistisches System.
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- Ausnahme: durch den Export von Rohstoffen an die eigentlich produzierendne, kapitalistischen Länder, Beispiel Venezuela, die für ihr Öl dann die Waren aus den USA, aus Japan, Europa oder sonstwoher beziehen. Aber das geht auch nur solange gut, solange so ein Land Öl besitzt und Öl knapp ist.
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Der Kommunismus wird nur verwirklicht werden wenn ein globales sozialistisches System etabliert ist.
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-Wenn reichlich Öl vorhanden ist, funktioniert es nicht.
-Wenn noch bald noch weniger Rohöl als derzeit vorhanden sein wird, dann lohnt sich - bei steigenden Preisen (subjektiver Wert!) - für die Industriestaaten irgendwann die Produktion von synthetische Öl. Siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Synthetisches_%C3%96l
Ab einem gewissen Preis pro Barrel lohnt sich der Import aus den Rohöl-Ländern nicht mehr. Dann wird man auf Hybrid-Motoren und halt auf synthetisches Öl umsteigen.
-Wenn (in Venezuela) gar kein Öl mehr vorhanden ist, dann ist das Land pleite und geht den Weg jedes realexistierenden Sozialismus (1989 lässt grüßen).
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Wie sie erkennen steht dem Fortschritt der Rückschritt im Weg um einer Minderheit ein egoistisches sadistisches Gefühl zu erhalten.
Der Kapitalismus ist die wie ein Virus, der alles lebende zerstört und durch Maschinen ersetzt.
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So oder so, Sozialismus hat keine Zukunft. Weder Weltkommunismus, noch Sozialismus in einem Land.
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Ich denke das sie ziemlich viel Schwachsinn erzählen.
Und mit jemandem der keine Ahnung hat oder absichtlich Falschinformationen verbreitet sollte ein intelligenter Mensch nicht seine kurze Zeit auf dieser Welt verschwenden.
An all die frustrierten rassistischen Bürger, ihr habt mein tiefstes Mitleid.
Dieses grausame System hat euch so kalt gemacht.
51 Sauerkraut // Oct 18, 2007 at 18:22
@Ihr seid dumm. 2 :
October 18th, 2007 at 14:19
Dein Scheißmarxismus/Kommunismus hat mehr als 100 Mio. Menschen das Leben gekostet, leider bist Du zu dumm das zu schnallen.
Lies mal das hier Dummkopf:
http://www.ef-magazin.de/Archiv/BuecherzurFreiheit/Buch-Courtois/buch-courtois.html
52 Alois Rommel // Oct 18, 2007 at 18:58
Wer zu faul ist der lese hier:
Ein Buch gegen die linke Selbstgerechtigkeit
Stéphane Courtois u.a. (Hrsg.) - Das Schwarzbuch des Kommunismus. Unterdrückung, Verbrechen und Terror - Piper Verlag - ISBN: 3-492-04053-5 - 987 Seiten - DM 68,-
Hier dieses Buch direkt bei amazon.de bestellen
und damit eigentümlich frei unterstützen!
Kurz nach dem Fall der Mauer, im Jahre 1990, schrieb der Londoner Politologe Kenneth Minogue einen Essay unter dem bezeichnenden Titel “Does Socialism Mean Never Having to Say You’re Sorry?”. Er prangerte darin an, daß die Mehrheit des linken “Intellektuellen”-Milieus keine Konsequenzen aus dem Desaster und dem Scheitern der sozialistischen Idee ziehen wolle und sich auch der von ihnen stets begangenen Verharmlosungen und Anbiederungen an das Verbrechenssystem des Kommunismus nicht schämte und sich auch nicht dafür entschuldige. Er sollte recht behalten. Die Linke im Westen scheint auch acht Jahre danach im großen und ganzen äußerst resistent gegenüber Anfällen des Selbstzweifels zu sein.
Nichts belegt dies so sehr wie die ungeheuere Resonanz, die - fast ein Jahrzehnt nach der “Revolution von 1989” - das Erscheinen des “Schwarzbuch des Kommunismus” in Frankreich, aber auch in Deutschland ausgelöst hat. Als ein überflüssiges Relikt des Kalten Krieges bewertete der “WDR” das Buch in einem Radiokommentar und meinte, daß man damit ja möglicherweise den Vergleich zwischen Kommunismus und Nationalsozialismus nahelege, nur weil beide Massenmorde begangen hatten. Damit scheint die Meinung des “Establishments” der deutschen Feuilletonisten einigermaßen widergegeben zu sein.
Das Bemerkenswerteste an dem von Stéphane Courtois herausgegebenen “Schwarzbuch” ist daher nicht so sehr das Buch selbst, sondern die Reaktion darauf. Erstens: Es muß erstaunen, daß die an sich so triviale Erkenntnis, daß der Kommunismus die Ideologie von Verbrecherregimen war, die historisch ihresgleichen suchen, einen solchen Sensationswert hat - so als ob hier etwas Neues gesagt würde. Zweitens: Ebenfalls erstaunen muß, wie sehr sich der Adressat des Buches - die Linke Europas - aus der Diskussion herauswinden möchte, um eine prinzipielle Diskreditierung ihrer elementarsten Glaubenssätze im Lichte historischer Erfahrung zu verhindern.
Zunächst das Buch selbst: Es hat schon früher systematische Bilanzen über die Opfer des linken Totalitarismus gegeben. Robert Conquests bahnbrechende Studie “The Great Terror”, die sich aber ausschließlich mit der Opferbilanz Stalins befaßt, sei erwähnt, ebenso Rudolph J. Rummels Buch “Death by Government”, das ohne eine ideologische Vorselektion zu treffen alle Völkermorde dieses in dieser Hinsicht wohl einzigartig grausamen Jahrhunderts aufzählt. Das “Schwarzbuch” hat gegenüber diesen Büchern den eindeutigen Nachteil, daß es als Sammlung von Beiträgen verschiedener Autoren methodologisch kaum den Standards wissenschaftlicher Kohärenz genügt.
Eine Weltbilanz des Grauens
Diese Schwäche ist aber zugleich auch Stärke. Zunächst einmal kann der Band über die bisherigen speziellen Studien zu einzelnen Regimen (insbesondere des stalinistischen in den 30er Jahren) hinausgehen, um ein breites Gesamtpanorama zu entwerfen. Kann man z.B. die bewußte Einsetzung von Hunger als Mittel der Massenausrottung, wie sie von Stalin während der Kulaken-verfolgung und von Mao Zedong in China während des “Großen Sprungs” (letzterer kostete ca. 40 Millionen Menschen das Leben!) durchgeführt wurden, noch auf Grund der verwendeten Methoden (z.B. Zwangskollektivierung der Landwirtschaft) mit statistischen Methoden vergleichen, so muß man bei den Verbrechen, die etwa die Sandinisten bei dem letztlich erfolglosen Versuch der Etablierung eines Einparteiensystems begangen haben andere Meßkriterien anlegen.
Es ist fraglich, ob die Verschiedenheit der Ausformungen von Gewalt in diversen Ländern, die wir in dem Buch so brillant beschrieben sehen, methodologisch überhaupt unter einen Hut zu kriegen ist. Trotzdem ist ihnen allen gemeinsam, daß sie von ein und derselben Ideologie, dem Kommunismus, gespeist werden und Unrecht produzieren. Es ist ja gerade das Erschütternde an diesem Buch, daß es die ungeheure “Kreativität” kommunistischer Regime bei der Ausübung von Unrecht plastisch darstellt. Eine Weltbilanz des Verbrechens kann so aufgezeigt werden, die sich über alle Kontinente erstreckt.
Gerade diese plastische Darstellung ist es, die durch die “lockere”, d.h. nicht methodologisch über einen Kamm gescherte, Konzeption des Buches besonders ermöglicht wird. Neben der Darstellung der jeweiligen historischen Abläufe und der Präsentation von detaillierten Zahlenangaben über die Millionen von Opfern wird immer wieder durch Augenzeugenberichte dramatisch vor Augen geführt, daß es sich hier um Millionen von grausamen und qualvollen Einzelschicksalen handelt. Nur den abgebrühtesten Lesern dieses Buches dürfte bei der Lektüre kein Gefühl von Übelkeit überkommen. Das Ausmaß des Grauens sprengt alle Grenzen.
Die Selbstimmunisierung der Linken
Daß dies dem Kommunismus nicht die Sympathie der westlichen Linken, die 68 den Namen des “guten Onkels” Ho Chi Minh auf den Straßen skandierte und die “Rote Bibel” des größten aller Massenmörder, Mao Zedong, schwenkten, hat nichts damit zu tun, daß es früher kein Wissen über das Ausmaß der Verbrechen gab. Eher schien und scheint hier die Selbstimmunisierung gegenüber moralischen Argumenten enorm zu sein. Nur so ist der Hohn zu verstehen, mit dem selbst Teile der bürgerlichen Medien in Deutschland Ronald Reagan überschütteten, als er in den 80er Jahren die richtige und triviale Feststellung machte, die Sowjetunion sei das “Reich des Bösen”.
Einer dieser Selbstimmunisierungsmechanismen ist das Argument, daß der Kommunismus immerhin von seinem Ursprung her das Gute wolle. Es gäbe ja auch den redlichen kommunistischen Intellektuellen im Westen. Es sollte an dieser Stelle darauf hingewiesen werden, daß die “noblesse” dieses Idealismus nur selten eingehenden Prüfungen standhält. Die “großen” westlichen Intellektuellen der Linken nahmen immer explizit den Massenmord (Sartre ) oder den Terrorismus (Herbert Marcuse) in Kauf und rechtfertigten beides. Der Zweck heiligte bei ihnen immer die Mittel.
Erschütternder fast als alle Schilderungen von Mord und Folter unter den kommunistischen Regimen selbst ist daher ein kleiner Exkurs, den einer der Autoren des “Schwarzbuchs”in seinen Beitrag einfügt. Noch in den frühen 80er Jahren war es wohl in einigen kleinen französischen Intellek-tuellenkreisen schick, bei Parties sowjetische “Schauprozesse” aus Jux nachzuspielen, bei denen etwas in Mißkredit geratene Bekannte als Angeklagte aufgestellt wurden, und dann - nein, wie lustig! - als Volksfeinde zum “Tode verurteilt” wurden, wobei man sich oft so hineinsteigerte, daß dies oft zum psychischen Kollaps der “Angeklagten” führte.
Wenn eine Ideologie schon in einem solchen “Frühstadium” zu solchen Exzessen führen kann, um dann bei jedem Versuch der politischen Realisierung in systematischen Terror auszuarten, dann wäre diese Ideologie schon dann als unmoralisch zu verurteilen, wenn die ursprüngliche Idee dahinter noch als “edel” zu bezeichnen wäre. Aber selbst dies ist ja kaum der Fall. Eine Ideologie, deren zentraler und unabänderlicher Kern die Aufhebung von Privateigentum ist, basiert per se schon in der Theorie auf einer Verletzung eines elementaren Grundrechtes. Sie degradiert den Menschen zum Instrument von Kollektiventscheidungen - egal wie gutwillig dieses Kollektiv denn nun sei. Es ist also nicht so, daß hier Böses aus Gutem entsprang, sondern Böses aus Bösem.
Fragwürdiger Antifaschismus
Eine andere - damit verwandte - Art linker Selbstimmunisierung ist das sich Verstecken hinter dem “Antifaschismus”. Zweifellos sollte man den Mut honorieren, den während des Dritten Reiches manche Kommunisten im Widerstand gegen Hitler an den Tag legten. Das vermeintlich viel größere Übel des Nationalsozialismus mache alles, was links (also auch linkstotalitär) ist als Gegner dieses Übel salonfähig. Als Rechtfertigung des “DDR”-Regimes mußte dieses Argument oft herhalten, aber auch im Westen muß der Begriff “Antifaschismus” als Tarnung für wenig Akzeptables herhalten.
Wer so argumentiert, tut im Grunde das, was er meist beim politischen Gegner kritisiert - er rechnet Kommunismus und Nationalsozialismus miteinander auf. Er reduziert den Kommunismus zu einem vergleichsweise so kleinen Sündenfall, daß er sogar als Mittel zur Bekämpfung des eigentlichen Übels als legitim betrachtet wird.
Es ist bezeichnend, daß nach dem Erscheinen des “Schwarzbuchs” in der deutschen Rezeption sogleich der Vorwurf zu hören war, hier werde einer illegitimen Aufrechnung beider Systeme und damit einer Verharmlosung und Relativierung des Nazi-Regimes das Wort geredet. Da sich das “Schwarzbuch” diesem Vergleich allenfalls in einigen Nebensätzen widmet, greift diese Kritik sachlich ins Leere. Sie ist also nur als Ablenkungsmanöver der Linken zu verstehen, die nicht mit unangenehmen und wohlrecherchierten Wahrheiten konfrontiert werden will.
Natürlich kann man die kommunistischen Verbrechen nicht zur Exkulpierung der Nazis verwenden. Dies nicht nur, weil man Auschwitz natürlich nie durch irgendetwas exkulpieren kann, sondern weil es sich hier um ein Problem handelt, das der deutschen Geschichte zugehörig ist. Es steht uns selbstredend gut an, daß wir dieses Kapitel der Geschichte kritisch aufarbeiten; genauso wie es den Chinesen und ihrer Regierung gut anstünde, würde man dort ernsthaft die Greuel der maoistischen Herrschaft aufarbeiten. Keiner kann den anderen als Entschuldigung gebrauchen.
Dies verlangt eher eine besondere “deutsche” Verantwortung im Umgang mit den nationalsozialistischen Verbrechen (so gesehen kann es gar keine Relativierung geben, selbst wenn Stalinismus und Nationalsozialismus als gleichartig bezeichnet werden), heißt aber nicht, daß diese objektiv nicht mit anderen massenmörderischen Totalitarismen vergleichbar sind.
Die Tatsache, daß das “Schwarzbuch” nicht von deutschen (d.h. immer - zurecht oder zu Unrecht - der Selbstexkulpierung bezichtigbaren) Autoren herausgegeben wurde, hätte sogar einen solchen objektiven Vergleich in größerem Ausmaße möglich gemacht als dies letztlich in dem Buch geschehen ist. Die Gefahr besteht, daß ein Verzicht auf den Vergleich aufgrund einer vorgegebenen “antifaschistischen” Ideologie, die eine Verharmlosung Hitlers verhindern will, in Wirklichkeit Stalin, Lenin, Mao, Pol Pot, Mengistu und Konsorten verharmlost. Sie waren eben nicht “besser” als Hitler.
Man ist gut beraten, sich daher die Mahnung zu Herzen zu nehmen, die Joachim Gauck in seinem speziell für die deutsche Übersetzung des “Schwarzbuchs” verfaßten Beitrag erteilt: “Denn wie schwach muß der Antifaschismus derer sein, die… die Sprache der Fakten fürchten und der Analyse des Kommunismus Zügel anlegen.”
Diejenigen, die sich bei uns über die angeblich in dem Buch vollzogene “Relativierung” der nationalsozialistischen Verbrechen echauffieren, sind selbst die schlimmsten Relativierer.
Und was ist die Lehre daraus? Das “Schwarzbuch” ist (einzelner Schwächen zum Trotz) ein Werk von historischem Verdienst. Es hat den Anfang gemacht mit einer herausfordernden Diskussion, deren endgültiges Ziel es sein könnte, die “Revolution von 1989”, die das formale Ende des Sowjetimperiums einläutete, zu vollenden. Noch haben zu wenige Betroffene das von Kenneth Minogue 1990 geforderte Wort “Sorry!” ausgesprochen. Dazu bedarf es wohl noch mehr solcher Bücher, die denjenigen Sinn für Gerechtigkeit auf die Probe stellen, der die Linke immer noch ungebrochen zu motivieren scheint (vielleicht, weil er der am persönlichsten erfahrbare Sinn für Gerechtigkeit ist): den Sinn für Selbstgerechtigkeit.
53 ihr seid dumm 3 // Oct 18, 2007 at 19:58
# Sauerkraut :
October 18th, 2007 at 18:22
@Ihr seid dumm. 2 :
October 18th, 2007 at 14:19
Dein Scheißmarxismus/Kommunismus hat mehr als 100 Mio. Menschen das Leben gekostet, leider bist Du zu dumm das zu schnallen.
Lies mal das hier Dummkopf:
http://www.ef-magazin.de/Archiv/BuecherzurFreiheit/Buch-Courtois/buch-courtois.html
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Geh mal auf die Seite der UNESCO und lese wieviele KINDER jedes Jahr VERHUNGERN.
Eine direkte Folge der ungleichen Verteilung des Kapitalismus.
800 Millionen Menschen verhungern JEDES Jahr obwohl die reichsten Länder (führende Industrienationen) die Welt 3mal ernähren könnten.
Sozialismus oder Barbarei.
Kommunismus 100 Millionen Tote in einem Jahrhundert.
Kapitalismus 800 Millionen Tote JEDES Jahr-
Was ist besser du Arschloch?
54 000 // Oct 18, 2007 at 20:44
Nordlicht :
October 17th, 2007 at 12:57
an: Ihr seid dumm. :
October 17th, 2007 at 11:59
“Wert deiner Arbeitskraft ( 1.Stunde) = 1 Euro
Wert eines Stück Eisens = 1 Euro
Produkt Löffel = 2 Euro
Kapitalist macht bei Verkauf keinen Gewinn.
Folge A : Erhöhung der Arbeitszeit
Folge B : Künstliche Erhöhung des Produktwertes
bei Verkauf.
Folge C : Ausbeutung und Wucherpreise.”
bis hier, die starke Vereinfachung in Betracht ziehend, sogar nachvollziehbar.
Aber zwei Größen wurden vergessen:
1.) KAPITAListische produktion ird durch banken vorfinanziert unddadurch kontrolliert- wer kontrolliert die banken und entscheidet über den Fluss der Geldmittel??
2.) Wer steht im Verdacht permanennt Wucherpreise zu machen??
“Ich hoffe ihr habt es begriffen.
Aber es sind ja die JUDEN schuld.”
Ja, wir haben beriffen- du mit deinem Schlussatz scheinbar auch
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Das System sieht es vor das jeder die Banken kontrollieren kann.
Es ist nicht der Mensch sondern das System.
55 Völkischer Beobachter // Oct 18, 2007 at 23:24
Gonzo geht der Arsch auf Grundeis! Na, die Tells sind auch nicht mehr das, was sie mal waren!
56 Hauke Haien // Oct 19, 2007 at 0:25
@ Alois Rommel
ein interessanter Artikel. Man sollte auch nicht vergessen, dass der Nationalsozialismus eben auch eine linke Ideologie ist. Eine sozialistische Arbeiterpartei ist per definitionem links. Da koennen sich die Kommi Koeppe auch noch so lange wehren.
Bei den Nationalisten heute ist es laengst angekommen und man sieht sich gar nicht mal so weit weg von den genuine Linken, von den Linken, die aus Ueberzeugung sozialistisch sind.
Allerdings sollte der freiheitliche Aspekt dabei eine hoehere Stellenwertigkeit erreichen. Gegenwaertig sind linke Ideologien reine Unterdrueckungsmechanismen und Werkzeug des juedischen Kapitals.
Liest man die Vanity fair Liste der 100 einflussreichsten Personen so faellt auf, dass ueber die Haelfte Juden sind (offen erkennbar, wieviele Kryptojuden sind ist so weit unbekannt). (http://consstance.com/2007/10/13/51-jews-on-vanity-fairs-list-of-worlds-100-most-powerful-people/)
Juden haben den Kommunismus finanziert. Der Jude Warburg gab seinem Schwiegersohn Trotzki Milliardenbetraege. Das Ergebnis war die Enteignung Russlands und die Kontrolle der Juden ueber die Bodenschaetze und den Reichtum Russlands. Gegenwehr wurde brutal zusammengeschlagen. Siehe die Kulaken, die die Bevoelkerung verhungern lassen musste. Mitleid wurde mit dem Tode bestraft.
Max Warburg war bis 1938 Leiter der IG Farben. dann musste er gehen. Das zeigt, dass die Juden nicht mit dem NS zurande kamen. Damit war der NS eine Befreiungsbewegung gegen juedischen Kapitalismus. Die Schlacht wurde allerdings verloren. Der Kampf wird aber nicht enden.
H.H.
57 Hauke Haien // Oct 19, 2007 at 0:33
@ ihr seid dumm 3
Kapitalismus und Kommunismus sind moerderische Unternehmungen. Beide werden/wurden von Juden kontrolliert. Dieser Barbarismus hat seinen Ursprung in den Talmudzitaten, die den Umgang der Juden mit NichtJuden festlegen.
Moderne Zitate der Judenfuehrer Israels belegen diese moerderische Einstellung.
Deutsche Kapitalisten wie Krupp, Bosch, Siemens etc hatten eine ganz andere Mentalitaet.
H.H.
58 Freibeuter // Oct 19, 2007 at 1:07
@Ihr seid dumm Nr. 357 :
Achso : Es gibt nur Kapitalismus oder Kommunismus (verharmlosend von Ewiggestrigen wie Dich auch Sozialismus geschimpft)…Punkt….aus….Ende.
Schöne, eindimensionale Dialektik aus dem Lehrbuch der SED.
SO EIN SYSTEM mußte ja 1989 scheitern…
Was willst Du uns “Nazis” damit sagen ? Das wir dem Kapitalismus frönen ? Du hast nix kapiert, Kumpel, rein garnix…Versetzung gefährdet !
59 Detlef // Oct 19, 2007 at 1:09
Aufklärer :
October 17th, 2007 at 15:03
1. So oder so, Sozialismus hat keine Zukunft. Weder Weltkommunismus, noch Sozialismus in einem Land.
Schön auswendig gelernt. Schon mal gehört, dass uns( unserem 3.Reich) der Erfolg geneidet wurde, so das die Neider sogar einen Weltkrieg vom Zaune brachen?
Aber auch in der Neuzeit stimmt es nicht, wie Du an den Erfolgen der Chinesen eindrucksvoll sehen kannst.
Ach so, in den westlichen Pisabüchern sind diese Kommunisten keine, weil wer Kommunist ist bestimmt der Zentralrat! Gruß,
60 Schwert // Oct 19, 2007 at 16:04
@Detlef
Das Dritte Reich hatte keine wirklich sozialistische Wirtschaftsform.
Du verstehst “Sozialismus” als “Volksgemeinschaft”. Das kann man durchaus so betrachten bzw den Begriff “Sozialismus” dahingehend deuten. Hier ging es aber ganz klar um den Sozialismus als marxistische Wirtschaftsform.
Was für “Erfolge” haben die Chinesen denn aufzuweisen? Sozialistische Erfolge? Mitnichten!
Der Großteil der chinesischen Bevölkerung befindet sich auf einem ziemlich niedrigen Niveau.
zudem läßt sich China seine Wirtschaft von westlichen Kapitalisten aufbauen, weil sie es alleine wohl nicht hinbekommen würden.
China treibt exzessiven Handel mit der “westlichen Welt”. China treibt exzessiven Handel mit Billigprodukten. China kopiert größtenteils einfach technologische Entwicklungen des “Westens”.
China hat ein großes Ausbeutungspotential gegenüber der eigenen Bevölkerung. Die Masse der Chinesen arbeitet für viel weniger Lohn aber dafür viel länger und härter als im “Westen”.
Wo sind da konkrete “Erfolge” auszumachen bzw was sind für Dich “Erfolge”?
61 KK Freise // Oct 19, 2007 at 19:24
“Das Dritte Reich hatte keine wirklich sozialistische Wirtschaftsform.”
Wenn man darunter marxistisch versteht dann stimmts. Aber der Marxismus hat kein Monopol auf die Sozialismus-Definition und wenn das Dritte Reich eine “wirklich” marxistisch-sozialistische Wirtschaftsform gehabt hätte wäre es ein genau so großer Versager gewesen wie der Ostblock.
62 Dike // Oct 19, 2007 at 21:01
“Was für “Erfolge” haben die Chinesen denn aufzuweisen?”
Der chinesische Staat ist n i c h t beim Großkapital verschuldet.
Ein nicht von der Hand zu weisender Erfolg.
Diese Tatsache ärgert aber die Hochfinanz gar sehr, weshalb sich die in ihrem Besitz, bzw. unter ihrer Regie befindenden Organe (Presse und TV, u.a.), abfällig bis hetzerisch über China auszulassen haben. Die New York Times ist hierbei ein Paradebeispiel.
63 Freibeuter // Oct 20, 2007 at 5:49
@KK Freise :
Als geschichtlich bewanderten Menschen frage ich Sie - um Zweifel ein für allemal auszuräumen - ob gewisse “Wurzeln” des historischen Nationalsozialismus nicht in den Theorien Karl Marx zu finden sind.
Dabei geht die Frage, wer nun den “wahren” Sozialismus “erfunden” hat über die von Ihnen angesprochene “Deutungshoheit” hinaus !
Bitte klären Sie mich / uns auf !
64 Wintertag // Oct 20, 2007 at 6:25
@ihr seid dumm 3 :
“October 18th, 2007 at 19:58
# Sauerkraut :
October 18th, 2007 at 18:22
@Ihr seid dumm. 2 :
October 18th, 2007 at 14:19
Dein Scheißmarxismus/Kommunismus hat mehr als 100 Mio. Menschen das Leben gekostet, leider bist Du zu dumm das zu schnallen.
Lies mal das hier Dummkopf:
http://www.ef-magazin.de/Archiv/BuecherzurFreiheit/Buch-Courtois/buch-courtois.html
“”””””””””””””
Geh mal auf die Seite der UNESCO und lese wieviele KINDER jedes Jahr VERHUNGERN.
Eine direkte Folge der ungleichen Verteilung des Kapitalismus.
800 Millionen Menschen verhungern JEDES Jahr obwohl die reichsten Länder (führende Industrienationen) die Welt 3mal ernähren könnten.
Sozialismus oder Barbarei.
Kommunismus 100 Millionen Tote in einem Jahrhundert.
Kapitalismus 800 Millionen Tote JEDES Jahr-
Was ist besser du Arschloch?”
____________________________________
Dideldadeldumm….
Gutmenschenpolemik…
Linke, 68´er und einfache Leute nehmen daran Antoß, weil es die Medien gibt. Im 30-jährigen Krieg, hat es keinen Afrikaner oder Chinesen interessiert, wieviele Leute in Europa umkamen. (Ich bezweilfle auch, daß diese es heute interessiert).
Ein ganzes Stück Abkoppelung von der Schuld der Deutschen AN DIESE Zustände in Afrika und der Welt sollte/ muß gegeben sein!
Deutschsein heißt arbeiten, forschen, lernen, Familie! Dies eine oder andere fällt bei anderen Völkern weg und bei deren Vermehrung kommen dann die Probleme.
Ein ins sich geschlossenes Volk zerstiebt bei der Berrührung mit dem liberalen rein propagandistischen Kapitalismus. Das ist klar. dafür diene als Beispiel des Exportes von “Demokratie”. Diese “Demokratie” ist aber schon in den kapitalistischen Ländern eine LÜGE (z.Bsp. das Politiker und hohe Bosse IMUNITÄT hinsichtlich von rechtlichen Dingen genießen. Ein Unding!)
Die Linken nun meinen dagegensteuern zu können und die Diktatur des Kapitals mit der Diktatur des Bolschwismus auszutauschen, löse die “Probleme” des zu.. ja was?..der Welt.
In beiden Systemen werden dann die eigenen Landsleute noch mithineingezogen und malträtiert und terrorisiert. (billige Arbeitskräfteimport, Müllltikülllti).
Die schon in den Weltländern bestehende Oberschicht, greift beides mehr oder weniger auf und setzt sich noch mehr vom Volke ab. Diese PROBLEME sind also schon vorher vorhanden gewesen. Nur nicht so auf “Gewinn” aus, sondern in der Balance der eigenen Faulheit, Unfähigkeit oder natürlicher Zufriedenheit ausgeglichen. ect. ect. pp
65 Schwert // Oct 20, 2007 at 9:46
@Dike
Die westliche Presse regt sich auf, weil es in China keine “Pressefreiheit” gibt und die westliche Presse somit dort nicht die Oberhand gewinnen kann. Das juckt westliche Kapitalisten aber wenig bis gar nicht, in China zu investieren. Denn dort ist für westliche Kapitalisten alles “billig”. Die Ausbeutung funtkioniert dort noch besser als im Westen.
Also nochmal die Frage; und nur darum ging’s konkret: Was für “sozialistische Erfolge” hat China vorzuweisen? Daß westliche Kapitalisten dort auf Kosten der chinesischen Bevölkerung billig produzieren können? Man sollte nicht nur den üblichen Hetzartikeln der NY Times u.a. vertrauen. Westliche Kapitalisten gehen gern nach China. Und es werden immer mehr, die dort groß investieren.
Zur Verschuldung:
China läßt sich die Wirtschaft aufbauen; hat somit selbst Investitionseinsparungen zu verbuchen. Zudem hat China reichlich von allem, vor allen Dingen reichlich an billigen Arbeitskräften. Die Sozialstandards liegen noch weit unter denen der USA. Die Sozialausgaben des chinesischen Staates dürften extrem weit unter seinen allgemeinen Einnahmen liegen. In der BRD sieht das z.B. ganz anders aus. Hinzuzufügen ist, daß sich China erst vor relativ kurzer Zeit westlichen Investoren geöffnet hat und dieses Spiel natürlich besser spielt als das von der USA besiegte Europa.
Aber nochmal: was sind “sozialistische Erfolge” in China?
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