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Altermedia Deutschland – Störtebeker-Netz: In einer Zeit des Universalbetruges ist die Wahrheit zu sagen eine revolutionäre Tat (George Orwell)


Frankfurt/M.: Über Hilfssheriffs, “Schwarze Blöcke” und Halluzinationen (09.07.07)

July 9th, 2007 · Post your comment (159 Comments)

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Nach den Ereignissen während der gestrigen Demonstration in Frankfurt werden auf verschiedenen Netzseiten Forderungen laut das Thema „Schwarzer Block auf nationalistischen Demonstrationen“ zu diskutieren.

Manche interne Angelegenheit oder Unstimmigkeit muß eigentlich nicht zwingend in der Öffentlichkeit breitgetreten werden, jedoch erscheint eine kurze Schilderung der gestrigen Ereignisse durchaus angebracht, vorallem auch in Betracht auf den Ablauf zukünftiger Demonstrationen.

Da die Gründe für die gestrigen Diskrepanzen, das Vorgehen einiger Personen sowie das ganze Tara das gestern auf der Demo selbst, als auch heute im Internet gemacht wird mehr als blödsinnig und lächerlich sind, ist der folgende Bericht natürlich relativ locker gehalten um nochmals zu verdeutlichen mit was für einem Blödsinn man sich heutzutage im sogenannten “Nationalen Widerstand” so auseinandersetzen muß. Es kann vorkommen das in diesem Bericht das Handeln einzelner Personen extrem ins Lächerliche gezogen wird, da es nichts anderes war als das!

Vor Beginn der Demonstration fordert die Polizei einen Teil der DemonstrantInnen auf ihre „Vermummung“ abzulegen. Wie allgemein bekannt ist, ist der § 27a des VersG wie viele andere BRD-Paragraphen auch ein Gummiparagraph, zumindest was den Absatz „Vermummung“ anbelangt.

2) Es ist auch verboten,

1. an derartigen Veranstaltungen in einer Aufmachung, die geeignet und den Umständen nach darauf gerichtet ist, die Feststellung der Identität zu verhindern, teilzunehmen oder den Weg zu derartigen Veranstaltungen in einer solchen Aufmachung zurückzulegen,

Es ist schon vorgekommen das die Polizei den Tatbestand der Vermummung darin erfüllt sah, daß KameradInnen Kopfbedeckung und Sonnenbrillen trugen. So verhielt es sich wohl auch am gestrigen Tag. Viele KameradInnen trugen sogenannte Baseballkappen und Sonnenbrillen. Sonnenbrillen waren aufgrund des Wetters wohl durchaus angebracht, so wie auch Kopfbedeckungen, die ja bekanntlich vor einem Sonnenstich schützen sollen und mancher vielleicht auch privat gern eine Baseballkappe trägt. Wie wir noch ausführen werden hätten einige Kameraden wohl auch gut daran getan eine Kopfbedeckung zu tragen, denn einige wenige fühlten sich später dazu berufen als Hilfspolizisten zu agieren. Wenn sie nicht die Sonne in Form einen Sonnenstichs „gestochen“ hat, dann aber wohl zumindest der Hafer.

Zurück zur Vermummung: Natürlich legten die KameradInnen weder Sonnenbrillen noch Baseballkappen ab. Zum einen handelt es sich bei den besagten Kopfbedeckungen auch im private Kleidungsstücke. Wenn die Polizei fordern würde „Oberkörper frei!“ dann würde dieser Anweisung ja wohl auch kein Mensch nachkommen! Und, wir geben es zu: viele KameradInnen wollten sich mit ihrer Kleidung eine kleines Stück Anonymität vor zahlreichen Presse- und Antifafotografen bewahren.

Festzuhalten bleibt: Sturmhauben oder ähnliche Utensilien die zur einer perfekten Vermummung geeignet wären wurden nicht gesichtet!

Nach circa 200 Metern hatten einige Ordner wohl wirklich einen Sonnenstich erlitten. Aufgrund fehlender Kopfbedeckung? Wir wissen es nicht! Vielleicht fühlten sich einige Ordner auch einfach zu etwas höherem berufen als der Durchschnittsdemonstrant. Hilfspolizisten?

Eine Gruppe von ungefähr 200 KameradInnen führte Seitentransparente mit sich. Seitentransparente sind an sich eine tolle Sache, sind sie doch für den Bürger der sich das Demonstrationsgeschehen vom Bürgersteig aus betrachtet besser wahrnehmbar als Transparente die in der Masse der Leute untergehen. Die Polizei verlangte nun das zwischen den Seitentransparenten ein Abstand von 20cm einzuhalten sei. Von dieser Auflage wußten die Teilnehmer natürlich nichts, da die kurzerhand erlassene Auflage nicht per Megaphon durchgegeben, sondern nur den Ordnern mitgeteilt wurde.

Bei Demonstrationen ist es üblich das die Ordner die Teilnehmer in ruhiger, freundlicher Art & Weise auf solche Auflagen hinweisen. Das geschah in Frankfurt jedoch nicht. Zwei namentlich bekannte Ordner rissen den Teilnehmern, wie vom Hafer gestochen die Transparente aus der Hand ohne vorher nur ein Wort über die polizeiliche Auflage erwähnt zu haben.

„Weg mit dem Scheiß!“, „Pack den Scheiß ein!“… Wenn zwei wildgewordene Ordner dem Durchschnittsteilnehmer seine Transparente entreissen und mit Aussagen wie „Ich hau dir auf’s Maul, scheiß Wixer!“ um sich werfen, dann ist der Stino-Demonstrant natürlich erstmal verwundert und holt sich sein Transparent zurück. Das wiederum bewirkte dann, daß die zu Hilfsheriffs mutierten Ordner handgreiflich wurden, was wiederum bewirkte, daß der stinknormale Demonstrationsteilnehmer zwei besonders engagierte Hilfspolizisten in ihre Schranken verwies.

Es geht auch anders, welch Wunder, welch Wunder: Nachdem den Demonstrationsteilnehmern (Die Teilnehmer, die von den Hilfspolizisten als „Schwarzer Block“ und Krawallmacher identifiziert wurden.) von Ordnern ruhigeren Gemüts die polizeiliche Auflage bekannt gegeben wurde, da verzichteten die Teilnehmer teilweise sogar auf das Mitführen von Seitentransparenten damit die Demonstration endlich weiterkommt.

Ein namentlich bekannter Aktivist aus Thüringen beriet sich nach dem Zwischenfall mit dem Hilfssheriff (jener der mit Gewalt drohte und Worte wie „Wixer“ in den Mund nahm und von einem ordentlichen Auftreten bei Demonstrationen wohl noch nichts gehört hatte) über die Veröffentlichung von Videomaterial was er gedreht hatte. Der besagte Videoaktivist filmte mit seiner Kamera immer wieder in den von den Hilfssheriffs herbei halluzinierten „schwarzen Block“ und prahlte damit das Videomaterial veröffentlichen zu wollen. Prima! Zukünftig kann die Antifa zu Hause bleiben, die Outings übernehmen ab sofort die Leute aus den eigenen Reihen!

Wir stellen uns die Frage um was es insbesondere den zwei besagten Ordnern ging. Einerseits wollten sie durch ihre eigene Beförderung zu Hilfssheriffs wohl ihr Ego etwas aufputzen, doch was war noch ausschlaggebend für solch ein undiszipliniertes Verhalten?

Die Teilnehmer die von den Hilfssheriffs als „Schwarzer Block“ ausgemacht wurden verhielten sich ebenso anständig wie alle anderen Demonstrationsteilnehmer (Ausnahme: die zwei vom Hafer gestochenen Hilfssheriffs selbst) auch. Die Phrasen das es sich beim sogenannten „schwarzen Block“ um Bolschewisten handelte sind in keinster Weise haltbar: Es war nicht ein einziges T-Shirt mit dem Konterfei des kommunistischen „Revolutionärs“ Che Guevara zu sehen, nicht ein Transparent mit marxistisch angehauchten Parolen! Vielmehr konnte man die ganze Zeit über antikommunistische, antikapitalistische sowie nationale & sozialistische Parolen aus dem sogenannten „Schwarzen Block“ hören.

Woran also störten sich die Hilfssheriffs? Wir wissen es nicht. Vielleicht am Outfit einiger Demonstrationsteilnehmer? Wenn dem so ist, dann sei angemerkt das einer der Hilfsheriffs (der dessen Wortschatz sich auf „Ich hau dir auf’s Maul, scheiß Wixer!“ zu beschränken scheint) eine schwarze Baseballkappe trug, einen Windbreaker und eine etwas locker sitzende Hose. War vielleicht er selbst einer dieser Störer die er so vehement zu bekämpfen vorgab?! Er trug das Outfit das von einigen als Merkmal für einen herbei halluzinierten „Schwarzen Block“ stehen soll, er verhielt sich undiszipliniert und gefährdete den reibungslosen Ablauf der Demonstration. Alles deutet darauf hin, das er allein das war was er zu bekämpfen vorgab. Es ist doch erfreulich das wir den ominösen, undisziplinierten schwarzen Block jetzt doch noch lokalisieren konnten! Er war der schwarze Block!

Und die anderen Hilfssheriffs? Worum ging es ihnen? Die angebrachten Vorwürfe haben wir ja nun entkräftet.

Sicherlich spielte die Aufwertung des eigenen Egos eine nicht unerhebliche Rolle, aber was war noch ausschlaggebend? Bleibt eigentlich nur noch der Kleidungsstil eines Großteils der Teilnehmer.

Hier sei aber angemerkt, das nicht jeder Kamerad ein Braunhemd oder eine JuJa (Jungenschafts-Jacke) benötigt um sich als Nationalsozialist zu präsentieren.

Manche Menschen sind durchaus dazu in der Lage Weltanschauung und persönliche Vorlieben im Punkto Kleidung voneinander zu trennen. Desweiteren soll es sogar Menschen geben, „Angehörige“ des sogenannten „Schwarzen Blocks“ die – man höre und staune – bei Sonnenwendfeiern, zu Feierlichkeiten anlässlich der Tag- und Nachtgleichen etc dann auch dem Anlass entsprechende Kleidung tragen, und sogar ganz freiwillig aus einem inneren Anstandsgefühl heraus beim alljährlichen Heldengedenken – ob nun in Halbe, Seelow oder lokal – ihre Kopfbedeckung abnehmen.

Wenn es einigen Hilfspolizisten und vielleicht auch Veranstaltern nur um die Frage des Outfits geht, dann sollten sie dies vorher auch auf ihren Sonderseiten bekannt geben. Das könnte z.B. so aussehen:

Menschen die folgende Kleidungsstücke/Körperschmuck tragen sind auf UNSERER Demo unerwünscht:

    - Sonnenbrillen
    - Regenjacken (egal ob schlechtes Wetter oder nicht) in sämtlichen Farben
    - Kapuzenpullover in sämtlichen Farben
    - Turnschuhe in jeglicher Form und Farbe
    - Baseballkappen in sämtlichen Farben
    - Piercings
    Desweiteren ist die persönliche Gestaltung von Transparenten unerwünscht! Vorlagen für Transparente in Frakturschrift können auf der Sonderseite runterladen werden!

    Antikapitalistische, antikommunistische sowie nationale & sozialistische Parolen sind unerwünscht!

    Wir nehmen es nicht hin, daß sich Demonstrationsteilnehmer so kleiden wie es ihnen gefällt! Die Demoteilnehmer haben sich gefälligst zwischen Domestos-Jeans und Braunhemd zu entscheiden, wer das nicht tut hat auf UNSERER Demo nichts verloren und ist außerdem kein Nationalsozialist.

    Glatze oder Scheitel, du hast die Wahl! Wer unter seiner Mütze schon einen Seitenscheitel trägt, der hat gefälligst die Mütze abzusetzen und den Seitenscheitel entsprechend zu präsentieren!

    Bedenke: Kleidung ist alles, innere Überzeugung nichts!

    Bei Beendigung der Demonstration hat sich jeder Teilnehmer nochmals ausdrücklich bei der Polizei für ihr Engagement in Sachen Verhaftungen und Repressionen jeglicher Art zu bedanken!

    Den Anweisungen egomanischer Hilfsheriffs ist unbedingt Folge zu leisten, selbst wenn sie noch so stupide sein mögen!

Also: Gebt vorher entsprechende Teilnahmebedingungen für eure Sektierer-Demos bekannt und dann bleiben wir in Zukunft daheim oder werden die Demo geschlossen verlassen.
Eine Kleinigkeit muß auch noch angesprochen werden. In der Kommentarspalte von Altermedia kann man folgendes lesen:

    Beobachter aus Deutsch Südwest :
    July 8th, 2007 at 16:27
    Dann ein Zwischenfall, eine Dame wirft während der Kundgebung Chips in die Luft und wird insbesondere von den Leuten des schwarzen Blocks brutal zu Boden geworfen.

Richtigstellung: Einer Störerin gelang es durch die Polizeiabsperrung bis zum Lautsprecherwagen vorzudringen, dort hysterisch antifaschistische Parolen zu schreien, ein Päckchen Zwieback (wieso gerade Zwieback ist uns nicht ganz klar) zu öffnen und den Zwieback herum zuwerfen. Die Störerin wurde von zwei Hilfsheriffs (!) gepackt, Richtung Polizeiabsperrung geschleift und schließlich von den Hilfssheriffs (!) zu Boden geworfen! Die Polizei stürmte in die Kundgebung, was natürlich für ein paar Sekunden Unruhe und allgemeines Gedränge auslöste. Das war alles, nichts weiter!!!

Soviel zu den Geschehnissen während der Demonstration in Frankfurt. So mancher Hitzkopf und Egomane sollte in Zukunft versuchen einen kühlen Kopf zu bewahren und sein Handeln vorher überdenken, auch wenn er sich noch so sehr durch Kleidungsstile oder was auch immer provoziert fühlt. Idioten & Provokateure gibt es überall, ob nun NPD, Freie Kräfte oder herbei halluzinierter „Schwarzer Block“!

Während der Abschlusskundgebung trat noch ein Kamerad aus Nordrhein-Westfalen an das Mikro und ging auch auf die Ereignisse während der Demonstration ein. Die abschließenden Worte des Redebeitrags: Ob friedlich oder militant – wichtig ist der Widerstand!

Unsererseits bleibt festzuhalten:

Bei Angriffen durch Antifaschisten werden wir auch in Zukunft nicht die andere Wange hinhalten, sondern angemessene Gegenwehr leisten!

Rechtswidrigen Anordnungen grün/weißer Systembüttel werden wir keinerlei Folge leisten!

Bei Polizeigewalt werden wir von unserem Notwehrrecht Gebrauch machen!

Und: Was der/die Einzelne für Kleidungsstücke bevorzugt, ob nun Baggyhose, JuJa, Braunhemd, Lederhose, mit Nieten besetzte Lederjacke, Turnschuhe, Nietengürtel, Wanderschuhe, Jeans oder Cargohose bleibt immer noch Sache der Person selbst, ebenso wie die Frage der Frisur! Ob Kurzhaarschnitt, Seitenscheitel, Seitenscheitel unter der Mütze, lange Haare, keine Haare, bunte Haare oder Irokesenschnitt, es ist uns Scheißegal! Ausschlaggebend allein ist die innerste Überzeugung, der Willen zum Handeln und die Tat!

Europa – Jugend – Revolution!

Quelle: Nationale Sozialisten – Rhein / Ruhr



Tags: Allgemeines

159 responses so far ↓

  • 1 Nordländer // Jul 9, 2007 at 12:31

    Äh..warum die Aufregung um diese Klamotten?
    Diese werden doch wohl,soweit ich weiß,getragen,um sich vor fremden Videokameras oder Fotoapparaten zu schützen.
    Und exakt diese”Verkleidung”würde ich auch wählen,sollte ich irgendwann mal wieder an einer Demo teilnehmen.Wobei ich auch privat meist schwarze Sachen trage.
    Irgendwo hab ich in einem Kommentar in einem anderem Faden gelesen das gerade der”Schwarze Block”beim Anbeginn der Rede Otto Ries’ sich erhoben hatte,während wohl einige andere sitzenblieben.
    Also,wenn wir keine anderen Probleme haben…

  • 2 Odin // Jul 9, 2007 at 12:36

    Der Bericht ist sehr gut und zutreffend.
    Was für ein lächerliches Auftreten einzelner “Ordner”, beinahe hätten sich die Kameraden gegenseitig die Köpfe eingeschlagen… Der Aufruhr in den eigenen Reihen war absolut peinlich, ich hörte den Ordner in den “Schwarzen Block” rufen “Wollt ihr Anarchie oder was wollt ihr?” während er versuchte den Kameraden das Transpi zu entreißen. Soetwas darf doch nicht passieren! Genauso die Rufe aus dem sogenannenten “NS-Block”, ich erinnere mich nicht an den wörtlichen Laut aber hörte etwas wie “…nie wieder NPD”! Wer so etwas ruft ist ein verdammter Spalter, ich kann soetwas nicht nachvollziehen!!!
    Im übrigen hätte der Kamerad mit dem lautesten Megafon hinten auf dem LKW die Sprechgesänge durchaus etwas motivierter anstimmen können!

    frei – sozial – national

  • 3 Normalo // Jul 9, 2007 at 13:00

    Warum suchen sich die “autonomen Nationalisten” nicht eine andere Spielwiese für ihre halbstarken, pseudorevolutionären Ansichten?

  • 4 Thorbjörn // Jul 9, 2007 at 13:15

    War der Typ der die Autonomen Kameraden gefilmt hatte zufällig so ein dicker Rollmops? Wenn Ja, beim nächsten mal nur nah genug rantreten und kurz anbrüllen, dann rennt der ganz schnell weg.

  • 5 A // Jul 9, 2007 at 13:23

    So viel Toleranz auf eurer Seite erfreut mich! Vielleicht gehen Euch doch so langsam ein paar Lichter auf?

  • 6 Beobachter aus Deutsch Südwest // Jul 9, 2007 at 13:28

    Na, da wurde in dem obigen Bericht ein wichtiges Detail vergessen.
    Es ging nicht um Sonnenbrillen oder Baseballcaps sondern darum, dass die Aktivisten des schwarzen Blocks ihr Gesicht unter Schals verbargen und das war die Vermummung, die von der Polizei moniert wurde. Dementsprechend konnte erst nach der Entfernung der Schals die Demonstration beginnen. Immer schön bei der Wahrheit bleiben.
    Es gibt einen Ausdruck in Deutsch, “Gesicht zeigen” und das wäre bei einer Demonstration erst recht angebracht.
    Beobachter

  • 7 oberlehrer // Jul 9, 2007 at 13:36

    Also Leute, man kommt sich vor bei indymedia.
    Wieso waren die alle Innen?

    Schriftleitung, zu Hilfe.

    Normalerweise dürfte dieser Beitrag gar nicht erscheinen.


    Hast ja recht, aber wir wollten nicht in Zitaten ‘rumwursteln – die Finger zuckten jedoch schon über der Tastatur./Blogwart

  • 8 Kalle // Jul 9, 2007 at 13:52

    Jaja das selbe Problem hatten wir in Rostock auch aber nicht mit den Ordner sondern mit einem netten Herrn von der NPD.

  • 9 someone else // Jul 9, 2007 at 13:56

    Hier werden nur Artikel veröffentlicht, die die in der deutschen Sprache übliche Groß- und Kleinschreibung berücksichtigen. Uns ist völlig klar, daß sich Legastheniker darüber aufregen, aber irgendwo müssen wir eine Grenze gegen die Sprachverhunzung setzen./Blogwart

  • 10 FH // Jul 9, 2007 at 14:02

    Woher auf einmal diese Toleranz? Muss ich mir sorgen machen?

  • 11 Hans Kraft // Jul 9, 2007 at 14:05

    Sicherlich ist das auftreten einiger Ordner (falls es sich so zugetragen hat) nicht in Ordnung.

    Nur sollte der Autor dieses Beitrages bedenken, das die Vermummung ein Verstoß gegen das Versammlungsgesetzt ist und während die Teilnehmer ihren Spaß auf der Demo hatten und danach nach wieder hause fahren, muss sich der Demonstrationsanmelder mit lästigen Anzeigen rumschlagen! Ich möchte mal einen von euch sehen, der total vermummt bei den Bullen steht und die Koordinierung abspricht! Ich finde es durchaus an der Zeit, das sich die Demoteilnehmer nichts mehr gefallen lassen, nur sollte man bedenken das die Veranstalter im nach hinein die Rechnung tragen und nicht die Demoteilnehmer!

  • 12 nasen // Jul 9, 2007 at 14:33

    der artikel ist geklaut
    und zwar von widerstand.info
    http://www.widerstand.info/meldungen/1415.html


    Schwachsinn. Dort ist er auch veröffentlicht worden. Na und? /Blogwart

  • 13 TAG // Jul 9, 2007 at 14:49

    “…, bunte Haare oder Irokesenschnitt, es ist uns Scheißegal! …”

    Wenn jetzt noch die Hautfarbe egal ist wird alles gut.

  • 14 Kopf // Jul 9, 2007 at 14:49

    Ein kleiner Teil der schwarz vermummten Teilnehmer blieben auch nach dem Hinweis eines Teilnehmers für Herrn Ries aufzustehen auf der Straße sitzen, gemütlich vor sich hin rauchend.
    Ich schreibe dies hauptsächlich der offensichtlichen Jugend dieser Leute zu [wer nur BRD-Schule kennt, dem fehlt nunmal jegliche, auch nur halbwegs anständige Disziplinarische Ausbildung] und natürlich auch der Hitze, die in dicker schwarzer Kleidung nach 2,5 stunden Marsch recht stark gewesen sein muss. Es war T-Hemd-Wetter. Eine Entschuldigung ist das natürlich trotzdem nicht.

    Ich persönlich habe die Ordner nur als wachsame, ordentliche Kameraden erlebt.
    Die Megaphonbediener hätten tatsächlich etwas schwungvoller zur Sache gehen können.
    mdG

  • 15 Quartierwart // Jul 9, 2007 at 14:57

    Bei einer Demonstration seines Wollens sollte man nie die Zielgruppe aus den Augen lassen. Anderenfalls sollte man sich bei DSDS bewerben und seine Finger von der Politik lassen. Sinnloses Gepose von verhaltensgestörten oder geltungssüchtigen Jungmännern hat zu unterbleiben (damit meine ich manche Schwarzblock-Jungs genauso wie manche Ordner). Diskussionen über Haarlängen und Kleidungsstile werden ausschließlich vom Feind in die Bewegung getragen, um zu teilen und zu herrschen, wie immer. Keine Abgrenzungen mehr zwischen Völkischen, Skinheads und Scheiteln, autonomen Nationalisten, Heiden und volkstreuen Christen, Nationaldemokraten und nationalen Sozialisten, Jungen und Alten, Männern und Frauen, Arbeitern und Bauern, Angestellten und Geschäftsführern! Unser Deutschland ist viel zu wichtig, als es unseren Feinden zu überlassen!

  • 16 der hai // Jul 9, 2007 at 15:10

    Zu dem Ordnerdienst,wenn er denn so gehandlet hat,ist zu sagen das die beim nächsten mal sich einzureihen haben.Dann wollen wir mal sehen wie es um ihr Disziplin bestellt ist.so ein benehmen ist keinesfalls hinnehmbar und sollte konsequenzen haben.

  • 17 So so // Jul 9, 2007 at 15:20

    Mein Gott! Heult doch hier nicht so rum, ihr schwarzen Autonomen! Mit eurem Rumgeflenne könnte man keinen Schweinestall stürmen!

  • 18 Nationaler // Jul 9, 2007 at 15:27

    @Nordländer: Bei der Rede von Otto RieHs hat niemand gesessen.
    Bei den anderen Reden im zweiten Teil maximal drei, vier Mädels, die einfach nicht mehr konnten.

    @Odin: Im übrigen hätte der Kamerad mit dem lautesten Megafon hinten auf dem LKW die Sprechgesänge durchaus etwas motivierter anstimmen können!

    Das war Steiner und Steiner saß nicht auf dem LKW, sondern lief rechts neben ihm her wie ich direkt hinter dem LKW.
    Ich finde die Kritik unangebracht Kamerad Odin: Steiner hat nicht nur von ca. 15 Uhr 20 bis 18 Uhr 45 die Parolen vorgegeben, sondern auch noch mit an die jeweiligen Fenstergucker angepaßten Marschreden alle paar Minuten über Globalisierung und Hochfinanz aufgeklärt.

  • 19 Linker // Jul 9, 2007 at 15:44

    Was den nationalen schwarzen Block angeht: ich war in Rostock und hab mir die Polemik von Herrn Koester angehoert. Da wettert er gegen die linken Karwallmacher von G8 und gegen die Gewalt, die vonb Linken ausgeht und steht da mit seinem schwarzen Block, der nicht nur so aussieht, wie sein linkes Pendant, sondern auch in seinen Gebahren in nichts nachsteht.

    Hier wurde begruendet, dass man ohne Muetze und Sonnenbrille einen Sonnenstich bekommt. Wie siehts mit den Handschuhen aus – wozu werden die gebraucht?

    Wer jetzt Ausreden auffaehrt, der merkts nicht mehr oder diskutiert nicht straight.

    Nur nochmal zur Wirkung auf den normalen Buerger. Ich habe die Antifa-Demo gesehen und die Nazidemo. 3 mal duerft Ihr raten, um wen ein normaler Mensch einen groesseren Bogen macht. Insofern ist es doch ziemlich laecherlich, wenn die NPD-Redner die linke Gewalt anprangern.

  • 20 qwertz // Jul 9, 2007 at 15:49

    Haben die Polit-Hooligans jetzt die Seite gewechselt?
    Soll jetzt die nationale Bewegung als gewalttätig diskreditiert werden?
    Arbeiten die Gewalttäter direkt mit dem System zusammen?
    Was ist da los?
    Wer ist der Autor dieses Textes?
    Wer ist für diesen Text verantwortlich?
    Warum bietet Altermedia diesen Drohgebärden und diesem Gewaltgemaule ein Forum?*

    *Weil wir nun mal auch solche Seiten zu Wort kommen lassen, die sonst selten die Möglichkeit dazu haben. -Der Hausmeister

    Die Macht kommt aus der Gewaltlosigkeit. Vorbilder seien die Ghandi-Revolution, die orangene Revolution in der Ukraine, Serbien usw. usf… Selbst die CIA fordert in ihren Revolutionsanleitungen Gewaltlosigkeit nicht nur deshalb ein, weil die Gewaltfähigkeit des Staates nicht leicht übertroffen werden kann, sondern weil die Gewaltlosigkeit schnelleren Machtgewinn gewährleistet als Gewalttätigkeit. Und die Macht ist ja zu erlangen, nicht irgendwelche sekundären Begleiterscheinungen.
    Dies weiß die CIA aus jahrzehntelanger Erfahrung im Geschäft des politischen Umsturzes.

    Die absolute Gewaltlosigkeit beeindruckt nicht nur den Gegner sondern überzeugt auch die Mitbürger, das Volk, und macht sie leichter zu Mitstreitern und fast sicher zu Sympathisanten für die Sache des Volkes für sich selbst. Gewalttäter fürchtet das Volk, denn es weiß, daß, wenn Gewalttäter an die Macht gelangen, es i. a. nichts zu lachen hat und schon gar nicht seine Herrschaft über seine Nation zurückerhält. Deshalb ist das Volk mit Gewalttätigkeit nicht zu mobilisieren. Das gilt hier und heute in Deutschland absolut.
    Und Ausnahmen in Raum und Zeit widersprechen nicht dieser Regel.

    Beenden Sie also endlich dieses unsägliche und einfältige Gewaltgemaule und befassen Sie sich endlich mit den geistigen Grundlagen von Zivilisation, Nation, Volkswirtschaft, Kapital, Staat und was immer noch dazugehört. Dieser Geist, dieses Kapital, das uns die Siegermächte des zweiten Weltkrieges durch Zerstörung von Bildungsniveau und Bildungssystem erfolgreich vorenthalten (haben), gibt eine ungeheure Kraft und eine unübertreffliche Macht, der niemand widerstehen kann, die früher oder später jeden mitreißt.

    Für das Ziel, dem Volk die Herrschaft über sein Wohlergehen zurückzugeben.

    Nicht jedoch, um neuen Herren die Macht unseres jetzigen Feudalsystems zu übertragen!
    Der einzige legitime Herr, den wir anerkennen, ist das Volk. Niemand sonst.

    Volksbegehren und Volksentscheid in die Verfassung.
    Das ist das Mittel.
    Das Weitere zum Wohl des Volkes ist unaufhaltsam.

    Gewalttätigkeit aber disqualifiziert und diskreditiert uns vor dem Volk.

  • 21 Marlon // Jul 9, 2007 at 16:16

    Im Grunde kann man dem Beitrag vom Quartierwart nichts mehr hinzufügen.
    Dennoch ist es wichtig dass die NS Rhein /Ruhr diesen Bericht geschrieben haben. Leider denken einige Menschen heute noch immer sie hätten den nationalen Sozialismus für sich gepachtet dabei gab es selbst in den 30er und darüber hinaus die verschiedensten NS-Strömungen.
    Das einige Ordner unqualifizierte Äusserungen getätigt haben, lässt sich leider auch nicht bestreiten. Ebenso wenig das sie zumindest versuchten handgreiflich zu werden. man kann nur stark hoffen, dass dies ein Einzelfall bleibt, denn sonst kann es durchaus auch einmal anders aus gehen!

  • 22 Rosa Luxenburg // Jul 9, 2007 at 16:18

    Ich lach mich nur schlapp über euren Verein! :-) )))))

  • 23 2,3% // Jul 9, 2007 at 16:23

    “Ein namentlich bekannter Aktivist aus Thüringen beriet sich nach dem Zwischenfall mit dem Hilfssheriff (jener der mit Gewalt drohte und Worte wie „Wixer“ in den Mund nahm und von einem ordentlichen Auftreten bei Demonstrationen wohl noch nichts gehört hatte) über die Veröffentlichung von Videomaterial was er gedreht hatte.”

    Dem Verständnis halber: Ist das der gleiche Aktivist (P.W.), der auch in Nordhausen am 7.10.06 und am 1.5.07 in Erfurt die Aktivisten im AN-Look angekackt und gezwungen hatte, die Transpis wieder einzupacken? Das ist langsam nicht mehr feierlich.

  • 24 abmarsch // Jul 9, 2007 at 16:43

    http://www.youtube.com/watch?v=7nzm0WOQWOA

    Schaut mal rein Kameraden!

  • 25 qwertz // Jul 9, 2007 at 16:54

    Zum Bild autonomenationalisten2.jpg:
    Autonomme Nationalisten hat was von nationale Anarchisten.
    Klingt wie Stuß.

  • 26 Franz aus Mannheim // Jul 9, 2007 at 17:06

    Ein nationaler Demonstrationsteilnehmer sollte ein Aussehen wählen, was nicht jeder Bürger mit gewaltbereiten Krawallmachern vom G8 Gipfel gleichsetzt. Egal ob zu Recht oder Unrecht – entscheiden ist, was bei anderen ankommt.

    Eine Sonnenbrille und Mütze zu tragen ist durchaus akzeptabel und ratsam, um eine gewissen Anonymität sich zu bewahren. Aber warum 100 Mann mit schwarzen Hosen, schwarzen Pullies, schwarzen Handschuhen “Antifa Hurensöhne” schreiend auf einer Demo sind, ist schwer nachvollziehbar? Ich denke, die meisten dieser Person,sind junge gewaltgeile Personen, die leider weltanschaulich wenig “Background” haben.

    Vielleicht hat man auf der Demo selbst wenig Aussenwirkung, aber was ist bei der An- und Abreise mit dem Zug zur Demo?

    Da denkt dann jeder nur die gwaltbereiten Nazis kommen und müssen sich “vermummen”.
    Nee, die sind ja genau so wie die Medien es berichten.

    Es geht doch überhaupt nicht drum, wie sich einzelne aus dem schwarzen Block verhalten?

    Es geht um die komplette Wirkung auf Medien, Bullen(sic) und Bürger.

    Ihr seid mit diesem Aussehen einfache keine Symphatieträger und ihr könnt auch nicht glaubhaft mit diesem Aussehen und Verhalten einen nationalen Sozialismus, der Ordnung, deutsche Werte und Glaubhaftigkeit fordert, vertreten.

    Das komplette Auftreten, also der Black Block an sich, kann aus meiner Sicht nicht unsere Weltanschauung glaubhaft vermitteln. Dies kann auch die Subkultur Skinhead nicht, und erst recht nicht die Subkultur “Black Block”.

    Wir werden wohl in Zukunft vorher ankündigen, daß wir keinen schwarzen Block mehr auf unseren Demos dulden. Wir haben nichts gegen einzelne Leute, die im gewissen Maße sich so kleiden, aber einen großen schwarzen Block wird es bei uns in der Region(auf unseren Demos) nicht geben.

    Man sieht übrigens, daß die Leute vom schwarzen Block in Karlsruhe vor Gericht jede Demo wegen ihrem Auftreten und ihrer Gewaltsgeilheit verboten bekommen und ständig vor Gericht scheitern.

    Unsere Farben sind schwarz, unsere Blöcke nicht!

  • 27 NPD-Freund // Jul 9, 2007 at 17:19

    Was der/die Einzelne für Kleidungsstücke bevorzugt, ob nun Baggyhose, JuJa, Braunhemd, Lederhose, mit Nieten besetzte Lederjacke, Turnschuhe, Nietengürtel, Wanderschuhe, Jeans oder Cargohose bleibt immer noch Sache der Person selbst, ebenso wie die Frage der Frisur! Ob Kurzhaarschnitt, Seitenscheitel, Seitenscheitel unter der Mütze, lange Haare, keine Haare, bunte Haare oder Irokesenschnitt, es ist uns Scheißegal! Ausschlaggebend allein ist die innerste Überzeugung, der Willen zum Handeln und die Tat

    Richtig dahinter stehe ich voll und ganz!

    Es wurde keiner angekackt weil er Klamotten seiner Wahl trug sondern weil zu Beginn der Demo Seitentranzparente zusammen geknotet wurden und dies laut den vom Lautsprecherwagen verlesenen Auflagen verboten war. Es wurde den gerade knotenden AN-Kameraden in normalen Ton mitgeteilt (vielleicht haben sie es mit ihren lustigen Kaputzen auf dem Kopf nicht gehört oder waren der deutschen Sprache nicht mächtig) trotzdem machten sie weiter.Es wurde nochmal gesagt mit Nachdruck.Erfolg war sie knoteten auseinander und als sich der Ordner umdrehte(mittlerweile hatte die Polizei mit Verhaftungen und Auflösung gedroht) knotete man wieder munter drauf los.Das hatte den Wutausbruch des Ordners und den leichten körperlichen Verweis zur Folge.

    Dann noch die Sache als Steine flogen wollte der “Black Bübchen Block” ganz schnell nach vorne jedoch nicht ohne noch 2 ältere Kameraden umzurennen(Anhalten und Entschuldigung blieb aus)

    Die Kameradschaften und NPD im Rhein-Main-Neckar-Gebiet werden sich beraten aber ich denke wir werden in Zukunft auf die Teilname von AN Rhein/Ruhr verzichten denn auf spätpupertäres Antifagespiele haben wir keine Lust.

    Die meisten AN aus BaWü haben sich übrigens nach diesen Spielchen vom Rest des “Black Block” abgesetzt und sich auf die Demo verteilt.

    Jeder kann sich kleiden wie er will aber wer sich wie ne Zecke benimmt wird auch so behandelt.
    Wer den Abbruch einer Wahlkampfdemo versucht zu provozieren,bei dem weis man wer ihn steuert und er wird auch so behandelt.War er nicht gesteuert sondern nur Dumm….Pech gehabt.

  • 28 Ole // Jul 9, 2007 at 17:27

    Es kommt so rüber als ob der “schwarze Block” jetzt plötzlich den Widerrstand in die kriminelle Ecke drängt. Darüber kann man nur lachen, wenn man sich die Subkultur “Skinhead” anschaut. Vielmehr scheint es darum zu gehen, dass hier der Widerstand nicht an Größe zunehmen soll, es ist aber ein vergebliches Bemühen von Antifanten, VS’lern und egostischen Nationalisten.

  • 29 Nordländer // Jul 9, 2007 at 17:43

    @Rosa Luxenburg :

    Rosa L. wird mit m geschrieben.Rosa Luxemburg.
    Aber wer noch nicht mal den Namen richtig schreiben kann,denkt auch höchstwahrscheinlich noch das diese ebenjenes Großherzogtum begründet hat,wie?
    Wer also lacht hier über wen?Ich lache lauter,über dich. :-) )

  • 30 NPD-Freund // Jul 9, 2007 at 17:46

    Ach ja das Foto oben ist nicht aus Frankfurt! Das Foto zeigt eine normale Demo mit ein paar schwarz gekleideten! Bei http://www.ip-photo.com im Archiv findet ihr unter den Suchbegriffen: Frankfurt+July Fotos vom schwarzen Block wie die Wirkung an diesem Tag war.

  • 31 Widerständler Nds // Jul 9, 2007 at 17:56

    Palitücher, Che Guevara, Tranparente im Antifa-Stil, Vermummung… dieses Rumkopieren bei den Linken und Chaoten muss endlich ein Ende haben! Nur weil es mitlerweile fast mehr linke Skinheads gibt, müssen wir nicht den selber optischen Diebstahl betreiben.
    Haben wir denn nicht genug eigene Ideen? Ich denke schon.
    So können wir zumindest langfristig keine Ideologien mehr transportieren, weil alles nur noch auf’s Erscheinungsbild hinausläuft.

    Keinen anarchistischen Block im NW!

  • 32 NPD-Freund // Jul 9, 2007 at 18:26

    Hier ein Filmbericht über Leute die der NPD und dem NW absichtlich oder aus Dummheit Schaden zufügen.Diese Leute schreien “Scheiß NPD” und werden von der J….Presse als NPD verkauft.

    Was zahlen euch Staat und J…..Presse für solche Auftritte?

    Stellt euch immer die Frage:

    Wem nützt es?

    http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/index.jsp?rubrik=15662&key=standard_document_31955300&mediakey=fs/hessenaktuell/20070709_npd&type=v&jm=1&jmpage=1

  • 33 Timo Pradel // Jul 9, 2007 at 18:27

    Die Versammlungsleitung ist laut VersG dazu verplichtet die Auflagen der Polizei durchzusetzen, selbst wenn sie noch so schwachsinnig sind. Gleiches gilt für die Ordner. Auch sie haben die Einhaltung der Auflagen zu gewährleisten und ggf. durchzusetzen. Leider gibt es bestimmte Elemente, die meinen sie könnten bei Versammlungen tun und lassen was sie wollen. Sie liefern durch ihre Disziplinlosigkeit (Verstoß gegen das VersG) oft erst dem System die Argumente um gegen uns vorzugehen. Ich für meinen Teil denke schon lange darüber nach ob es sich hierbei um Dummheit oder Absicht handelt.

  • 34 GB/BHE // Jul 9, 2007 at 18:27

    Jahre hat es gedauert, Nationale davon zu überzeugt, das die Glatzen-Bomberjacken Uniformierung kontraproduktiv ist, weil auf dem Bürger abschreckend wirkt. Kaum ist das endlich geschaft fängt die noch dümmere Blackblock Kopierung an. Dieses grüne Muster auf dem Spruchband, was soll das sein ? Graffiti von Fünfjährigen ?
    Wann werden es einige endlich begreifen, das sie sich wie Normalbürger kleiden sollen.
    So wie die Normalbürger auf den Heinersdorfer Demos gegen die staatliche Islamisierung sollte die aussehen.

  • 35 Sturmfest // Jul 9, 2007 at 18:28

    Was war das denn in Frankfurt? Schlimm genug, dass diese Stadt völlig in fremder Hand ist! Da kommen noch einige undisziplinierte Jugendliche daher und meinen von den Antifa – Verbrechern die Kleidung und Ausdrucksformen übernehmen zu müssen. Eine Schande ist das. Wollt ihr den Anarchismus? Diese Frage des Ordners war vollkommen berechtigt. Dank an den Kameraden, der sich ordentlich benommen hat. Wir brauchen keine schwarzen Blöcke! Wo diese Irrunge und Wirrungen hinführen könnt ihr an der folgenden Seite sehen…
    http://www.nationalanarchismus.org
    So ein Scheiß! Und dann diese nationalen Tierbefreier. Was es nicht alles gibt… Aber auch in der Vergangenheit musste auch in den eigenen Reihen ab und zu aufgeräumt werden!

  • 36 liebscher // Jul 9, 2007 at 18:38

    bei den Bildern kann man ja echt froh sein, dass uns eh kaum ein Frankfurter Bürger gesehen hat…

  • 37 Worch // Jul 9, 2007 at 18:38

    @ Widerständler Nds:

    Na, dann stell deine Ideen doch hier vor, wenn du meinst, wir hätten genug eigene Ideen. Niemand hindert dich. Nur Mut. Finden sich zwar sicherlich auch dann ein paar Leute, die was daran rumzumäkeln haben, aber vielleicht ist ja die eine oder andere gute Idee darunter.

    Grüße
    Christian Worch

  • 38 NPD UNNA/HAMM // Jul 9, 2007 at 18:39

    Was Quartierwart um 14:57 geschrieben hat ist der Kern der gesamten Angelegenheit. Wir sollten uns keine Diskussionen aufzwingen lassen und nüchtern überlegen, wen wir ansprechen wollen und was wir zusammen erreichen wollen. Wenn wir das beachten sind wir alle erheblich weiter.

  • 39 Ralf aus Nord // Jul 9, 2007 at 18:41

    Langsam kann ich mir das nicht mehr mit ansehen.
    Immer öfters kommen diese “autonomen Nationalisten” oder wie sich nennen. Und wenn ich sie schon sehe, denn hab ich keine Lust mehr.
    Wo mit haben wir das Verdient? Mag sein, das sie etwas feige sind und sich nicht zeigen wollen. Mag sein, das sie richtige Zucht nicht gewohnt sind. Aber: Wir haben Deutsch Werte und die müssen wir erretten. Unterwanderung findet doch schon so genug statt, muss sie auch noch zu uns direkt eindringen? Wenn ich sehe wie die rum lungern…
    Aber das ist nicht das einzige. Immer mehr werden irgendwelche komischen Lieder vom Linkspack verwendet. Wo soll das hinführen?
    Jeder soll tragen, was er will? Was soll dieser Spruch? Sind wir nicht durch Einheit und Struktur bekannt. Habt ihr Angst, das man erkennt, welchem politischem Spektrum angehört?
    Ist es euch peinlich, das ihr nationaler eingestellt seid? Also bitte!

  • 40 Marlon // Jul 9, 2007 at 18:41

    @NPD-Freund

    Es lässt leider offen nach deinem Beitrag wer denn nun gesteuert ist und wer nicht! Das Märchen von 2 umgerissenen Kameraden kannst du dir getrost schenken!
    Ob freie Kameradschaften aus Hessen nun darüber beraten ob die Rhein/Ruhr Region in Zukunft von euren Demos ausgeschlossen werden wage ich zu bezweifeln. Sicherlich hättet ihr (sofern du überhaupt berechtigt bist für ein “ihr” sprechen zu können) auf die Hälfte der Teilnehmer verzichten können bei einem solchen Aufruf, den an Spalterei würden sich mit Sicherheit auch andere Regionen nicht beteiligen!

    Über die AN`s kann man denken was man möchte, schliesslich sind wir nicht bei der Antifa und greifen Menschen aufgrund ihrer Meinungen an! Jedoch muss man schlichtweg bemerken das sich hier eine neue Subkultur zu bilden scheint, der sich mehr und mehr Jugendliche anschliessen!
    Und das Ziel ist die deutsche Jugend!

  • 41 Kalle // Jul 9, 2007 at 18:55

    @Ole

    Du hast vollkommen Recht !

  • 42 Linker // Jul 9, 2007 at 18:56

    “Nur weil es mitlerweile fast mehr linke Skinheads gibt, müssen wir nicht den selber optischen Diebstahl betreiben.”
    Oh, ich dachte immer die Skinheadbewegung war in seinen Anfängen eher links.

  • 43 Hehli // Jul 9, 2007 at 18:56

    Ich war bzw bin einer der namentlich bekannten Ordner! Bin der Meinung an meinem Verhalten gibt es nichts auszusetzen.Leute die auf ner Demo ultra militant und gewaltgeil geben muss ich nicht mit Samthandschuhen anfassen.
    wer die Sprache unter Männer nicht versteht soll sich daheim bei Mama(oder hier) ausheulen.Waren ja nicht auf nem Kindergeburtstag.Wäre nach der Demo und auf der Fahrt nach Hause jederzeit ansprechbar und diskusionsbereit gewesen.Jetzt hier rumheulen zeigt das der “Black Block” mehr Schein als sein ist und ihnen der Mut zum offenem Wort fehlt.

    Aktion Gesicht zeigen!!!

  • 44 Richard Fiedler // Jul 9, 2007 at 19:15

    Ich kann mir nicht helfen, aber ich denke hier werden wieder künstliche Gräben aufgeworfen.
    Das schimpfen auf diesen oder jenen bringt garnichts. Die Mischung ist Erfolgreich. Wir brauchen die Aktiven, welche auch einmal Druck machen auf der Demo. Und wir brauchen auch die Geduldigen Marschierer, welche den Bürgerlichen gefallen. Das heißt nicht, das der Aktive unbedingt ein “Schwarzer” sein muß. und der Marschierer nicht unbedingt ein “Scheitel mit Cordhose”.
    Der Nationale Widerstand in sich muß gefestigter werden. und sich nicht von Kleiderdiskussionen beeinflussen lassen.
    Diese Diskussion ist eine Lachnummer für den Feind!

  • 45 Worch // Jul 9, 2007 at 19:15

    @ Franz aus Mannheim
    @NPD-Freund:

    Es fällt gelegentlich auf, daß zu Demos der NPD mehr parteifreie Aktivisten kommen als umgekehrt NPD-Angehörige zu parteifreien Demonstrationen.

    Möglicherweise hängt das damit zusammen, daß NPD-Mitglieder auch noch die parteitypischen Arbeiten zu erledigen und daher weniger Zeit haben. Möglicherweise hängt es aber auch mit einer Art von parteilichem Egoismus zusammen. Jedenfalls, es fällt gelegentlich auf!

    Wenn jetzt die NPD – und sei es auch nur regional – auf den Gedanken kommt, den nationalen schwarzen Block auszuschließen, dann wird sich das oben beschriebene Mißverhältnis vielleicht mal umkehren.

    @ Franz aus Mannheim:
    Wann hat denn die NPD das letzte Mal in Karlsruhe eine Demo durchzukriegen versucht? Mit welchem Ergebnis?

    Und: Was waren denn die letzten Demos, die vollziehbar verboten geblieben sind? Solche der NPD oder parteifreie? Ich denke beinahe, solche der NPD… Zwar gab es auch bei parteifreien Demos einen Versuch, eine zu verbieten, in jüngster Zeit (Lüneburg nächsten Sonnabend), aber das ist natürlich gescheitert; die Stadt hat zwar Beschwerde eingelegt, aber da geht es nur noch um die Route und nicht mehr ums ob überhaupt….

    Grüße
    Christian Worch

  • 46 Dietlas // Jul 9, 2007 at 19:16

    Also der mit P.W. gemeinte Patrick Wieschke war gar nicht in Frankfurt und kann daher überhaupt nicht gegen Autonome Typen vorgegangen sein.

    Siehe http://www.npd-thueringen.de

  • 47 Widerständler Nds // Jul 9, 2007 at 19:17

    Soll so unsere Zukunft aussehen?
    Ich möchte nicht neben irgendwelchen ungewaschenen, kiffenden Jugendlichen marschieren!

    http://es.geocities.com/nazi_punks88/imagenes/sidswastika.jpg

    @Worch:
    Ich habe nichts gegen ‘revolutionäre’ Ideen, wenn sie unsere Sache weiterbringen. Genauere Theorien existieren ja schon. Man kann sich informieren. Aber die Jugend können wir auch ohne Antifa-Attitüde erreichen!

  • 48 Die andere Seite. // Jul 9, 2007 at 19:23

    @ Marlon.
    Nee, von der Antifa seid ihr nicht. Aber Menschen aufgrund einer anderen Hautfarbe, einer anderen Sexualität oder eben einer anderen politischen Meinung anzugreifen, dass tut ihr sehr wohl.

  • 49 Worch // Jul 9, 2007 at 19:25

    @ Hehli:

    Freu dich, daß die Jungs vom Block nicht ganz so anarchisch sind, wie ihnen immer unterstellt wird. Sonst hättest du mehr Leute am Hals gehabt, als selbst ein Mann deiner Statur gut vertragen kann. Aber die Jungs haben halt ihre Beißhemmungen; sie sind politisch genug, daß sie nicht unbedingt eine richtige Hauerei in einer eigenen Demo haben wollen. Nur, wen man sie öfter so angeht, dann kann sich das ändern. Daran würde ich auch mal denken. Nicht deinetwegen; dir ist wahrscheinlich so egal wie mir, ob du mal was auf die Nase kriegst, wenn es sich nicht vermeiden läßt. (Dazu sind wir schließlich deutsche Männer; wer austeilen kann, muß auch einstecken können.) Sondern wegen des Bildes in der Öffentlichkeit. Und DAS fällt dann auf uns alle zurück. Was bei nüchternem und klarem Verstand wahrscheinlich keiner von uns will.

    Grüße
    Christian Worch

  • 50 Schnecke // Jul 9, 2007 at 19:29

    @Ole
    Du hast Recht,Ordnung muß sein.Man sollte sich an die Auflagen halten,ohne wenn und aber.Das hat schon seinen Grund.

  • 51 Schnauze voll. // Jul 9, 2007 at 19:32

    Wenn die Leute die zum “schwarzen Block” gehören nicht willkommen sind, dann sagt es vorher und findet euch damit ab, dass zu einer Demo für die mit 1.500 Teilnehmern geworben wurde nur 1/3 kommt! 500 wärt ihr ohne die 300 in Schwarz nämlich gewesen.

    Der einzige Grund, warum nach Frankfurt als Großdemonstration geworben wurde waren die Ausschreitungen beim letzten Demoversuch. Mit dieser Anziehungskraft wurde gezielt mobilisiert und hinterher hat man sich über die Geister gewundert die man selber rief.

    Die Demo war ein kompletter Reinfall. Antifas können Redner mit Keksen bewerfen weil die Volldeppen-Ordner lieber die eigenen Demoteilnehmer bewachen/anpöbeln. Die Solidarität innerhalb der Demo ist sowas von zum kotzen, dass man von “einer Front” (wie vorher in den Rundbriefen angekündigt) gar nicht sprechen kann.

    Die Anmelder wollen die Teilnehmerzahlen schön hoch, aber gegen die Teilnehmer vorgehen können Sie. Die Verantwortung liegt bei der Versammlungsleitung die diese Ordner eingesetzt hat und dieses Szenario so erst erschaffen hat.

    Gott sie dank gibt es nurnoch einmal einen super Kommentar zur mega erfolgreichen Frankfurtdemo in der Privatpropagandasendung vom Wöll und danach ist das Thema (leider nicht die Ordner/Versammlungsleitung) abgehakt.

  • 52 AN Stuttgart // Jul 9, 2007 at 19:39

    Was soll das ganze Gelaber mit “Gesicht zeigen”? Wem sollen wir unser Gesicht zeigen? Den Antifas oder dem Fernsehen damit jeder bescheid weiß? Unser aller Ziel ist es doch Jugendliche für unsere Sache zu begeistern oder etwa nicht? Und mit Oi Oi Oi und 33′-Romantik ist das eben nicht mehr zu erreichen. Also warum nicht einen schwarzen Block auf Demos? Kommt auf jedenfall besser an als Boja und Glatze…
    Natürlich sind unnötige Militanz und Gewalt kontraproduktiv und zu unterlassen.

  • 53 FW // Jul 9, 2007 at 19:41

    Nette Bilder, gelungener schwarzer Block.

    http://www.widerstand.info/demos/2007-07-07-Frankfurt/

  • 54 Populist // Jul 9, 2007 at 19:43

    Wenn die Hoffnung nur noch auf solchen Asozialen beruht dann ist es wohl wirklich ausweglos. Vielleicht wäre es wirklich besser gewesen die Allierten hätten damals nicht nur die Besten unseres Volkes sondern uns allesamt umgebracht. Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.

  • 55 Franz aus Mannheim // Jul 9, 2007 at 19:50

    @ Worch

    Es gab meines Wissens im letzten Jahr eine Demoanmeldung von Freien Kräften in Karlsruhe (ich sprach nicht von der NPD), die aufgrund des Anmelders und seinem Ansinnen inkl. der Gewalttäigkeit verboten wurde und auch vor Gericht bestand hatte. Kannst gerne dazu die gemeinsame angehende Juristin aus dem Karlsruher Raum oder die Leute vom AB Rhein-Neckar befragen.

    Der Ordnerdienst bestand größtenteils aus freien Kräften, die auch in der NPD wirken.

  • 56 Hans Kraft // Jul 9, 2007 at 19:52

    @Hehli
    Ich finde das ist wohl der beste Beitrag hier!!!

    @Timo Pradel
    So in der Art meinte ich es auch. Die Personen die meinen aus der Rolle zu fallen, machen sich keine Gedanken, was auf den Anmelder der Demo zukommt. Für mich ist so etwas unverantwortlich.

    Ich finde die Entwicklung im NW eigentlich Positiv, nur sind wir endlich vom abschreckenden Skinhead weg, kommt das nächste….
    Freunde, nur wer Kopiert ist zu dumm, sich eigenständig zu entwickeln.

  • 57 Eine andere Feldpostnummer // Jul 9, 2007 at 19:53

    Ich war bzw bin einer der namentlich bekannten Ordner! Bin der Meinung an meinem Verhalten gibt es nichts auszusetzen.

    “Hehli?” Das wird ja wohl nicht die Dumpfglatze von Hehl´s World sein, der sein Hakenkreuz”tatoo” immer überkleben muss um nicht automatisch von 88 nach 86 zu rutschen?

    Dass du der Meinung bist es gäbe an dir nichts auszusetzen…hm…die Idee haben viele Menschen, als jemand der die Wahrheit nicht nur gepachtet sondern die Wahrheitsfrage endgelöst hat, bedarf es natürlich keiner Begründung.

    “Leute die auf ner Demo ultra militant und gewaltgeil geben muss ich nicht mit Samthandschuhen anfassen.”

    Oh Ho! Einer Auflage nicht folgen ist also “ultra militant und gewaltbereit” oder spielt man vllt. auf die Linke Aktivistin an die gekloppt wurde, aber Hehl, in Überzahl gegen schwächere, wo soll da gerad DEIN Problem sein? Bist duv om Saulus zum Paulus geworden? Oder waren die Glücks- und Aufbaugenussmittel gerade alle?

    “wer die Sprache unter Männer[n] nicht versteht soll sich daheim bei Mama(oder hier) ausheulen.[Wir] Waren {ja} nicht auf [ei]nem Kindergeburtstag.[Ich] Wäre nach der Demo und auf der Fahrt nach Hause jederzeit ansprechbar und diskusionsbereit gewesen.{Jetzt hier} rumheulen zeigt das der [“Black Block”] [Schwarze Block] mehr Schein als sein ist [,] und ihnen der Mut zum [offenem] [Wort] fehlt.

    Immer das, hmm nenenn wir es Mischung “Migranto” und “Soldatenjargon des 19 Jhds” der Rechten, aber von DEUTSCHER !!!!!! (und das sind noch viel zu wenige Ausrufezeichnen) sprechen, mein Umgang mit der dt. Sprach zeichnet sich schon durch süffisanteste Schlampigkeit aus, aber hier werde ich routinemässig unterboten.

    Ich sage es ganz neutral – nein im Gegenteil, schlagt euch nur die Visagen ein, mir solls recht sein – wäre die Situation aber unter meines gleichen, fände ich bis in´s rabiate tadelnswert wenn ein Genosse den anderen beleidigend anspricht.

    Ansonsten sei der schwarze Block im Interesse der 69er Skinheads sowie der linken Skins befürwortet, die Faschisten haben den Ruf dieser Subkultur zu unrecht ruiniert. Die Idee eines “autonomen Nationalisten” würde nur noch von der Idee eines “autonomen Katholiken” überboten, Autonomie verträgt sich mit dem Führerprinzip nicht.

  • 58 NPD-Freund // Jul 9, 2007 at 19:57

    Ich zu meinem Teil spreche nicht nur für die NPD-RLP (Nein ich bin nicht der Peter-Jakob)
    sondern auch für die Kameraden des AB-Rhein-Neckar. Das ältere Leute angerempelt wurden ist kein Märchen einer wäre fast gestürzt,und ich hatte auch nur einen begrenzten Sichtwinkel.Du hattest warscheilich alle 800 im Auge.
    Es wird niemand ausgeschlossen.Aber es wird in Zukunft in unseren Demo aufrufen stehen

    “Die bildung eines schwarzen Blocks ist unerwünscht”

    Wir schreiben niemand vor wie er sich zu kleiden hat,Wir schreiben niemand vor was für Tranzpis er trägt.Es ist uns egal wenn Leute in schwarz kommen,es ist uns egal ob AN oder sonst was auf ihren Tranzparenten steht.
    Wer sich aber zum Schaden der Demo als schwarzer Block zusammenrottet und und absichtlich gegen Auflagen verstösst.
    Wird ausgeschlossen und entfernt.

    Soll der schwarze Block doch eigene Demos machen,soll doch mal selbst anmelden.Wer hebt den den Kopf hin ? Jemand der sein Gesicht zeigt und nicht Jemand der zu feige ist seinen Namen herzugeben oder sein Gesicht zu zeigen.Geht mal am Anfang einer Demo zum Einsatzleiter mit Sonnenbrille Halstuch und Kaputze als Ansprechpartner.Keinen Meter geht eure Demo. Die Linken lachen sich tot nazis verhindern Demo selbst heißt dann die Schlagzeile!

    Danke AN !

    Gesicht zeigen!!!

  • 59 Worch // Jul 9, 2007 at 20:06

    @ Widerstand Nds:

    Na, nun mal konkret, deine Ideen, bitte. Keine drumherumgerede. Stells hier rein, Platz ist ja nicht begrenzt, und wenn die Kommentarspalte nicht ausreicht, dann nimmt die Schriftleitung oder der Hausmeister es wohl auch gern in den redaktionellen Teil, sofern es nicht völliger Unsinn ist. Also, tu es!

    Grüße
    Christian Worch

  • 60 Worch // Jul 9, 2007 at 20:08

    @ Populist:

    Wenn du so denkst, steht es dir frei, für dich selbst zu realisieren, was die Allierten deiner Meinung nach damals versäumt haben. Lies vorher ein wenig Nieztsche, wenn du magst (vom freien Tod oder so), und dann nur zu. Dann mach mal dem Schrecken ein Ende.

    Christian Worch

  • 61 Hans Kraft // Jul 9, 2007 at 20:10

    Moin Christian, ich möchte dich nur mal an Hildesheim erinnern, dort reagiertest du auch aggressiv als einige Personen meinten sie können sich gegen die von dir verlesenen Auflagen hinwegsetzen. Ein Beispiel ist nur das Transparente zusammenknoten. Ich kann deine Reaktion dort verstehen, da du verantwortlich gemacht wirst wenn es einen Verstoß gegen die Auflagen gibt. Nur gab es innerhalb des Blockes auch aussagen wie, „lasst den Worch doch reden, das is eh ein Idiot“! Aber keiner (denke ich mal) hatte den Mut, dir es Persönlich zu sagen!
    Auch interessant war eine die Aussage eines Polizisten, der die Rangeleien gefilmt hatte!
    Dieser meinte „so jetzt haben wir den Worch“! Das System wartet doch nur darauf, das Personen aus der Rolle fallen um die Anmleder zu diskreditieren!

  • 62 JN'ler (Berlin) // Jul 9, 2007 at 20:13

    Ich möchte zuerst einmal sagen, daß ich nicht das bin was man AN nennt. Ich laufe aber trotzdem rum wie es mir gefällt und wenn ich der Meinung bin mich vor Kameras schützen zu müssen dann tue ich das.

    Ich habe die Vorfälle mitbekommen und kann sagen das der Bericht der “NS – Rhein / Ruhr” so ungefähr stimmt.

    Richtig ist aber auch das einige die Transparente wieder zusammen knoteten und dafür auch von ihren eigen Leuten zurechtgewiesen wurden.

    Die Aranarchismusvorwürfe und Kommunisvorwürfe gegen die Leute aus dem Ruhrgebiet anbelangt kann ich nicht nachvollziehen. Das sie ales andere sind als das weiss ich aus persönlicher Erfahrung und jeder aufmerksame Leser kann das auch dem Bericht der “Nationalen Sozialisten – Rhein / Ruhr” entnehmen.

    Ich glaube einfach das bei Altermedia genau so viele Antifas mitschreiben wie Nazis bei Indymedia und Öl ins Feuer giessn wo es nur geht.

    >> Hans Kraft

    > Nur sollte der Autor dieses Beitrages bedenken, das die Vermummung ein Verstoß gegen das Versammlungsgesetzt ist und während die Teilnehmer ihren Spaß auf der Demo hatten und danach nach wieder hause fahren, muss sich der Demonstrationsanmelder mit lästigen Anzeigen rumschlagen!

    Wie Im Bericht beschrieben ist das VersG Auslegungssache. Kann gut sein das einige Leute vermummt waren. Aber spätestens beim Abmarsch waren sie dann wohl nichtmehr vermummt. Zudem hätte sich die Polizei schon die Vermummten geschnappt wenn es welche gegeben hätte.

    Wenn einer auf der Demo “S.H.!” schreit bitte die olizei die Ordner auch nicht erst die Person darauf hinzuweisen, dass das verboten ist. Die Polizei nimmt die Person direkt mit.

    Und der Veranastalter bekommt später auch keine Anzeige weil ein Teilnehmer “S.H.!” gebrüllt hat, sondern der Parolenschreier selbst.

    Genauso verhält es sich bei der Vermummung.

    >> TAG

    > “…, bunte Haare oder Irokesenschnitt, es ist uns Scheißegal! …”

    Wenn jetzt noch die Hautfarbe egal ist wird alles gut.

    Wer hat das gesagt? Ich habe auf der Demo einen völlig unvermumten Kameraden mit Irokesenschnitt gessehen, der war ordentlich gekleidet und benahm sich anständig. Wieso hat du ihn nicht direkt von der Demo geworfen wegen seiner Frisur? Aber im Internet das Maul aufreissen!

    > > NPD-Freund

    > Dann noch die Sache als Steine flogen wollte der “Black Bübchen Block” ganz schnell nach vorne jedoch nicht ohne noch 2 ältere Kameraden umzurennen(Anhalten und Entschuldigung blieb aus)

    Als die Steine flogen blieben die Leute hinter den Transparenten stehen und sind nicht weggerannt. Der vordere Teil der Demo ist einfach weitergelaufen und hat den Rest im Stich gelassen, nicht die Leute die ihr als “Schwarzen Block” bezeichnet.

    Der Rest der Demo (inklusive “Block”) ist erst losgestürmt als die Polizei versuchte die Demo zu spalten.

    Als der “Block” die Polizei abgehängt hatte und wieder mit dem Rest der Demo zusammentraf setze sich der “Block” direkt hin um Solidarität mit den Gefangenen zu zeigen.

    Und soweit ich es mitbekommen haben waren es auch die Kamraden die hier als Kinder betitelt werden die am Bahnhof beim Antifaangriff Gegenwehr geleistet haben, während andere sich in ihre Züge verpissten um bloss schnell nach Hause zu kommen.

    >> NPD – Freund

    > Hier ein Filmbericht über Leute die der NPD und dem NW absichtlich oder aus Dummheit Schaden zufügen.Diese Leute schreien “Scheiß NPD”

    http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/index.jsp?rubrik=15662&key=standard_document_31955300&mediakey=fs/hessenaktuell/20070709_npd&type=v&jm=1&jmpage=1

    Der Polizeipräsident sagt doch eindeutig dass es keine Gewalt seitens der NPD-Demo gab, keine Vermummten (was ist für dich Vermummung? Eine Kappe und Sonnenbrille?), keine Steineschmeisser. Zwei wurden festgenommen weil sie dabei waren Steine aufzuheben. Mal ganz ehrlich, wenn es Steine regnet, dann bin auch dazu geneigt …

    Die Antifas die hier mitschreiben sollte man in Zukunft ignorieren. Und der Rest: Der sollte seine Objektivität nicht verlieren!

    > Und: Was der/die Einzelne für Kleidungsstücke bevorzugt, ob nun Baggyhose, JuJa, Braunhemd, Lederhose, mit Nieten besetzte Lederjacke, Turnschuhe, Nietengürtel, Wanderschuhe, Jeans oder Cargohose bleibt immer noch Sache der Person selbst, ebenso wie die Frage der Frisur! Ob Kurzhaarschnitt, Seitenscheitel, Seitenscheitel unter der Mütze, lange Haare, keine Haare, bunte Haare oder Irokesenschnitt, es ist uns Scheißegal! Ausschlaggebend allein ist die innerste Überzeugung, der Willen zum Handeln und die Tat!

    Die bösen Buben vom “Block” scheinen um einiges toleranter zu sein als die meisten Schreiberlinge hier.

    > Idioten & Provokateure gibt es überall, ob nun NPD, Freie Kräfte oder herbei halluzinierter „Schwarzer Block“!

    Das hört sich so an als ob der angeblich so homogene “Block” gar nicht so homogen ist und auch gerne Spinner, Provokateure und Grossfressen verzichtet.

    Regt euch alle mal ein wenig ab, und vorallem die Leute die nicht dabei waren sollten sich in Zurückhaltung üben!

  • 63 Braga // Jul 9, 2007 at 20:13

    Ich frage mich andauernd was die ganze Kacke hier soll.
    Jeder labert wie man es machen soll, und meckert rum was andere machen. Warum zum Teufel macht ihr es denn nicht? Warum nicht? Falls ihr es doch macht, stellt sich doch die Frage warum es bei euch in der Region nicht Fruchtet? Immer das Gejammer das ist falsch und dieses ist Kacke. Manchmal denke ich das einige den wahren Feind aus den Augen verlieren. Wie man zum Endsieg kommt ist doch egal hauptsache wir kommen dorthin. Also auf auf Kameraden!

  • 64 wartender Krieger // Jul 9, 2007 at 20:18

    Meiner bescheidenen Meinung nach gibt es für einen “nationalen schwarzen Block” genau einen Platz auf einer Demo: in bzw. hinter den Reihen des Gegners, der gewaltbereiten Autonomen Linken.

    Und zwar, um bei sich bietender Gelegenheit aus deren Mitte zuzuschlagen und so viel Schaden wie möglich anzurichten, bevor man sich wieder aus dem Staub macht, um nicht von der Polizei einkassiert zu werden.

    Das ist taktisch sinnvoll.

    Was tatkisch wie strategisch nicht sinnvoll ist, ist bei einer öffentlichen Demonstration einer legalen nationalen Partei sich nicht einig zu sein, welches Bild man dem Bürger jetzt eigentlich präsentieren will (sofern der geneigte Bürger überhaupt erstmal durch die massiven Polizeispaliere durchblicken kann) .

    Das der bürgernahen, soliden und wählbaren nationalen Opposition, oder das eines bunt zusammengewürfelten Haufens, von dem man die eine Hälfte nicht mehr vom Gegner unterscheiden kann und bei dem man sich ernsthaft fragen muss, wer oder was durch sowas eigentlich repräsentiert werden soll?

    Denkt immer daran: die Systemmedien werden sich immer wie die Geier auf eben solche Bilder stürzen und dann auch nur diese verbreiten, so daß bewußt der falsche Eindruck in der Öffentlichkeit erzeugt wird!

    Man wird so lange gezielt Bomberjacken, Glatzen und Springerstiefel Filmen und Fotografieren, wie sich diese offen präsentieren. Wenn man den Medien neues Futter in Form eines martialisch auftretenden schwarzen Blocks gibt, braucht man sich über das Echo nicht wundern!

    Stellt euch doch nur mal die Verzweiflung der Mediengeier vor, wenn es absolut nichts gibt, was diese negativ verwenden können!
    Stellt euch Junge und Alte, blonde Mädchen und stattliche Jungs vor, die aufrecht und friedlich für ihre Interessen demonstrieren.
    Was für ein Bild das abgeben muss! Ein Bild, das dem Bürger Hoffnung macht, daß diese Leute vielleicht doch noch was bewegen können, daß Deutschland eben doch noch nicht verloren ist und daß der nationale Widerstand im Prinzip ein Querschnitt der (besseren Teile der) Bevölkerung ist!

    Werdet euch endlich einig, welches Bild ihr der Öffentlichkeit bei welcher Gelegenheit präsentieren wollt und benutzt euer Äußeres vorallem dazu, den Gegner zu verwirren und zu treffen!

    Solange der nationale Widerstand aussieht wie eine wilde Ansammlung verschiedener Subkulturen und unsympathischer Randgruppen, solange werden Demos rein garnichts bringen!

    Wobei ich davon überzeugt bin, das Demos sowieso nichts bringen.

    wenn Braunhemden verboten sind und Thor Steinar Klamotten den zweck auch nicht erfüllen, dann sucht euch doch eine andere, subtilere Art der Uniformierung!

    Und wenn ihr in Trachten losmarschiert, kommuniziert dies immernoch besser Heimatverbundenheit und Deutschtum als wenn man ausschaut wie frisch aus den USA importiert oder von der asozialen Linken kopiert!

    Werdet euch endlich einig und begreift, daß jeder einzelne Teil des nationalen Widerstandes seinen Platz und seine Bestimmung hat.

    Die einen auf einer NPD Demo, die anderen inmitten des Feindes, die nächsten am Bürger in der Mitte der Gesellschaft und wieder andere in den Parlamenten oder im Internet.

    Fangt endlich an, wie eine Volksbewegung zu denken und zu agieren, begreift endlich, wie die Medien und der Staat gegen uns arbeiten!
    Benutzt ihre eigenen Waffen gegen Sie, schlagt sie wo immer ihr könnt, aber mit intelligenz und Disziplin!
    Jedenfalls so lange, bis es endlich an der Zeit ist, endgültig andere Saiten aufzuziehen!

    Alles andere ist Zeit und Kraftverschwendung!

  • 65 Richard Fiedler // Jul 9, 2007 at 20:21

    Früher wurde auf den Skinheads verbal eingeschlagen. Heute soll es der “Black Block” sein. Ich kann diese rückwärts gewandte Ansicht nicht teilen.
    Wir müssen die Zeichen der Zeit erkennen und nutzen. Wenn die Jugend sich dem Erscheinungsbild des “Black Blocks” hingeben will, bitte sehr ! Hinter diesem Konzept stehen aber auch Jugendliche die sich mehr Gedanken machen als nur, das der Nachtbar nicht mitbekommt, das der Postbote die “Deutsche Stimme” in den Briefkasten wirft.
    Selbsternannte Nationalsozialisten (Und meistens sind es doch nur Konservative Nationalisten) die sich alleine für das non plus Ultra halten sind Gift für die Bewegung. Bewegung heißt Wandel und Fortschritt. Und wer den nicht mitmachen will, hat im neuen Deutschland nichts verloren. Dem können wir einen Erlebnispark einrichten, in dem sie den Ganzen Tag Braunhemd tragen können.
    Ich habe nichts gegen das Braunhemd. Aber mit Sturheit die Bewegung spalten, da kann ich gerne drauf verzichten.
    Und wem das Erscheinungsbild der Bewegung nicht passt, kann weiter gerne an seinem Rechner sitzen bleiben und rumheulen.
    Im übrigen gehöre ich nicht zum “Black Block” und einen Scheitel und JuJa trage ich auch nicht.
    Allerdings besitze ich einen “Windbreaker” und sogar eine “Cordhose”.
    Was nun ?

  • 66 Hagen // Jul 9, 2007 at 20:24

    So, dann möchte ich auch mal meinen Senf dazu geben.

    Der Artikel ist für mich recht zutreffend, jedoch was die Kleidung betrifft…Jeder kann tragen was er will, klar. Jeder sollte sich jedoch selbst im klaren sein, was er mit seinem äußeren auf einer Demo erreichen möchte.

    Meine Meinung ist, auf jeden Fall ein gutes, anständiges Bild zu präsentieren (”Der gute, brave Deutsche”) und nicht umbedingt dem privaten Kleidungsstil frönt, welcher auch immer das sein mag.

    Es geht auf der Demo nicht darum, irgendwelche “Naziklischees” auszufüllen, damit die Hetzer noch mehr Grund zur vermeintlichen Warnung haben und das deren Ansichten noch bestärkt werden.

    Es ist einfach völlig Kontraproduktiv für die Bewegung, sich wie ein kompletter Außenseiter zu kleiden, damit die Gutmenschen noch mehr Angst vor dem altbekannten “Nazigespenst” bekommen!

    WIR sind Deutschland und keine verdammte Randgruppe!
    Ich finde, dies sollte man auch an seinem äußeren Erscheinungsbild zeigen.

    Das schlimme ist ja, dass innerhalb der Gemeinschaft auch solche kleinen Trendwinde kursieren, und manche einfach kopieren ohne selbst überlegt zu haben, denn jenes ist ja “kuhl” und “das machen ja alle”.

    Kleider machen eben Leute. Eine Demo ist nicht Privat, sondern man präsentiert sich in der medialen Öffentlichkeit.
    Wahrt das Bild aller Nationalisten, auch durch eure Kleidung!

  • 67 Ole // Jul 9, 2007 at 20:24

    Verlieren wir uns gerade aber nicht selbst in dem, was dieser Staat zu bezwecken versucht? Ist es nicht so, dass uns eigentlich die Kleidungsfrage in einem gewissen Rahmen ziemlich egal ist, aber wir gerade Opfer von Handlungsmechanismen werden, die die Medien veranlassen?
    Die Medien sagen, “sie sind schwarz angezogen”. Die Medien sagen, “sie sind militant”-egal ob “rechts” oder “links”. Dabei zählz doch die innere Einstellung… zwischenzeitlich gedeiht in dieser Diskussion ja schon wieder der Zwiespalt zwischen NPD und freien Kräften… das ist echt traurig. Natürlich sind Provokateure oder Gewalttouristen in die Schranken zu weisen, aber sind denn alle aus dem schwarzen Block so drauf???

  • 68 Nicht dabeigewesen // Jul 9, 2007 at 20:31

    Ich will mal meinen Einwurf am “sozial” von frei, sozial und national aufhängen: Wenn Ordnungskräfte nicht in der Lage sind, ohne Schimpfworte Demo-Teilnehmer auf falsches Verhalten hinzuweisen und umgekehrt Demo-Teilnehmer sich nicht an die vorgegebenen Spielregeln halten können – dann ist das jeweils nicht sozial.

    Auf den Bilder jedenfalls wirkt der schwarze Block gar nicht so schwarz. Seid doch froh, wenn unterschiedliche Strömungen dabei sind.

    Ein großer Schwachpunkt scheint die mangelnde Kommunikation untereinander zu sein – nicht sehr sozial. Die anwesenden ausländischen Teilnehmer bleiben ganz unerwähnt – auch das nicht besonders sozial.

  • 69 @Hehli // Jul 9, 2007 at 20:39

    Fette Schweine holt der Metzger!

  • 70 Thüringer // Jul 9, 2007 at 20:39

    Ich kann dem Kameraden Worch nur zustimmen. Hätten die Kameraden die hier als Krawallmacher bezeichnet werden es darauf angelegt, hätten sie ganz locker die Ordner umhauen, die Demo spalten und der Presse die gewünschten Bilder liefern können.

    Da sie aber wohl doch politischer und disziplinierter sind als mancher ihnen zugesteht haben sie es gelassen. Es würde mich aber tatsächlich nicht wundern wenn die Kamerad_innen irgendwann nicht mehr so behutsam agieren und mal Backpfeiffen verteilen.

    Keine/r der Kameraden die ich kenne, die auch anwesend waren, war ein Krawallmacher, ungepflegt, undiszipliniert, ein Kommunist, ein Anarchist oder sonst was. Das schliesst viele Kamerad_inen aus dem Ruhrgebiet und Süddeutschland ein die ich seit Jahren persönlich kenne. Außerdem sind die Leute die ich persönlich kenne alles andere als ungebildet. Nicht wenige von denen studieren Geschichte, Politikwissenschaften, Jura oder anderes.

    Ich selbst bin NPD-Mitglied und kann nur sagen das mich das Verhalten der Ordner auch dermaßen angekotzt hat!

    Wie die Jungs schon richtig erkannt haben: Idioten gibt es überall, bei ihnen selbst, bei der NPD sowie bei anderen Gruppen!

    Ich werde es mir in Zukunft auch überlegen an Demonstrationen teilzunehmen die von bestimmten Leuten organisiert werden.

    Ich als langjähriges NPD/JN Mitglied habe solche Vorfälle leider schon oft erleben müssen, deswegen trete ich aber nicht aus der Partei aus, sondern kann immer noch differenzieren und ich weiss das es jegliche Art von Idioten überall gibt. Aus diesem Grund neige ich auch nicht zu Pauschalisierungen!

    Und aus der Teilnehmergruppe die hier als Krawallermacher bezeichnet werden gab es keinerlei Anti-NPD Parolen!

  • 71 Danton // Jul 9, 2007 at 20:42

    So so… Die Probleme mit der Pluralität! Wenn sich eine Szene, deren IDeologie gerade die Homogenität ist, feststellen muss, dass sich auch die eigene Bewegung anfängt zu Pluralisieren. Der Umgang im Inneren der Bewqegung muss jetz also anders werden als die nach Außen vertretende Position.
    Was aber doch zu einer wirklichen Probe werden wird: Wie geht ihr denn damit um, auf der einen Seite die Executive des konservativen deutschen Bürgers seien zu wollen, gleichzeitig aber auch in vorderster Front einer revolutionären BEwegung zu stehen. Ihr sollten konsequent sein und euch spalten. Um euch dann nochmal zu spalten und dann gleich ein weiters mal. Bis nur noch einzelne Menschen überig sind, die dann in einer wundervollen pluralen Gesellschaft zusammen leben können. Ihr macht gerade in eurer Bewegung etwas durch, was die westl. Gesellschaften allgemein bereits vor 100, 150 Jahren hinter sich gebracht hat, die liberale Pluralisierung der Gesellschaft. Jetz nur noch mal über die Bedeutung von Freiheit in einer solchen Gesellschaft mit in die Analyse einbeziehen, und schon versteht es wirklich jeder: nur in einer pluralen, multikulturellen und multiethischen Welt sind zukünftige GEsellschaften noch in der LAge Frieden, Freiheit und Gerechtigkeit zu verwirklichen! HOffe auch ihr werdet es irgendwann verstehen und euch als Teil eben dieser pluralen Gesellschaft fühlen und dementsprechend handeln.

  • 72 Jugend-Offensive GG // Jul 9, 2007 at 20:52

    @NPD Unna/Hamm

    Haargenau, das sollten wir uns tatsächlich überlegen!

    Ich Persönlich sehe es so, dass wir unser Haupt-Augenmerk auf die Jugend richten sollten.
    Und eben bei dieser kommt man (in den meisten Fällen) nicht mit Scheitel und Braunhemd an.
    Manche mögen es vielleicht bedauern, aber die Zeiten haben sich rapide geändert, mittlerweile kann man Jugendliche zumeist nur noch mit einem “rebellischen Outfit” in Form von beispielsweise Kapuzenpullovern und Cargo-Hosen beeindrucken.
    Beispiel gefällig? Seht selbst!

    http://www.kds.freies-netz.net/kds-aktuell/bilder2/KDS-S%FCdhessen.jpg

    Es ist höchst unwahrscheinlich, dass ich auf Anhieb so viele Leute um mich geschart hätte (wobei dies noch nicht mal alle der Offensive GG sind), wenn ich glatt gescheitelt, mit enger Hose und ordentlichem Hemd dort angefangen hätte.

    Wer solchen Fakten nicht ins Gesicht schaut, hat tatsächlich das von den Systemmedien so häufig verwendete Prädikat “Ewiggestriger” verdient.

  • 73 Wotansjolv // Jul 9, 2007 at 20:58

    Seht alle Punkte in der Bedingung, stets das bestmöglichste Bild des Widerstandes in der Öffentlichkeit zu präsentieren.

  • 74 Sebastian // Jul 9, 2007 at 20:59

    Ein nationaler Demonstrationsteilnehmer sollte ein Aussehen wählen, was nicht jeder Bürger mit gewaltbereiten Krawallmachern vom G8 Gipfel gleichsetzt. Egal ob zu Recht oder Unrecht – entscheiden ist, was bei anderen ankommt.

    Ich kann mich dieser Ansicht eines anderen Mitdiskutanten nur anschließen. Ich habe mich damals als die Skinheads mit ihrem martialischen Auftreten in Mode waren schon darüber geärgert. Die waren dann auch noch meistens betrunken. Aber ich finde auch, dass dieses Auftreten als “schwarzer Block” uns nur schaden kann und würde die Kameraden deshalb auffordern in Zukunft sich doch bitte so ordentlich zu kleiden, dass wir möglichst viele Bürger und potentielle neue Kameraden ansprechen können. Wenn wir dann irgendwann mal Demos mit 100000 Leuten machen, dann können wir uns auch vermummen!
    Aber wenn ich tatsächlich mal Leute mit bunten Haaren auf unseren Demos sehen würde, dann wüßte ich, dass das nicht mehr meine Bewegung ist. Ich will nicht, dass genauso verlauste Leute wie das rote Gesocks bei uns dabei ist!

  • 75 Worch // Jul 9, 2007 at 21:00

    @ Hans Kraft:

    Ja, viele kleine Subaltern-Beamte meinen, sie hätten irgendwen. Und irren sich hinterher. – Am 2. Juni in Lüneburg meinte auch ein gewisser Herr Felgentreu, Leiter der Polizei in Lüneburg, mich als “Versammlungsleiter” gewissermaßen haftbar machen zu können. Das Verwaltungsgericht Lüneburg hat gerade dieser Tage seinen Irrtum korrigiert. Vielleicht bin ich in diesen Dingen einfach ein bißchen besser als Beamte, gleich ob niedrigen oder höheren Ranges? – Wenn du sowohl in Hildesheim dabei warst (dein Beitrag läßt darauf schließen) als auch möglicherweise in Frankfurt/Main (das geht aus deinem Beitrag nicht ganz genau hervor), dann wirst du auch die operativen Unterschiede kennen. Bei einer zu dem Zeitpunkt stehenden oder einer sich zu dem Zeitpunkt bewegenden Aktion. – Oh, und wenn du zufällig am 1. Mai 2005 in Leipzig dabei warst, dann wirst du vielleicht wissen, daß ich den Jungs vom nationalen schwarzen Block auf deren vorherige Frage hin sowohl einen eigenen Lautsprecherwagen als auch eigene Ordner für ihren Block bewilligt habe. Weil ich nämlich Vertrauen darein habe, daß sie keine Dummköpfe oder einfach jugendlich-halbstarke Provokateure sind, sondern es im Block ein paar Leute gibt, die auch denken können. Nebenbei die Leute, die die Aktion am 1. Mai 2007 in Dortmund geplant und durchgeführt haben; das war nämlich alles originär schwarzer Block. – Außerdem ist Siggi auf ihrer Seite, und Siggi ist seit zwanzig oder mehr Jahren für mich eine eins-A-Adresse. Eine gute Referenz. Nicht, daß es nicht auch zwischen Siggi und mir mal Zeiten gegeben hätte, wo wir einander selbst im Polizeigewahrsam den kameradschaftlichen Handschlag verweigert hätten. Ich nehm’ das nicht so ernst. Pack schlägt sich, Pack verträgt sich. Und wenn ich einen Motorradführerschein hätte, wäre ich vielleicht Rocker.

    Oh, und wenn du im schwarzen Block mal nicht nur einzelne, sondern möglicherweise sogar ganze lokale Bezugsgruppen sagen hörst: Der Worch ist doch ein Idiot, laß den man einfach labern!, dann glaube ich dir das gern. Weder ist der Block so eine Art Hausmacht von mir, noch habe ich überall nur Freunde. Everybodys Darling is everybodys asshole. Daher versuche ich gar nicht erst, everybodys Darling zu sein. Im Februar in Hildesheim waren ein paar Leute auf mich sauer, weil ich nicht mehr bereit gewesen war, in Minden den Versammlungsleiter zu machen, nachdem einer der Minden-Organisatoren vorher eine Konkurrenzdemo zu der von mir unterstützten Versammlung in Hamburg-Bergedorf unterstützt hatte. So was passiert immer wieder. Wie gesagt, ich bin nicht everybodys Darling. Und dadurch bin ich dann für ein paar Wochen, ein paar Monate oder meinetwegen auch ein paar Jahre für ein paar Leute “der Idiot” oder so was. Kann ich mit leben. Politisch habe ich ohnehin schon so viele Leute überlebt, die mich für einen Idioten hielten… Da kommt es auf ein paar mehr oder weniger auch nicht drauf an.

    Grüße
    Christian Worch

  • 76 Volksfront // Jul 9, 2007 at 21:18

    Grundsätzlich ist es wesentlich besser, wenn EINIGE auf unserer Demo sich schwarz kleiden, als daß Sie mit Bomberjacken und Springerstiefeln rumzulaufen!

    ABER: Das was einige aus dem schwarzen Block bei den letzten Demos abgezogen haben ist unter aller Kanone! Parolen wie:” Bambule, Randale, Rechtsradikale”, oder ” Ladioh, Antifa Hurensöhne,” können meinetwegen im Stadion gesungen werden jedoch nicht auf einer nationalen Demo. Daß einige meinten auf einer Spontandemo in Lüneburg mit 400 Mann und ohne Linke sich mit Tüchern zu vermummen schlägt echt dem Fass den Boden aus!! Wie gesagt nichts dagegen, wenn sich einige so kleiden, daß hat auch sicherlich nichts mit NPD oder freien Kräften zu tun, da es genug freie Kräfte gibt, die was gegen schwarze Blöcke haben (”schwarze Fahnen statt schwarze Blöcke” findet man auf vielen freien Seiten im Netz ). Jedoch sollten einige aus schwarzen Block aufpassen welche Parolen sie in Zukunft von sich geben. Kontraproduktive Parolen können wir ebenso wenig gebrauchen wie Kommunistenfäuste beim rufen derselbigen Parolen. Einige sollten sich hinter die Ohren schreiben, daß wir weder auf einer linken bolschewistischen Demo sind, noch daß eine nationale Demo dazu dient seine Abenteuerlust zu befriedigen. Wir gehen in erster Linie auf die Straße, um die Restdeutschen von unseren Argumenten zu überzeugen und nicht um uns selbst zu befriedigen!

  • 77 braver Bürger // Jul 9, 2007 at 21:25

    Ihr habt Probleme – Kleiderordnung – Gossensprache …

    Führt doch bei den Demos Uniformzwang und Redeverbot ein !

  • 78 Nicht dabeigewesen // Jul 9, 2007 at 21:27

    Danton,

    ich hatte mal einen Dozenten, der von einem Praktikanten aus Afrika erzählte. Er fuhr solange mit dem Grubber über den Acker bis er ihn atomisiert hatte…. der Acker war dann nutzlos.

    Steck deine Energie nicht in klangvolle Eigennamen, denen du nicht gerecht wirst.

    Jede nachhaltige Lebensform hält die Pluralität in Grenzen.

  • 79 NPD KV UNNA / HAMM // Jul 9, 2007 at 21:45

    Liebe Leute,
    es ist doch wohl scheißegal( entschuldigen Sie den Ausdruck) ob schwarzer Block, grüner Block oder was auch immer für eine Farbe. Wie sind Nationalisten ob sozial, konservativ, christlich, heidnisch oder was auch immer. Wir stehen als noch kleine Minderheit im Kampf um Deutschland und das Überleben unseres Volkes. Lasst uns gegenseitig auf ein ander zugehen und uns helfen und unterstützen. Lasst uns Kameraden, die sich dumm benehmen und unwissend aber guten Herzens das Spiel unserer Gegner spielen anständig helfen ihre Fehler zu erkennen ohne Arroganz und Besserwisserei. Wenn wir es nicht schaffen in unseren Reihen Kameradschaft und Anstand zu praktizieren sind wir nicht wert zu siegen. Packen wir es an.

  • 80 Ole // Jul 9, 2007 at 21:47

    http://www.youtube.com/watch?v=5wvjN9IxgHI

  • 81 Ole // Jul 9, 2007 at 21:52

    [Nachtrag: bei 6,36 min. hört man in dem Video den Ordner, der sich gegen den "black block richtet]

  • 82 Franz aus Mannheim // Jul 9, 2007 at 21:52

    Videobericht zur Demo: http://www.youtube.com/watch?v=5wvjN9IxgHI

    Der ganze BlackBlock mag zwar spektakulär rüber kommen aber wirkt wie ein Mob beim Fussball, der auf Gewalt und Schlägereien aus ist.

    Sowas haben wir früher beim SV Waldhof Mannheim gemacht, aber nicht auf einer Demo.

    Antifa Hurensöhne hat schon eine hohe pol. Aussagekraft. Oleoleole

  • 83 seneca // Jul 9, 2007 at 22:07

    An alle Schwarzen!

    Einige Eurer Spruchbänder finde ich für eine Demo recht gelungen, es ist gut, das die Zeit der Reichskriegsflaggen auf öffentlichen Veranstaltungen sich dem Ende neigt/vorbei ist und aktuelle Themen die historischen verdrängt haben!

    Doch was soll dieses Nachgeäffe dieser linken Krawallmacher? Der Bürger (übrigens auch der jugendliche Bürger) macht keinen Unterschied zwischen schwarzen Linken und schwarzen Rechten, genauso wie er keinen Unterschied zwischen linken Punks und rechten Skinheads macht!

    Ein schwarzer Block macht Eindruck, flößt Respekt ein. Es ist auch wichtig, viele Strömungen im NW einzubinden. Doch wir machen uns lächerlich, wenn die eine Hälfte eines Demonstrationszuges für Recht, Ordnung und Disziplin eintritt und sich die andere Hälfte mit anarchistischen Klischees umgibt! Wir haben eine Antifa, eine Anti-Antifa, autonome Nationalisten und nationale Antifaschisten, linke Rechte und rechte Linke . . . Das bringt uns alles nicht weiter! Wir sollten aus Äußerlichkeiten kein Politikum machen, wir sollten sie aber auch nicht in den Vordergrund stellen.
    @wartender Krieger
    Obenstehnder Beitrag war einer Deiner besseren!

  • 84 qwertz // Jul 9, 2007 at 22:36

    @wartender Krieger : July 9th, 2007 at 20:18

    Wichtig allein ist, daß es immer mehr werden.
    Egal wie sie aussehen.
    Aber eine friedliche Bewegung muß es sein und bleiben, wenn auch beharrlich.
    Das schafft Vertrauen.
    Das vermeidet Verunsicherung.
    Das überzeugt.
    Das schafft Sympathien.
    Das garantiert den Erfolg.

    Und bitte bedenken Sie, der Kampf gilt nur den Anti-Deutschen.
    Der Konflikt mit allen anderen kann letztendlich immer nur Mißverständnis sein und muß deshalb, bei aller Enschlossenheit, fair abgewickelt werden.

    ___

    Anmerkung zum Umgang miteinander. Gute Kommunikation kann man üben. Zum Bildungsprogramm aller nationalen Kräfte sollte Bildung im Umgang miteinander stattfinden. Das kommt dem sozialen Zusammenhalt und dem Erlebnis der Gemeinsamkeit zugute. Dann kommt es nicht so leicht zu Reibereien zwischen Ordnern und zu Ordnenden. Am einfachsten wäre es für Ordner, im Konfliktfalle die Notwendigkeiten verständlich zu machen, zu begründen, jedenfalls wenn kein Zeitdruck besteht.

    ___

    Volksbegehren und Volksentscheid in die Verfassung.

  • 85 JN Essen // Jul 9, 2007 at 23:03

    Gönnt den Leuten doch ihren Spassfaktor wenn es knallt. “Antifa… Huhrensöhne!” Was ist daran so schlimm? In diesem Moment war der Normalbürger weit ab vom geschehen.

    Besser an dieser Stelle diese Parole, als blöde Parolen wie “Ali, Mehmet, Mustafa…!”, “Bürger lasst das glotzen sein…!” oder “Auf die Fresse, auf die Fresse…!” die irgendwelche Besoffkies in Wohnviertel geschriehen haben wo sich der Bürger die Demo auch angesehen hat.

    Auf dem Video sieht man auch das der sog. “Schwarze Block” nicht weggerannt ist als Steine flogen sondern stehen blieb bis die Polizei auf sie einknüppelt weil sie Gegenwehr leisteten! (Min. 04:18 – 04:50). Der Abschnitt weiter vorne ist weitergangen als die Polizei auf Kameraden einschlug und die Demo durch eine Polizeikette spalten wollte. Wir waren mit unserem Transparent direkt vor dem Block und haben das alles sehr gut mitbekommen.

    Ich kann einigen Vorrednern hier nur zustimmen was das den Ablauf der Demo anbelangt.

    Bei Min. 06:37 hört man sehr gut wie der eine Ordner losbrüllt, im richtigen Asi-Kneipen-Stil: “Eyyy, auseinander maaan!!!”. Diese Stelle zeigt den Beginn der Demo. Direkt danach sind zwei Ordner losgestürmt und haben wie oben beschrieben Transparente entrissen ohne die Auflagen bekannt gegeben zu haben.

    Ich den den Unmut der betroffenen Kameraden in Anbetracht dieser Aktion verstehen und auch das sie sich verbal und körperlich, durch abdrängen gewehrt haben!

  • 86 lena // Jul 9, 2007 at 23:07

    Ihr seid niedlich!

    Ihr debattiert hier ausgiebig über irgendwelche weltfremden Verlierer, die sich als Autonome verkleiden und mit ein paar hundert “Kameraden” durch eine Vorstadt spazieren..
    Ist euer Leben wirklich so armselig ?
    Habt ihr nichts besseres zu tun?

    Eure Demos nimmt kaum jemand wahr und bestimmt niemand ernst.

    Den meisten Menschen (in DEUTSCHLAND und auch anderswo) seid ihr egal, der Rest lacht euch aus.

    Lebenszeit ist begrenzt!
    Nachdenken kann helfen.

  • 87 Hehli // Jul 9, 2007 at 23:31

    @Worch
    so sehr ich oft anderer Meinung bin so sehr gefällt mir deine Art zu schreiben und dich auszudrücken.Bringst die Dinge auf den Punkt.
    Doch genug des Lobs.

    Ich schrieb doch das ich auf der Heimfahrt usw zu jeder Zeit für ein offenes Gespräch bereit war und es auch noch bin.Für mich ist die Sache schon so gut wie vergessen.ich sage was mir stinkt und gut.Entweder kann man mit Kritk umgehen oder nicht.Du hälst es ähnlich.

    Everybodys Darling is everybodys asshole

    Als Order muss man Leute manchmal anpflaumen.Ich hatte mich ein paar Meter weiter auch schon bei der Person die ich zu heftig angegangen bin entschuldigt.Auf mein “war nicht so gemeint” kam ein “ist gut” zurück. 5 Minuten später forderte ich die Leute vom “Block” zum hinsetzen auf (wegen den inhaftierten Kameraden) und bekam von ihnen ein Megafon gereicht.
    Damit hatte ich mit dieser Sache abgeschlossen.

    Bei uns war es früher so das Anweisungen erst befolgt wurden und dann über den Sinn diskutiert.Würde eine Anweisung von dir als Versammlungsleiter nie misachten auch wenn ich sie noch so doof finden würde.Aber klar zu Beginn die Ordner zu ignorieren und Dumm dastehen zulassen war nicht Ok. Und an dieser strategisch unmöglichen Stelle noch dazu.

    @JN’ler (Berlin)
    @NPD-freund
    Habe die Sache beobachtet unde beide haben recht die Leute sind nicht weggerannt sie sind vorgestürmt! Allerdings etwas rücksichtslos!

  • 88 Eine andere Feldpostnummer // Jul 9, 2007 at 23:51

    @lena Bei aller grundsätzlichen Liebe zu den mir näheren Seiten, etwas mehr als *Ätsch-Bätsch – Keiner kennt euch, keine Mag euch*” darf es dann doch sein?

    Und warum `schreist´ du Deutschland?

  • 89 liebscher // Jul 9, 2007 at 23:56

    Wenn ich mir das alles hier so durchlese, könnte ich wirklich anfangen zu resignieren. Wir sind inzwischen auf einem Niveau angekommen, dass in meinen schlimmsten Träumen nicht niedriger hätte sinken können. Den meisten Kameraden scheinen Begriffe wie Ordnung, Disziplin, Autorität völlige Fremdworte geworden zu sein, ich frag mich langsam wirklich, was uns eigentlich noch von den linken Krawallo-Trupps unterscheidet. Viele hier scheinen von diesen schwarzen Blöcken der Linken so fasziniert zu sein und ihr eigenes Verhalten derer immer weiter anzupassen, dass ich mich frage, ob eine ganze Reihe von denen nicht in ein, zwei Jahren schon auf der anderen Feldpostnummer mitläuft, aber vielleicht ist es ohenhin die beste Lösung. Alle paar Jahre muss sich der NW scheinbar selbst reinigen, um existieren zu können, so traurig das ist.

  • 90 Rainer H. // Jul 10, 2007 at 0:06

    ja, unsere Demos sind in der Außenwirkung irgendwo zwischen Hooligans und schwarzer Block angekommen. Mittendrin ein paar Hitler-Verschnitte , HJ-Imitationen und fette unsymphatische Ordner die wie Zuhälter aussehen. Wirklich ganz toll, da schließ ich mich einem Kommentar von oben an: Gut, das wir vor lauter Bullen meistens nicht mehr gesehen werden!

  • 91 Heimatschutz // Jul 10, 2007 at 0:08

    @ liebscher: Ich persöhnlich frage mich ja was sie wirklich wollen: Ein Land der gescheitelten Braunhemden? Eine Nation im Anzug? Wann sehen sie endlich ein dass wir jeden einzelnen Kämpfer (und seine Vision des Kampfes)! für “unsere” (habe da bei ihnen ganz starke Zweifel) Sache gebrauchen können. Bin auch kein “black blocker” aber bereit jeden erdenklichen Weg für unsere Sache zu gehen. Ob sie das auch sind? Sind sie eigentlich schon Volljährig, sie Simpel?

  • 92 griebal // Jul 10, 2007 at 0:09

    was war das eigentlich für ein Hündchen, dass die ganze Zeit mit der Kamera um Wöll herumlief, das war ja nun auch ein ganz peinliches Bild, wie ein Hofvasall, unmöglich!

  • 93 liebscher // Jul 10, 2007 at 0:41

    @Heimatschutz

    auf ihr lächerliches Niveau lasse ich mich nicht herunter, ich vermute dass ich locker 10-15 Jahre älter sind als sie, sie Held!

  • 94 Hansi // Jul 10, 2007 at 0:43

    @ wartender Krieger

    Ich kann Dir nur zustimmen.

    Ich verstehe die Jungs, wenn Sie meinen, daß man es selbst machen soll.

    Die Meisten würden Euch abschaffen, obwohl sie selbst eine in der veröffentlichen Meinung geltende rechtsextreme Meinungen vertreten.

    Umerziehung und Presse haben tiefe Spuren hinterlassen. Sie sind entsprechend noch nicht soweit ihr Lebensrecht, mehr ist es nicht, öffentlich zu vertreten.

    Soll ich alle verurteilen?

    Ihr habt eine Basis geschaffen, wenn auch eine chaotisch anmutende. Ihr habt gute und mutige Leute. Macht was draus.

    Mit schwarz geht man auf eine Beerdigung um seine Toten zu begraben.

  • 95 liebscher // Jul 10, 2007 at 1:26

    @heimatschutz
    um nochmals auf ihr Niveau hinzuweisen, sollte sich der Leser hier doch mal spasshalber ihre Ergüsse zu Gemüte führen, viel Spass!

  • 96 wartender Krieger // Jul 10, 2007 at 2:47

    @ seneca: Danke, ich nehm das mal als Kompliment.

    Wichtig allein ist, daß es immer mehr werden.
    Egal wie sie aussehen.
    Aber eine friedliche Bewegung muß es sein und bleiben, wenn auch beharrlich.
    Das schafft Vertrauen.
    Das vermeidet Verunsicherung.
    Das überzeugt.
    Das schafft Sympathien.
    Das garantiert den Erfolg.

    Und bitte bedenken Sie, der Kampf gilt nur den Anti-Deutschen.
    Der Konflikt mit allen anderen kann letztendlich immer nur Mißverständnis sein und muß deshalb, bei aller Enschlossenheit, fair abgewickelt werden.

    @qwertz

    Sicher, die Masse machts auch, aber es ist keinesfalls egal, wie man aussieht!

    Kleider machen Leute, das image die Person und die Partei! Das sind die Regeln, nach denen unsere oberflächliche Mediokratie nunmal funktioniert.

    Äußerlichkeiten zählen oft mehr als Inhalte oder Charakter. Und so falsch und wiederwärtig das für einen aufrechten Deutschen auch sein mag, so wenig kann man sich leisten, das zu ignorieren.

    Ein guter Kämpfer, egal ob militärisch oder weltanschaulich, tarnt sich im Feld der Umgebung entsprechend, putzt sich heraus, wenn es ans paradieren geht und kleidet sich zivil, wenn er Ausgang hat.

    Nur Guerillas und Partisanen kleiden sich wie der Feind für den maximalen Überraschungseffekt.

    Für einen Kämpfer ist das Äußere Zweckmäßig vor allem anderen.

    Klar ist auch Friedlichkeit, Beharrlichkeit und vor allem anderen DISZIPLIN wichtig, zumindest für den öffentlichen politischen Kampf. Man muss eben aufmerksam machen und überzeugen.

    Aber schauen wir uns doch mal unsere großen Vorbilder von damals an: die SA.

    Was hat die SA anders gemacht als die Rotfront, was machte sie überlegen und in den Augen der Bürger vertrauenswürdiger als den Kommunistenmob?

    Zum einen war das die unbedingte, militärische Disziplin.
    Zum anderen die eindrucksvolle Uniformierung, die einiges her machte, wenn der Sturm in Kolonne marschierte, die Kapelle vorneweg mit zackigem Spiel.

    Die SA strahlte Tugend aus, Disziplin, Stärke, Schneidigkeit. Solchen Leuten traute man es zu, Deutschland zu retten!

    Der Rotfrontmob war eine Ansammlung von krakeelenden Primitivlingen, der zusammengerottete Bodensatz der Gesellschaft. Nur mühevoll im zaum zu halten von seinen bolschewistischen Agitatoren.

    Wo beide Gruppen aufeinanderprallten, setzte sich die SA mit paramilitärischer Disziplin und Effektivität permanent durch auch gegen größte Überzahl.

    Und das hat beim Bürger mächtig Eindruck geschunden. Denn der Bürger will vorallem den Starken an seiner Seite wissen!

    Nun bin ich mir sehr bewußt, das die Zeiten damals und heute nicht mehr vergleichbar sind.

    Wir können uns heute nicht mehr so uniformieren, da würde uns der Staat sofort mit Verboten niederknüppeln.

    Aber wir können uns trotzdem an den Tugenden von jenen orientieren, welche wir als unsere weltanschaulichen Vorbilder betrachten.

    Die SA hat sich ihren eigenen, unverwechselbaren Stil geschaffen. Man hat ein einmaliges Sinnbild geschaffen, das des politischen Soldaten im Braunhemd!
    Nirgendwo gab es vergleichbares, außer vielleicht in Mussolinis Italien bei den Faschisten.

    Doch was macht der nationale Widerstand heute? Man kleidet sich wie eine jugendliche Subkultur des britischen Subproletariats und der US amerikanischen Rassistenszene!

    Man kopiert den autonomen Gegner, man tut alles, nur nicht endlich einen eigenen, unverwechselbaren Stil zu schaffen, bei dem sich jeder gewöhnliche Mensch nicht mit grausen abwendet, sondern ihn interessiert studiert, vielleicht sogar bewundert!

    WARUM?

    Und wenn man sich schon keinen halbwegs uniformen eigenen Stil schaffen kann, dann sollte man wenigstens mit seinem Erscheinungsbild klar machen, daß man die Mitte der Gesellschaft, das wahre Deutschland und dessen Zukunft repräsentiert, mit Attitüde!

    Das ist eine Frage des Selbstverständnisses und der Selbstdisziplin. eine Frage der Ehre und der Vernunft!

    Äußerlichkeiten zählen! Niemand kauft den Inhalt, wenn die Verpackung abstößt, mag er auch noch so gut sein! Eine Zeitgemäße Verpackung ist immer in ordnung, aber sie sollte trotzdem unverwechselbar und ansprechend sein! Nicht nur für Randgruppen, sondern auch für die breite Masse!

    Grundlegendste Regeln des Marketing! Goebbels hätte sowas sofort kapiert. Er HAT es schon damals kapiert!
    Warum kapiert das heute keiner mehr?

    Liegts wirklich am untauglichen Menschmaterial?

    Viele einzelne zur Masse. Aus der Masse auf Linie. Durch die Linie, mit einigkeit und Disziplin zum gemeinsamen Ziel!

    Kann das denn wirklich so neu, so visionär sein was ich hier erzähle? sind das denn wirklich völlig einzigartige Erkenntnisse, auf die noch niemand je zuvor gekommen ist?

    Leute, werdet endlich realistisch, werdet pragmatisch!
    Handelt und kleidet euch zweckmäßig!

    Für martialische Verkleidung und revolutionäre Eitelkeit ist dann noch genug Zeit, wenn es demnächst um die Wurst geht. Bis dahin, erkennt die Erfordernisse, erkennt die Zeichen der Zeit und richtet euch danach!

    LERNT ZU KOMMUNIZIEREN!

  • 97 Andreas // Jul 10, 2007 at 7:10

    Sehr geehrter Herr Krieger,

    Haben Sie eigentlich schon einmal ernstlich in Erwägung gezogen, professionelle Hilfe in Anspruch zu nehmen?

    Ihre “weltanschaulichen Vorbilder” haben vor über sechzig Jahren den Krieg verloren. Wir schreiben nunmehr – ob Sie das nun wahrhaben wollen oder nicht – das Jahr 2007, das wissen der Welt ist vernetzt, die industrielle Produktion internationalisiert und niemand wird das mehr rückgängig machen können. 99% der sieben Milliarden Menschen leben außerhalb Ihres Ländles und mit der Weltherrschaft wird es die nächsten 1000 Jahre wohl auch nichts mehr werden.

    Denken Sie doch mal darüber nach…

  • 98 Heimatschutz // Jul 10, 2007 at 7:21

    @ liebscher: Und immer schön in der Anonymität des Internets bleiben. Vielleicht treffen wir uns auch mal im realen Leben und ob sie mir dann alle ihre Beleidigungen ins Gesicht sagen würden? Ganz sicher nicht!

    Wer zahlt sie eigentlich? Linke Hetzter? Der Staatsschutz? So ganz geheuer sind sie doch den meisten Lesern hier sicherlich nicht.

    Geh jetzt an die Arbeit, etwas das ich ihnen auch dringend empfehlen möchte. Auch in ihrem Alter kann man damit noch beginnen.

  • 99 Viktor // Jul 10, 2007 at 7:59

    der Schwarze Block diskreditiert unsere ganze Bewegung, übrigens, wer feige ist sein Gesicht zu zeigen sollte gleich zuhause bleiben. Die Ordner tun das was sie tun, damit Demo weitergeführt werden kann, falls die Ordner sich einreihen sollten, wird die Demo sofort aufgelöst, ( keine Demo darf ohne Ordner sttatfinden, ich glaube ein Ordner pro 50 Demonstranten ). Wenn die Flaschen und Steine fliegen dann stehen Ordner vorne und decken uns, hat das noch keiner gemerkt ? warscheinlich nicht, weil ihr dann alle mit eigezogenen Köpfen vorbeirennt.

  • 100 hic et nunc // Jul 10, 2007 at 8:40

    Ach Du meine Güte, ist revolutionärer Nationalismus etwa ein Ordnungsinstrument des braven Bürgers? Habt Ihr sie noch alle? Sind es nicht die Zustände, gegen die wir anrennen? Wer trägt denn diese Zustände? Dieses Gebettele um die Gunst der öffentlichen Meinung ist einfach lächerlich, und man muß nicht glauben, daß ein Schwarzer Block da das größte Hindernis ist. Jahrelang hat es Euch nicht gestört, wenn peinliche Hitlerclowns auf den Demos rumrannten oder achtarmige Kraken, versehen mit allen Aufnähern dieser Welt. Es war in Ordnung, wenn Redner wie wahnsinnig Hitlerzitate brachten, möglichst im O-Ton, wenn völkischer, unbegabter Akustikterror heulend durch die Städte trieb.
    Ein Schwarzer Block, Autonome Nationalisten sind letztlich auch Ausdruck einer Bewegung, die auf der Suche nach sich selbst ist, von Bewegung die in Bewegung gerät. Auch wenn ich mir dort mehr eigenen Stil wünschen würde stehen diese einem revolutionären Nationalismus viel näher als der bürgerliche Versager, dessen Scheitel so korrekt wie seine Ordnung bei der Pornosammlung und den Hitlerreden ist.

    Der Weg zur Freiheit führt über die Leiche des Bürgers!

  • 101 NPD-Freund // Jul 10, 2007 at 8:47

    @Worch :
    Am Ende wird es so sein das der Black Block zu dir kommt und sagt bitte bitte Christian meld uns Demos an wir haben keinen der das machen will und keinen der es erlaubt bekommt!
    Ich weis du wirst es machen weil Du es gern magst wenn Leute zu Dir kommen und dich brauchen.

  • 102 BRB // Jul 10, 2007 at 9:03

    @Viktor:

    Wo stehen denn die Ordner vorne wenn Steine etc. fliegen ? Ich glaube nicht das Ordner freiwillig als Schutzschilde zur Verfügung stellen.

    Ich glaube das ein großer Teil der Leute die jetzt hier rumheulen über den “Schwarzen-Block” selber garnicht auf der Demo waren.Wahrscheinlich sind diese Leute auch sonst nie auf Demos sondern lieber am Rechner oder auf Konzerten und Sauf-Touren am Wochenende.

    Aber sprecht uns doch,wenn ihr den Mut habt, auf Demos in Zukunft selber mal an anstatt hier im Internet zu hetzen und provozieren.

    Damit sollte das Thema endlich mal beendet sein.
    Wir haben echt wichtigers zutun.

  • 103 BRB // Jul 10, 2007 at 9:09

    Ach übrigens, wo ist das Video hin?
    Der Link funktioniert nicht.

  • 104 Mitleserin // Jul 10, 2007 at 9:38

    Wieso werde ich, wenn ich auf Gegendemos auftauche, von euch nationalen Idioten immer wieder gefragt, ob ich einen “Kerl zu Hause” hätte, oder einem von euch einen blasen würde? Die Antwort ist ja ganz einfach: bei den Schabracken in euren Reihen seid ihr schon manchmal ein wenig neidisch auf die hübschen Mädels im linken Spektrum.

    Aber warum verwendet ihr jetzt auch noch linke Symbolik, linke Musik (”Ärzte” auf ner Nazi-Demo, wie inkonsequent könnt ihr eigentlich noch sein?!) und linken Style?
    Man muss einfach zu der Vermutung kommen, dass wir wesentlich cooler sind als ihr, denn warum sonst versucht ihr uns so sehr nachzueifern?

    Allen, die gern so lebensfroh und offen wären wie wir es sind, schlag ich einfach mal vor einen mit unsereins trinken zu gehen, die nationale Gesinnung abzulegen und das Leben mit all seinen Vor- und Nachteilen und multikulturellen Besonderheiten zu geniessen.
    Dann klappts vielleicht auch mit dem Mädchen :) .

  • 105 Nordlicht // Jul 10, 2007 at 9:47

    an: Andreas

    “Sehr geehrter Herr Krieger,

    Haben Sie eigentlich schon einmal ernstlich in Erwägung gezogen, professionelle Hilfe in Anspruch zu nehmen?”

    ihnen dagegen sie proffesorale Hilfe schwer anempfohlen. Zuerst einen der Geschichtswissenschaften: “Das Erste das und die Geschichte lehrt- ist, daß nichts ewig währt”
    Also selbst “Realitäten” wie Weltwissensvernetzung und internationalisierte Produktion könnten nur vorübergehende Erscheinungen sein, ein Blick in die klassische Antike, besonders ins ptolemäische Ägypten sei ihnen angeraten.
    Und dann ihr “Ihre “weltanschaulichen Vorbilder” haben vor über sechzig Jahren den Krieg verloren.”- als ob Weltanschauungen durch Kriege vernichtet werden. Der Kommunismus lebt in den Köpfen weiter, der sich übrigens heute unbeschwert wieder regen darf trotz seines erstklassigen Zusammenbruchs. Junge Leute rennen in Hammer- und Sichel T- Hemden rum, oder mit dem Konterfei eines Che Guevara. Dieser, Lenins Erkenntnis daß man Revolutionen nicht exportieren kann missachtent, im Bolivianischen Dschungel sein schlammiges Grab fand.
    Die nächst proffesorale Hilfe sollte von einem Volkwirt kommen. Der könnte sie darauf hinweisen, daß auch die Firma (ich hoffe doch sie haben Arbeit) bei der sie beschäftigt sind Kredite laufen hat. Blöd nur wenn die entsprechende Hausbank diese Verbindlichkeiten an einen Invetmentfond mit Sitz in New York oder London verkauft. Die ziehen dann das Eigenkapital der Firma ab, schmeissen sie raus, verlegen ihren Arbeitsplatz ins Ausland und als Sozialplan bekommen sie ein Heftchen mit Busplan und Öffnungszeiten ihren zuständigen Arbeitsamtes.
    Danach sollten sie proffesorale ratschläge eines Philosophen annehmen. Der klärt sie dann über “Lebensgewissheiten” auf. Immer auf der “richtigen” Seite zu stehen hilft halt nicht, wenn der Zug der Zeit rollt.
    Und wenn sie dan auf denm A- Amt eien arbeitslosen Ethnologen treffen, lassen sie sich ruhig erklären, ob die Zugehörigkeit zu Familie, Stamm, Gemeinschaft und die Verankerung im genealogischem Sein nicht eine der psychisch stärksten Verankerungen bietet die die Sozialwissenschaft kennt.
    Wenn sie dann ihren Streifzug durch die Wissenschaften beendet haben könnte ihnen klar sein, warum, übrigens bei allen Kulturen, das Bekenntnis zur eigenen sozialen Gruppe alle bisherigen politischen oder religiösen “Ordnungsmäntel” überdauert hat.

    Das WARTENDER KRIEGER seine weltanschaulischen Vorbilder innerhalb seines eigenen Kulturkreises sucht, und sich dabei an denen orientiert, welche bisher in Deutschland die höchsten Zustimmungwerte hatten ist also völlig in Ordnung.
    Kleines Gedankenspiel aus Soziologie und Geschichtswissenschaft gefällig:
    Nehmen Sie an, Adolf Hitler währe im Mai 1941 bei einem Flugzeugabsturz ums Leben gekommen. Würde mann ihn heute in der Öffentlichkeit als einen der fähigsten Staatslenker der deutschen Geschichte bezeichnen.???

    wie immer gilt: keine Antwort ist auch ‘ne Antwort

  • 106 Hinz // Jul 10, 2007 at 10:31

    An dem Tag, an dem Türken auf den Demos unter der Bezeichnung “nationaler Asylantenblock” mit marschieren, bin ich in einem Zustand zwischen Lachen und Weinen.

  • 107 FK-Guetersloh // Jul 10, 2007 at 11:32

    @brb

    Das Video ist jetzt auch auf http://www.fk-guetersloh.com zu sehen, ansonsten noch http://www.widerstand.info.

  • 108 Zentrum // Jul 10, 2007 at 12:34

    Der schwarze Block ist nunmal hochattraktiv für Jugendliche. Für Leute mit 88-Tattoos natürlich unverständlich.

  • 109 TAG // Jul 10, 2007 at 12:36

    ät JN’ler (Berlin) :

    “Wer hat das gesagt?”

    Ich. Hast du irgendwo nen Ironiebutton(ähm -knopf) entdeckt?

  • 110 NPD UNNA/HAMM // Jul 10, 2007 at 12:51

    @Mitleserin, reichlich ordinär und unter der Gürtellinie ihre Ausführungen. Brauchen Sie das??

  • 111 qwertz // Jul 10, 2007 at 13:13

    @wartender Krieger : July 10th, 2007 at 2:47

    “…Disziplin…”.

    Das ist zweifellos wichtig. Nicht jedoch als Selbstzweck sondern als Werkzeug zur Gewährleistung von Effizienz zur Zielerreichung. (Zu den Zielen gleich).

    ___

    Das äußere Erscheinungsbild ist dann am besten, wenn es die Wertvorstellungen der Bürger am besten trifft. In den 20-er-jahren waren das Uniformen, denn die Beamten und Repräsentanten des Staates waren uniformiert. Die Postboten waren das sogar bis vor wenigen Jahren. Die Uniformierung war also Ausdruck von Vertrauen in den Staat und der daraus entspringenden Wertschätzung seiner Attribute.

    Eine Uniformierung kann im Detail durchaus vielfältig sein. Die Uniformierung ist dann halt die Vielfalt. Wichtig ist aber nicht, daß die Uniformierung nun willkürlich so oder so aussieht, sondern daß man für das Volk im Rahmen seiner Möglichkeiten damit Vertrauen erweckt und so für die politischen Ziele effizient ist oder wird. Das oberste politische Ziel ist die Mehrung des Wohles des Volkes und das Mittel dazu ist die Herrschaft des Volkes über sein Wohl. Und wenn das Volk Vielfalt wünscht, bitte, dann gewährt ihm das doch, wenn es kein Problem ist. Das ist dann zugleich eine gute Übung, das Volkswohl im Rahmen der eigenen Möglichkeiten zu bedienen. Und wenn es das Effizienteste ist, um Ziel und Zweck zu erreichen, dann wäre jede unnötige Abweichung Vergeudung von Resourcen.

    Und falls man Wiedererkennbarkeit damit erreichen möchte, dann ist zu bedenken, daß diese besser aus dem Geist stammen sollte, den man um sich verbreitet, allerorten und jederzeit. Das sind vor allem die alten deutschen Tugenden : Bildung, Fleiß, Disziplin, Toleranz, Kreativität, Leistungsbereitschaft, Wahrheitsliebe, Treue, Liebe zum Volk, Achtung seiner Wünsche, Tradition, Bewahrung seines, unseres Kapitals, Pflege der Nation, Pflege ihrer Symbole, Pflege der Sprache, …..
    Wichtig ist, daß die Wahrheit in alle Köpfe kommt. Je leichter um so besser. Irgendwann ist das ganze Volk eine einzige Demonstration. Dann gibt es kein Halten mehr. Dann erhält das Volk die Herrschaft über sein Wohlergehen zurück.

    Das wichtigste Mittel dazu für die nationale Erneuerung ist Bildung, Bildung und nochmals Bildung. Dazu gehört auch die Übung in Bildungsinhalten, also gute Kommunikation mit gutem Benehmen als Träger von Vertrauenswürdigkeit.

    ___

    Volksbegehren und Volksentscheid in die Verfassung.

  • 112 qwertz // Jul 10, 2007 at 13:13

    @hic et nunc : July 10th, 2007 at 8:40

    “…Der Weg zur Freiheit führt über die Leiche des Bürgers!…”

    Sie sollten vorsorglich einen Arzt aufsuchen.

  • 113 qwertz // Jul 10, 2007 at 13:21

    Ergänzung zu @qwertz : July 10th, 2007 at 13:13

    Eine Uniformierung ohne erkennbaren Sinn und Zweck und ohne Rücksicht auf die Vorstellungen des Volkes kann man nur als Konfrontation oder sogar Provokation des Volkes auffassen.

  • 114 liebscher // Jul 10, 2007 at 13:35

    @Heimatschutz
    Wie bereits geschrieben, ihre hier im Sprechraum getätigten geistigen Ergüsse sagen eigentlich alles über ihre schwache Person aus. Es ist argumentativ (kennen sie dieses Wort) der letzte Notausgang, seine Kontrahenten in die Ecke der Linken, der Staatsbüttel oder der Arbeitsscheuen zu stellen. Sie tun mir wirklich leid, sie Hanswurst!

  • 115 Andreas // Jul 10, 2007 at 14:18

    Nordlicht,

    Sind Sie etwa gegen eine internationale Arbeitsteilung auf dem Gebiet der industriellen Produktion und für eine Einengung des eigenen Wissenskreises auf das winzige Land, das Sie bewohnen? Ich hoffe das ist nicht Ihr Ernst. Ihr Beispiel mit der Antike ist natürlich gar nicht mal so schlecht, eine Zivilisation kann auch untergehen und durch Barbarei erstzt werden, aber sind sie eine Art nordmännischer Taliban, dass sie so etwas herbeisehnen? Ich hoffe doch nicht. Aber warum dann das Lob der Stammeskultur? Sind denn jetzt die Negerstämme Ihr Vorbild?

  • 116 Nordlicht // Jul 10, 2007 at 15:03

    an: Andreas

    ja so dacht ich mir das, die gestellte Frage nicht beantworten und die Unfähigkeit dazu mit neuen Fragen überdecken. Soviel zur proffesionellen Hilfe die sie WARTENDER KRIEGER angeraten haben.

    Also, obigen Text nochmal lesen. (ich helf da gern)
    “Also selbst “Realitäten” wie Weltwissensvernetzung und internationalisierte Produktion könnten nur vorübergehende Erscheinungen sein”
    Jetzt den Versuch machen den Unterschied zwischen Arbeitshypothese und Wunschdenken herauszufinden.
    Wenn geschaft, Text nochmal lesen.
    Besser noch Grundlagenseminar der Geisteswissenchaften/ Begriffe und ihre Bedeutung- besuchen. Fällt übrigens auch unter proffesionelle Hilfe.
    Da ihre letzeten beiden Sätze unter die Abteilung “plumpe Provokation” fallen, bleiben sie unkommentiert, ich hoffe sie sehen mir das nach.

  • 117 wartender Krieger // Jul 10, 2007 at 16:21

    Ein Schwarzer Block, Autonome Nationalisten sind letztlich auch Ausdruck einer Bewegung, die auf der Suche nach sich selbst ist, von Bewegung die in Bewegung gerät. Auch wenn ich mir dort mehr eigenen Stil wünschen würde stehen diese einem revolutionären Nationalismus viel näher als der bürgerliche Versager, dessen Scheitel so korrekt wie seine Ordnung bei der Pornosammlung und den Hitlerreden ist.

    Der Weg zur Freiheit führt über die Leiche des Bürgers!

    @ hic et nunc : Wenn der Schwarze Block eine Bewegung ist, dann sicherlich nicht dieselbe, wie der nationale Widerstand! Nur eine weitere Subkultur für eine enttäuschte, unausgelastete und orientierungslose Jugend.

    Und von wegen Freiheit nur über die Leiche des Bürgers: sowas erwartet man traditionell aus dem geifernden Munde eines Bolschewiken, nicht jedoch eines aufrechten Deutschnationalen!

    Der Bürger IST DER VOLKSGENOSSE ohne den es keinen Staat, kein Reich und kein deutsches Volk geben kann! Der wahre nationale Widerstand kämpft darum, den Bürger, den deutschen Volksgenossen den Klauen seiner Verderber zu entreissen und ihn vor der Selbstvernichtung zu bewahren, damit das DEUTSCHE VOLK in seiner Gesamtheit eine Zukunft hat!

    Der Bürger in seiner Majorität ist lediglich verwirrt, verhetzt und versklavt. Die wirklich gefährlichen Antideutschen Kräfte sind nur relativ wenige, welche gezielt und dauerhaft unschädlich gemacht werden müssen.

    Wir sind keine Bolschewiken, welche ganze Bevölkerungsklassen ausrotten wollen, wir wollen begangene Fehler so human wie möglich berichtigen und künftige Fehler von vorneherein vermeiden.

    Vielleicht überprüfen Sie nochmal ihre ideologischen Grundlagen und fragen sich, ob sie nicht wirklich bei dem Rotfrontpack besser aufgehoben wären.

    Die “Autonomen Nationalisten” machen auf mich unweigerlich den Eindruck eines Haufens Halbstarker mit äußerst seichter und wackeliger ideologischer Basis, die mehr mit gewöhnlichen Hooligans gemein haben, als mit deutschnationalen Widerstandskämpfern.

    Dem Holligan geht es auch nicht so sehr darum, welchem Verein er nun warum genau angehört. Hauptsache “der Andere” da drüben ist der Gegner, mit dem man sich ordentlich kloppen kann.

    Und solche Gestalten haben im nationalen Widerstandskampf nur einen Platz, der ihren natürlichen Neigungen und interessen entspricht: als Schocktruppen und Puffer gegen das Gewaltpotential der kriminellen Antideutschen!

    So, jetzt wisst ihr hoffentlich, was euer Platz und eure Bewegungsrichtung ist!

    Fügt euch konstruktiv in eure Rolle innerhalb des nationalen Widerstandes und überlasst die Imagearbeit und revolutionäre Überzeugungsarbeit bitte jenen Kameraden, die dafür mehr Talent und Verstand besitzen.

    Alles für Deutschland! Schon vergessen?

    Sehr geehrter Herr Krieger,

    Haben Sie eigentlich schon einmal ernstlich in Erwägung gezogen, professionelle Hilfe in Anspruch zu nehmen?

    @ Andreas: Ja, mache ich ab und zu. Ein Profi scheut sich nicht, im Zweifelsfalle Hilfe von Profis auf anderen Gebieten in Anspruch zu nehmen, sollte dies für entsprechend Professionelle Leistung vonnöten sein.

    Normalerweise bin ich es jedoch, der anderen professionelle Hilfe zukommen lässt.

    Ihre “weltanschaulichen Vorbilder” haben vor über sechzig Jahren den Krieg verloren. Wir schreiben nunmehr – ob Sie das nun wahrhaben wollen oder nicht – das Jahr 2007, das wissen der Welt ist vernetzt, die industrielle Produktion internationalisiert und niemand wird das mehr rückgängig machen können. 99% der sieben Milliarden Menschen leben außerhalb Ihres Ländles und mit der Weltherrschaft wird es die nächsten 1000 Jahre wohl auch nichts mehr werden.

    Huch! Danke daß Sie uns darauf hinweisen Herr Meisterhistoriker! Ohne Sie würden wir wohl jetzt immernoch glauben, wir hätten den Krieg gewonnen!

    Nee, jetzt mal ehrlich. Wir Nationale können sehr wohl zwischen dem politischen Kampf der Vorkriegszeit und dem militärischen Kampf der Kriegszeit unterscheiden. Sie offenbar nicht. Woher auch. Sowas steht in PISAland nicht auf dem Lehrplan.

    Wir können auch aus der Geschichte lernen und sind doch tatsächlich intelligent genug, die positiven Aspekte verschiedener Zeitalter, kultureller Aspekte und Ideologien uns als Vorbild zu nehmen, während wir die nachweislich falschen und erfolglosen vermeiden.

    Zumindest einge von uns. Die intelligenteren halt.

    Unsere Weltanschauung ist revolutionär wo erforderlich, progressiv wo möglich und konservativ wo nötig und human wo sinnvoll.

    Und bitte faseln sie nicht immer von “Weltherrschaft” oder maßen Sie sich an, die Entwicklungen der nächsten 1000 Jahre bestimmen zu können.
    Dazu fehlt ihnen Seherische sowie visionäre Begabung. Plus gesunder Menschenverstand und nötige Geistesgröße.

    Aber glauben Sie ruhig primär ihrer eigenen Hetzpropaganda mehr, als den Äußerungen und Bekundungen jener, über welche Sie urteilen. Sowas zeigt echte Überlegenheit und Reife!

    @ qwertz: Weitestgehende Zustimmung. ich sehe, wir verstehen einander.

    Der schwarze Block ist nunmal hochattraktiv für Jugendliche. Für Leute mit 88-Tattoos natürlich unverständlich.

    Für Jugendliche ist auch die HipHop Gangsterkultur, die Gothic Kultur, die Pfadfinderkultur, die Gamer Kultur oder die britische Glatzkopf Subproletariatskultur höchst anziehend, plus unzähliger anderer Subkulturen. Was sagt uns das über deren politische Beweggründe, Ernsthaftigkeit oder Tauglichkeit?
    Rein garnichts!

    Wer politischen Überzeugungen anhängt und diese konsequent vertritt, der passt sich entsprechend an und ordnet sich unter zum Wohle des größeren ganzen.
    Und wenn er sich nicht unterordnen will, dann sorgt er wenigstens dafür, daß er durch sein Querulantentum die Majoritätsbewegung nicht torpediert oder schwächt!

    Die einen sind revolutionäre Nationalisten und Widerstandskämpfer, die anderen spielen solche nur. Es geht nicht darum, was die Jugend gut findet, sondern was Deutschland und seiner Befreiung nützt! Punkt.

  • 118 Populist // Jul 10, 2007 at 18:40

    “Der schwarze Block ist nunmal hochattraktiv für Jugendliche”

    Vielleicht für halbvernegerte Jugendliche die “Gangsta-Rap” geil finden.

  • 119 Unzufrieden // Jul 10, 2007 at 18:45

    @ worch
    So sterben alte Helden aus jungen Tagen!
    Ich kann ihr Getippe langsam nicht mehr lesen, genausowenig wie ich mir ihr Gerede in Frankfurt am Ende des Zuges nach der ersten Kundgebung länger wie 10 Min. anhören konnte. Sie sind immer Kritiker aber nie selbstkritisch (03.12.2005 Rastatt/Karlsruhe)

  • 120 Worch // Jul 10, 2007 at 19:25

    @ Unzufrieden:

    Ach, ich hab in Frankfurt länger als zehn Minuten gesprochen? Ich dachte, es sei weniger gewesen, um den Hals zu schonen… Aber sicherlich hast du auf die Uhr geschaut. Zeitprotokoll geschrieben. Und so weiter und so fort.

    Wenn du etwas nicht mehr lesen kannst, dann kann nicht nur die Schriftleitung und die Hausmeisterei hier dir sagen, daß dich niemand zwingt. Oder bist du Masochist? Wie unnational, wenn es so wäre!

    Grüße
    Christian Worch

  • 121 Andreas // Jul 10, 2007 at 19:49

    Nordlicht,

    entschuldigen Sie bitte, dass ich auf Ihre abschließende Frage nicht eingegangen bin. Ich gebe gerne zu, dass ich nicht weiß, wie der “Führer” heute wahrgenommen würde, wäre er bereits im Jahre 1941 verstorben. Derlei konjunktivistische Spekulationen (”wäre”, “hätte”, “könnte”) liegen mir eben einfach nicht besonders. Ich meine aber herauszuhören, dass Sie anscheinend mit der nationalsozialistischen Politik bis Mai 1941 zufrieden sind, die folgenden Ereignisse (Ostfeldzug, Auschwitz, usw) hingegen ablehnen? Vielleicht möchten Sie mich diesbezüglich noch über den tieferen Sinn Ihrer Frage aufklären, nicht dass ich Ihnen hier zu Unrecht unterstelle, die Ratschlüsse des “Führers” seit 1941 anzuzweifeln.

    Fänden Sie es jetzt gut oder schlecht, wenn “Realitäten” wie Weltwissensvernetzung und internationalisierte Produktion nur vorübergehende Erscheinungen wären? Ich werde aus Ihrer Antwort nicht recht schlau.

    Und meine Frage bezüglich der Stammeskulturen war gar nicht so provokant gemeint; ich bin einfach nur neugierig, ob Sie in der sozialen Konstitution der afrikanischen Negerstämme eine Art role-model für das deutsche Volk sehen?

  • 122 Andreas // Jul 10, 2007 at 20:24

    Herr Krieger,

    welcher Art ist denn Ihre “professionelle Hilfe” wenn man fragen darf?

    Ich wollte ja gar nicht unterstellen, dass Sie nicht über den Ausgang des letzten Krieges und die bedingungslose Kapitulation Deutschlands informiert wären, vielmehr daran appellieren, diese Erkenntnis in Ihren hochgeschätzten Überlegungen auch gebührend zu berücksichtigen.

    Interessant fände ich es ferner, ganauer zu erfahren, welche positiven Aspekte Sie am Nationalsozialismus schätzen und was Sie für “nachweislich falsch” halten, so dass ich diesbezüglich nicht spekulieren muss.

    Vielleicht könnten Sie, die Sie über soviel nationale Geradlinigkeit und strategischen Überblick verfügen, mir eine Frage erhellen, die mir in einem anderen “Faden” von Ihren Kameraden nicht beantwortet werden konnte: Wie können Sie mit italienischen Kameraden gemeinsam marschieren, die für eine dauerhafte Besetzung und nachhaltigen Romanisierung Südtirols eintreten? Werden die Tiroler hier wieder einmal strategischen Spielchen geopfert?

    Aber von welcher “Hetzpropaganda” sprechen Sie eigentlich, Herr Krieger?

  • 123 toterigel // Jul 10, 2007 at 21:00

    Solange das Haus aller Blöcke brennt und Deutschland brennt schon gewaltig, müssen wir es gemeinsam löschen, denn wenn wir uns bekämpfen, haben die Flammen freies Spiel und zerstören das, um das wir uns bekämpfen, und wird uns mit unserem Haus zerstören.
    Daher müssen wir nun zusammenhalten wie Brüder, die sich zwar nicht immer gut verstehen, aber dann zusammenhalten, wenn es drauf ankommt.
    Wenn die Flammen gelöscht sind, können wir uns noch immer gegenseitig die Zähne einschlagen!

  • 124 Waschbär // Jul 10, 2007 at 21:26

    Was seit Ihr nur für Hohlköpfe.
    Da wird es in 1000 Jahren noch keine Einigkeit geben.
    Die Anweisung des “Vorgesetzten” müssen auch in einer Firma eingehalten werden.
    Ach stimmt ja, Arbeit ist scheiße.
    MAnn, Mann, Mann

  • 125 Klarer arischer Kopf // Jul 11, 2007 at 0:05

    Wartender Krieger, sie verfassen hier die wenigen wichtigen Beiträge.
    An alle Anderen:

    So nix Endsieg!

  • 126 Populist // Jul 11, 2007 at 7:20

    @wartender Krieger:
    “Und von wegen Freiheit nur über die Leiche des Bürgers: sowas erwartet man traditionell aus dem geifernden Munde eines Bolschewiken, nicht jedoch eines aufrechten Deutschnationalen!”

    Völlige Zustimmung aber “Deutschnational” ist für diese Tarnkappenbolschewiken die ihren Klassenkampfscheiß national anstreichen weil sie hoffen daß das besser rüberkommt ohnehin ein Schimpfwort. Finden die “spießig” und “reaktionär”.
    Bin mal gespannt wann die ersten “nationalen” Schwulenparaden veranstaltet werden wir müssen ja mit der Zeit gehen und wollen um Gottes Willen nicht “reaktionär” oder “ewiggestrig” sein.

  • 127 unwichtig // Jul 11, 2007 at 7:28

    Wer ” HipHop Gangsterkultur, die Gothic Kultur, die Pfadfinderkultur, die Gamer Kultur oder die britische Glatzkopf Subproletariatskultur” mit dem schwarzen Block verbindet oder vergleicht hat garnichts verstanden.

    Weil Leute im schwarzen Block mitmarschieren finden sie Arbeit natürlich scheiße, kiffen und kommen natürlich nur wegen dem Krawall ?

    Ewiggestrige Spießer die in den letzten Jahren überhaupts nichts hinbekommen haben, ausser sich im kleinen Kreis selbst zu feiern.

    Tja sieht wohl so aus als ob die Mehrheit der nationalen Jugend “kein Bock” auf Seitenscheitel und NPD Fahnen hat. Am Anfang habt ihr sie belächelt (das könnt ihr wahnsinnig gut) und jetzt ? In ein paar Jährchen stellen sie die Mehrheit und ihr guckt blöd aus der Wäsche. Wie die letzten Jahre auch.

    P.S. Gamerkultur -> *gröhl*

  • 128 qwertz // Jul 11, 2007 at 9:29

    @wartender Krieger : July 10th, 2007 at 16:21

    “…Der schwarze Block ist nunmal hochattraktiv für Jugendliche. Für Leute mit 88-Tattoos natürlich unverständlich….”

    Wenn wir früher demonstrierten, sind wir dahin gegangen, wo viele Menschen waren, auf die Einkaufstraßen. Dort haben wir die Diskussion mit den Bürgern gesucht und bekommen. Für uns war Politik primär geistige Auseinandersetzung mit dem politischen Gegner über unsere Interessen und die Dinge der Welt. Unser Aussehen war uns zwar wichtig, aber in dieser geistigen Auseinandersetzung völlig nebensächlich. Wir sahen alle so aus wie sonst auch im Alltagsleben und insgesamt war das sehr vielfältig.

    Wenn man im Politischen mit Äußerlichkeiten zum Erfolg kommen will, ist der Mißerfolg abgesichert.
    Der “Marsch durch die Institutionen” der Linken war eine geistiger Marsch kein physischer.

    ____

    “…Für Jugendliche ist auch die HipHop Gangsterkultur, die Gothic Kultur, die Pfadfinderkultur, die Gamer Kultur oder die britische Glatzkopf Subproletariatskultur höchst anziehend, plus unzähliger anderer Subkulturen. Was sagt uns das über deren politische Beweggründe, Ernsthaftigkeit oder Tauglichkeit?
    Rein garnichts!…”

    So sehe ich das auch.

    ___

    “…Wer politischen Überzeugungen anhängt und diese konsequent vertritt, der passt sich entsprechend an und ordnet sich unter zum Wohle des größeren ganzen.
    Und wenn er sich nicht unterordnen will, dann sorgt er wenigstens dafür, daß er durch sein Querulantentum die Majoritätsbewegung nicht torpediert oder schwächt!…”

    So kann man das sagen. Zum Wohle des Volkes. Und mittelbar zum Wohle der Zielerreichung auf dem Wege zum Wohl des Volkes.
    Vielfalt verspricht Inspiration und Kreativität. Es sollte die natürliche Vielfalt sein. Sie bietet die am besten auf die Nation angepaßte Kreativität.
    Politischer Kampf ist primär geistiger Kampf.
    Im Innern der nationalen Bewegung erfordert das Bildung, Bildung und nochmal Bildung. Dazu gehört auch die gründliche Übung im Umgang mit den Bildungsinhalten. Im Kampf für die Auseinandersetzung mit dem Gegner ist das das Werkzeug zur Gewinnung von Sympathisanten und Mitstreitern. Das wichtigste dabei ist, daß Inhalte nachweislich oder zunmindest anerkannt richtig sind. Die Transparente bei der Demo in Frankfurt transportierten z. B. sehr viel geistige Unordnung, Irrtum und Unsinn. Da kann keiner mitschwingen der gewohnt ist, seinen Verstand üblicherweise zu gebrauchen.

    ___

    “…Die einen sind revolutionäre Nationalisten und Widerstandskämpfer, die anderen spielen solche nur. Es geht nicht darum, was die Jugend gut findet, sondern was Deutschland und seiner Befreiung nützt! Punkt….”

    Ja, so kann man das sagen.
    Jeder soll sich nach seinen Vorstellungen einbringen in die nationale Sache.
    Nur das Wohl des Volkes ist zu bedienen bzw. zurückzugewinnen.
    Nicht jeder muß sich engagiert politisch betätigen. Sympathisanten und Mitläufer sind eine natürliche und unverzichtbare Begleiterscheinung des politischen Lebens. Für den Erfolg werden Alle gebraucht. Und sogar Mitläufer liefern durchaus politische Spitzenleistungen.

    ___

  • 129 wartender Krieger // Jul 11, 2007 at 10:13

    @ unwichtig (wie passend)

    Weil Leute im schwarzen Block mitmarschieren finden sie Arbeit natürlich scheiße, kiffen und kommen natürlich nur wegen dem Krawall ?

    Ewiggestrige Spießer die in den letzten Jahren überhaupts nichts hinbekommen haben, ausser sich im kleinen Kreis selbst zu feiern.

    Von kiffen und Arbeit scheiße finden hast du angefangen, nicht ich.

    Und was hat denn der “schwarze Block” hinbekommen in den letzten Jahren? Oder was hofft ihr, in den kommenden Jahren hinzubekommen? Nationalbolschewistische, antibürgerliche Revolution im Alleingang mit ein paar tausend vermummten Hanseln?

    Oh bitte mach dich nicht lächerlich!

    Tja sieht wohl so aus als ob die Mehrheit der nationalen Jugend “kein Bock” auf Seitenscheitel und NPD Fahnen hat.

    Du wirst es kaum glauben, aber der Großteil des echten nationalen Widerstands, jenem aus der Mitte der (bürgerlichen) Gesellschaft hat darauf ebenfalls “kein Bock”. Deswegen vermummt man sich noch lange nicht und spielt pseudobolschewistischer Bürgerschreck!
    Man tarnt sich dagegen viel effektiver, indem man sich eben nicht tarnt und gnaz normal, ganz zivil aussieht. Macht es dem Gegner viel schwerer, ein klares Ziel zu erkennen!
    schwarz vermummte Demonstranten können sich im Prinzip auch gleich eine Zeilscheibe für Wasserwerfer und Gummigeschosse aufs Kapuzenshirt malen.

    Am Anfang habt ihr sie belächelt (das könnt ihr wahnsinnig gut) und jetzt ? In ein paar Jährchen stellen sie die Mehrheit und ihr guckt blöd aus der Wäsche. Wie die letzten Jahre auch.

    Die Mehrheit? Die Mehrheit gegenüber was? Den Glatzen? Dem Antifaschistischen schwarzen Block? Die Mehrheit von Verletzen und Festgenommenen bei Zusammenstößen auf Demos?
    Gar die Mehrheit innerhalb des nationalen Widerstandes im gesamten Volk?
    hmmm, feuchte Allmachtsfantasien pubertierender Möchtegernrevolutionäre!

    Jungs, wenn ihr nicht aufpasst, schießt sich die Staatsmacht bald auf euch ein und dann ists mit dem schwarzvermummten Spuk ratzfatz vorbei! Denn bei aller Sympathie, die wir echte Nationalisten zunehmend bei der Truppe gewinnen, wenn solche bürgerfeindlichen Krawallis wie ihr unsere jahrelangen Bemühungen durch undiszipliniertes Verhalten zu torpedieren versucht, werden wir eher noch dabei mitmachen, euch mal eure Grenzen aufzuzeigen und die nötige Disziplin beizubringen.

    Ihr seid eine kleine Randgruppe, genauso wie der schwarze Block von links.
    Ihr werded NIEMALS irgendwo irgendeine Mehrheit darstellen! Ihr werdet immer eine Randgruppe bleiben.
    Und wenn ihr durch falsch verstandende Radikalisierung und unnötige Nachahmung des verachtenswerten Gegners zu Werkzeugen des Systems gegen den Nationalen Widerstand machen lasst, anstatt endlich euren Platz zu begreifen und euer autonomes gehabe zweckmäßig fürs große ganze einzusetzen anstatt als eitlen Selbstzweck, könnte es passieren, daß man sich dazu entschließen wird euch zu disziplinieren und eure Bewegung zu beenden, bevor Sie sich noch zu einem echten Problem für den Rest des nationalen Widerstands entwickelt!

    Und verfallt bloß nicht dem fatalen Irrtum, ihr hättet noch ein paar Jährchen Zeit, um innerhalb des nationalen Widerstands die Führungsrolle zu übernehmen.
    Wir haben keine paar Jahre mehr.

    Wer ” HipHop Gangsterkultur, die Gothic Kultur, die Pfadfinderkultur, die Gamer Kultur oder die britische Glatzkopf Subproletariatskultur” mit dem schwarzen Block verbindet oder vergleicht hat garnichts verstanden.

    Na dann klär uns doch mal auf, was der schwarze Block wirklich darstellt, außer einem vermummten mob, der über die Leiche des Bürgers die macht im Lande ergreifen will?

  • 130 hic et nunc // Jul 11, 2007 at 12:13

    @wartenden Bürger

    „@ hic et nunc : Wenn der Schwarze Block eine Bewegung ist, dann sicherlich nicht dieselbe, wie der nationale Widerstand! Nur eine weitere Subkultur für eine enttäuschte, unausgelastete und orientierungslose Jugend.“

    Lesen Sie bitte sorgfältig, habe ich geschrieben, daß der Schwarze Block eine Bewegung ist?

    „Und von wegen Freiheit nur über die Leiche des Bürgers: sowas erwartet man traditionell aus dem geifernden Munde eines Bolschewiken, nicht jedoch eines aufrechten Deutschnationalen!
    Der Bürger IST DER VOLKSGENOSSE ohne den es keinen Staat, kein Reich und kein deutsches Volk geben kann! Der wahre nationale Widerstand kämpft darum, den Bürger, den deutschen Volksgenossen den Klauen seiner Verderber zu entreissen und ihn vor der Selbstvernichtung zu bewahren, damit das DEUTSCHE VOLK in seiner Gesamtheit eine Zukunft hat!
    Der Bürger in seiner Majorität ist lediglich verwirrt, verhetzt und versklavt. Die wirklich gefährlichen Antideutschen Kräfte sind nur relativ wenige, welche gezielt und dauerhaft unschädlich gemacht werden müssen.“

    Oh ja, und Sie, der anständige Deutschnationale sind erkoren, den armen Bürger zu retten. Viel Spaß dabei. Wenn Sie im übrigen einer politischen Diskussion nicht folgen können, nicht in der Lage sind, sich in Thema und Begriff zurechtzufinden, machen Sie bitte nicht mich dafür verantwortlich. Und wenn Sie dann mal überlegen, wer der Hauptträger, der Vollstrecker der Zerstörung der deutschen Nation ist, kommen wir der Sache schon wieder näher. Allerdings nur dann, wenn Sie nicht im Ansatz schon wieder hängenbleiben. „Bürger“, das nur am Rande, ist als ein geistiger Begriff zu verstehen, als Position, als Rolle in dieser Gesellschaft. Damit haben Sie, Sie anständiger Bürger, hoffentlich kein Problem.

    „Wir sind keine Bolschewiken, welche ganze Bevölkerungsklassen ausrotten wollen, wir wollen begangene Fehler so human wie möglich berichtigen und künftige Fehler von vorneherein vermeiden.“

    Konzentration, Herr deutschnationaler Bürger!

    „Vielleicht überprüfen Sie nochmal ihre ideologischen Grundlagen und fragen sich, ob sie nicht wirklich bei dem Rotfrontpack besser aufgehoben wären.
    Die “Autonomen Nationalisten” machen auf mich unweigerlich den Eindruck eines Haufens Halbstarker mit äußerst seichter und wackeliger ideologischer Basis, die mehr mit gewöhnlichen Hooligans gemein haben, als mit deutschnationalen Widerstandskämpfern.
    Dem Holligan geht es auch nicht so sehr darum, welchem Verein er nun warum genau angehört. Hauptsache “der Andere” da drüben ist der Gegner, mit dem man sich ordentlich kloppen kann.
    Und solche Gestalten haben im nationalen Widerstandskampf nur einen Platz, der ihren natürlichen Neigungen und interessen entspricht: als Schocktruppen und Puffer gegen das Gewaltpotential der kriminellen Antideutschen!“

    Oh, machen Sie sich bitte über meine Ideologie keine Sorgen, Sie haben mit der Ihren genug zu tun. Wenn nicht, dann wagen Sie mal eine Analyse des Zustandes Ihres „Nationalen, Bürgerlichen Widerstandes“. Was bleibt denn dann davon übrig, wenn Sie allen subkulturellen Tand subtrahieren? Wissen Sie überhaupt, was Subkultur ist, welche Rolle sie spielt? Haben Sie verdammt noch mal überhaupt eine Ahnung von irgendwas?

    “So, jetzt wisst ihr hoffentlich, was euer Platz und eure Bewegungsrichtung ist!
    Fügt euch konstruktiv in eure Rolle innerhalb des nationalen Widerstandes und überlasst die Imagearbeit und revolutionäre Überzeugungsarbeit bitte jenen Kameraden, die dafür mehr Talent und Verstand besitzen.“

    Aber Herr Bürger, haben Sie jetzt von „revolutionärer Überzeugungsarbeit“ geschrieben? Was, bitte schön, ist denn das?

  • 131 wartender Krieger // Jul 11, 2007 at 13:09

    http://de.altermedia.info/general/vermummen-oder-gesicht-zeigen-diskussion-um-autonome-nationalisten-und-schwarze-blocke-020305_2062.html

  • 132 wartender Krieger // Jul 11, 2007 at 13:29

    @ hic et nunc :

    Lesen Sie bitte sorgfältig, habe ich geschrieben, daß der Schwarze Block eine Bewegung ist?

    Zugegeben nein. Sie schrieben, daß die AN ein “Ausruck einer Bewegung auf der Suche nach sich selbst” ist.

    Oh ja, und Sie, der anständige Deutschnationale sind erkoren, den armen Bürger zu retten. Viel Spaß dabei. Wenn Sie im übrigen einer politischen Diskussion nicht folgen können, nicht in der Lage sind, sich in Thema und Begriff zurechtzufinden, machen Sie bitte nicht mich dafür verantwortlich. Und wenn Sie dann mal überlegen, wer der Hauptträger, der Vollstrecker der Zerstörung der deutschen Nation ist, kommen wir der Sache schon wieder näher. Allerdings nur dann, wenn Sie nicht im Ansatz schon wieder hängenbleiben. „Bürger“, das nur am Rande, ist als ein geistiger Begriff zu verstehen, als Position, als Rolle in dieser Gesellschaft. Damit haben Sie, Sie anständiger Bürger, hoffentlich kein Problem.

    Sicher, der “Bürger” als geistige Bestimmung des Feindes bezeichnet primär jene Etablierten und Reaktionäre, welche zu ihrem eigenen Vorteil das antideutsche System stützen. Insofern kann ich durchaus dessen Vernichtung zustimmen. Aber bitte nicht die schlicht umerzogenen, trägen und gleichgültigen Massen des Volkes mit dem “Bürger” gleichsetzen.

    Oh, machen Sie sich bitte über meine Ideologie keine Sorgen, Sie haben mit der Ihren genug zu tun. Wenn nicht, dann wagen Sie mal eine Analyse des Zustandes Ihres „Nationalen, Bürgerlichen Widerstandes“. Was bleibt denn dann davon übrig, wenn Sie allen subkulturellen Tand subtrahieren? Wissen Sie überhaupt, was Subkultur ist, welche Rolle sie spielt? Haben Sie verdammt noch mal überhaupt eine Ahnung von irgendwas?

    Ich habe sogar eine ganze Menge Ahnung von vielem!
    Aber nein, ich weiss anscheinend wirklich nicht, was Subkultur ist und welche Rolle sie spielt. besonders für den nationalen Widerstand.

    Wollen Sie mich nicht aufklären?

    Aber Herr Bürger, haben Sie jetzt von „revolutionärer Überzeugungsarbeit“ geschrieben? Was, bitte schön, ist denn das?

    Zum erstan sehe ich mich selbst nicht als Bürgerlichen. Ich bin Nationalrevolutionär und Sozialrevolutionär nach eigenem Verständnis.

    Und revolutionäre Überzeugungsarbeit bedeutet für mich vorallem, in die Köpfe der breiten Masse des deutschen Volkes einzudringen, dort die Ketten der Umerziehung und falscher, vom System implantierter Bilder und Meinungen zu sprengen, um den dadurch befreiten und wiederbelebten Geist für die nationale und soziale Revolution zu mobilisieren, welche unserem Volk seine Freiheit zurückgibt und seinen Fortbestand sichert.

    Doch die breite masse erreicht man eben nicht durch das zelebrieren und Organisieren in abschreckenden Subkulturen, sondern durch scheinbare Anpassung und Annäherung, durch effektive Tarnung eben.

    Einen Feind den man nicht identifizieren kann, kann man nicht effektiv bekämpfen!
    Wer sich selbst so präsentiert, daß er leicht aus der Masse heraussticht, der wird wie das Schwarze Schaf vom Schäferhund erkannt, ausgesondert und vom Schäfer als erstes geschoren und geschlachtet!

    Schwarze Schafe – hmmm, der Vergleich hat dich was, finden Sie nicht?

  • 133 someone else // Jul 11, 2007 at 13:53

    Kurz an den “Blogwart”: Wenn ihr hier schon Beiträge löscht, nur weil es an einer Groß-/Klein-schreibung fehlt (obwohl davon nix in den Moderationskriterien steht), dann macht das bitte auch konsequent – sonst bekommt der unbedarfte Betrachter den leisen Verdacht, dass es sich nur um einen Vorwand handelt um missliebige Beiträge nicht zu posten…

    Moment mal: Das steht ganz oben in der Menü-Leiste unter “fragen zu altermedia” (extra klein geschrieben, damit es auch wirklich alle, ja tatsächlich alle verstehen können).
    Ist uns ein Beitrag durchgerutscht, der dagegen verstößt? Dann erbitten wir einen Hinweis.
    Ansonsten: Nach unserer Einschätzung strafrechtlich relevante Beiträge werden gelöscht, und mißliebige Beiträge gibt es hier nicht. Warum auch?
    Wie wär’s, wenn Du auf Deine englischsprachigen Einsprengsel verzichtest? Kannst Du das noch?
    Blogwart

    Zum Thema: Wenn ich hier Kommentare lese, deren Autoren fordern “wie in der Vergangenheit mal wieder in den eigenen Reihen aufzuräumen” und dabei auf nationale Tierbefreier und Schwarzen Block abzielen wird mir echt schlecht. Was wollt ihr denn? – Eine neue “Nacht der langen Messer”, bei der wieder alle Mitstreiter, denen noch etwas Herz und Vernunft geblieben ist, umgelegt werden um dann ein menschenverachtendes System mit lauter Ja-Sagern aufzubauen?? Nein – so weit wird es nicht wieder kommen. Für die Dynamik einer progressiven Bewegung sind verschiedene Standpunkte und dadurch entstehende Diskussionen überlebenswichtig! Geistiger Stillstand würde das Ende bedeuten. Deshalb ist es auch notwendig, dass immer wieder neue Ideen, Themenfelder und Aktionsformen eingebracht werden, welche dann diskutiert, erprobt und weiterentwickelt werden können.

    Zu der “Gesicht-zeigen!”-Fraktion bleibt nur zu sagen: Fangt doch am besten gleich mal bei euch an, indem ihr eure Kommentare nicht unter einem Pseudonym sondern mit richtigem Namen und eurer Adresse postet. Das wäre doch mal ein Anfang…

    In diesem Sinne:

    FUCK AUTHORITY!!!

    [antifaschistische Aktion im Nationalen Widerstand]

  • 134 Nordlicht // Jul 11, 2007 at 14:55

    Andreas, Andreas, da hilft wirklich nur professionelle und professiorale Hilfe, sie scheinen ja ein ganz schwieriger Fall zu sein……………

    “Derlei konjunktivistische Spekulationen (”wäre”, “hätte”, “könnte”) liegen mir eben einfach nicht besonders. Ich meine aber herauszuhören,….”

    Nur zwei aufeinander folgende Sätze ihres letzten Elaborats und schon liefern Sie ein Paradoxon, Andreas, sie Schöler, was soll aus ihnen werden.!!!!!!!!!!!

    Und auch das noch:
    “ich bin einfach nur neugierig, ob Sie in der sozialen Konstitution der afrikanischen Negerstämme eine Art role-model für das deutsche Volk sehen?”

    Wohl in Geschichte geschlafen, was,??
    Hat sie den der Lateinuntericht überhaupt nicht erbaut.?? Sie brauchen ganz dringend eine Nachhilfestunde in Sachen “De Bello Gallico”.
    Stämme (nationes) gab es in unseren Landen schon. B.G. VI 11-20 “de Galliiae Germaniaeque moribus et quo differant hae nationes inter se…”
    Bis in das Mittelalter hinein wurde im Deutschen Reich von Stämmen gesprochen “auch in Deutschland gab es noch Stammesabgrenzungen, vor allem Sachsen, Friesen und Bayern, und innerhalb Bayerns, wo für das Frühmittelalter zwischen vier Stämmen (Altbaiern, Schwaben, Franken und Sudetendeutschen) unterschieden wird.”
    http://de.wikipedia.org/wiki/Volksstamm
    Andreas, inzwischen ist uns doch klar wer hier professionelle Hilfe braucht, ist ja auch nicht so schlimm.
    ABER unterstreichen sie es doch nicht auch noch! ………………………………;-))

  • 135 Andreas // Jul 11, 2007 at 15:35

    Nordlicht,

    was kann ich denn dafür, wenn Sie sich nur in Andeutungen ergehen? Erklären Sie doch einfach einmal, ob und warum Sie die Politik des “Führers” nach dem Mai 1941 für falsch halten oder nicht, bzw. inwiefern der Nationalsozialismus bis 1941 vorbildlich war.

    Desweiteren drücken Sie sich nach wie vor um die Beantwortung meiner Frage, ob Sie es jetzt gut oder schlecht fänden, wenn Realitäten wie Weltwissensvernetzung und internationalisierte Produktion nur vorübergehende Erscheinungen wären?

    Ja aber was bitteschön unterscheidet denn Ihren primitiven 2000 Jahre alten Germanenstamm substantiell vom afrikanischen Negerstamm oder der Taliban-Kultur? Und was ist denn erstrebenswert an der Rekonstruktion einer germanischen Stammeskultur, die sich dadurch auszeichnete, dass ihre abergläubischen Angehörigen ohne Schrift, sanitäre Einrichtungen und in verlausten Fellen gewandet mit dem Vieh in derselben Lehmhütte hausten?

  • 136 wartender Krieger // Jul 11, 2007 at 15:45

    FUCK AUTHORITY!!!

    [antifaschistische Aktion im Nationalen Widerstand]

    Gehts noch? Wir sind aber wohl kein bisschen verwirrt was?

    Was sind wir denn nun? Ein Pseudolinker, der einen autonomen Nationalisten spielt oder ein Pseudorechter, der einen autonomen Antifaschisten nachzuahmen versucht?

    Bei “someone else” wie dir wird mir ganz anders! Genau diese Klientel meinte ich mit “disziplinieren und an ihren Platz verweisen”.

    Und zwar mit “full force authority” wenn´s sein muss!

    Manche Leute sollten wirklich erstmal erwachsen oder doch zumindest halbstark werden, bevor sie sich an einer nationalen Überzeugung versuchen, sonst kommt da nur himmelschreiender Murks bei raus!

  • 137 blackisbeautiful // Jul 11, 2007 at 16:40

    @ wartender Krieger

    Ja wat denn? Mit “full force authority” willst du Parteionkel uns an unseren (welchen?) Platz verweisen? Ich lach mich tot, du armes Würstchen. Geh kacken.

  • 138 wartender Krieger // Jul 11, 2007 at 17:23

    “Ja wat denn? Mit “full force authority” willst du Parteionkel uns an unseren (welchen?) Platz verweisen? Ich lach mich tot, du armes Würstchen. Geh kacken.”

    @ blackisbeautiful :

    Genauso primitiv, vulgär und aufmümpfig wie das Antifagesocks. Danke, mehr Beweise brauche ich nicht.

    Und übrigens, ich bin kein Parteionkel.
    Nichts läge mir ferner.

    Aber was sich heute so alles ungestraft als Nationalist ausgeben darf, ist schon erstaunlich. Würde mich nichtmal verwundern, wenn sich hinter manch schwarzem Kapuzenshirt eine waschechte Rote Made verbirgt, der es bei der eigenen ursprünglichen Klientel schlicht zu langweilig und doof geworden ist.

  • 139 Nordlicht // Jul 11, 2007 at 17:38

    an: Andreas

    Kehren wir zur allgemeinen Klärung noch einmal zum Ausgangspunk unserer intelektuellen Übung zurück:

    Andreas :
    July 10th, 2007 at 7:10
    Sehr geehrter Herr Krieger,

    Haben Sie eigentlich schon einmal ernstlich in Erwägung gezogen, professionelle Hilfe in Anspruch zu nehmen?

    Wir schreiben nunmehr – ob Sie das nun wahrhaben wollen oder nicht – das Jahr 2007, das wissen der Welt ist vernetzt, die industrielle Produktion internationalisiert und niemand wird das mehr rückgängig machen können.

    Wichtig: “…und niemand wird das mehr rückgängig machen können.”

    Sie setzen ein Absolutum, das von mir mit einem Konjunktivum in Frage gestellt wurde:

    Nordlicht :
    July 10th, 2007 at 9:47
    “Also selbst “Realitäten” wie Weltwissensvernetzung und internationalisierte Produktion könnten nur vorübergehende Erscheinungen sein,”

    Sie sehen, um Fragen von

    Andreas :
    July 10th, 2007 at 19:49
    Fänden Sie es jetzt gut oder schlecht, wenn “Realitäten” wie Weltwissensvernetzung und internationalisierte Produktion nur vorübergehende Erscheinungen wären? Ich werde aus Ihrer Antwort nicht recht schlau.

    geht es hier gar nicht, sondern nur darum das ich ihre Feststellung in Frage gestellt habe, und dies durch ein Bsp. unterstrichen wurde.

    Jemand der anderen professionele Hilfe empfehlen möchte, sollte in der Lage sein diesen Unterschied zu erkennen.

    zu allem weiteren gilt:

    Andreas :
    July 10th, 2007 at 19:49
    “Derlei konjunktivistische Spekulationen (”wäre”, “hätte”, “könnte”) liegen mir eben einfach nicht besonders. Ich meine aber herauszuhören,….”

    dazu:
    Nordlicht :
    July 11th, 2007 at 14:55

    “Nur zwei aufeinander folgende Sätze ihres letzten Elaborats und schon liefern Sie ein Paradoxon, Andreas, sie Schöler, was soll aus ihnen werden.!!!!!!!!!!!”

    Aber eine nochmalige Durchsicht unserer kleinen Disputation hat mich dann doch etwas milder gestimmt.

    Nordlicht :
    July 10th, 2007 at 9:47

    “Kleines Gedankenspiel aus Soziologie und Geschichtswissenschaft gefällig:
    Nehmen Sie an, Adolf Hitler währe im Mai 1941 bei einem Flugzeugabsturz ums Leben gekommen. Würde mann ihn heute in der Öffentlichkeit als einen der fähigsten Staatslenker der deutschen Geschichte bezeichnen.???”

    (kleine Stütze, beachten sie den Unterschied, ich stelle eine Hypothese auf und keine Behauptung)

    sie darauf:

    Andreas :
    July 10th, 2007 at 19:49

    Nordlicht,

    entschuldigen Sie bitte, dass ich auf Ihre abschließende Frage nicht eingegangen bin. Ich gebe gerne zu, dass ich nicht weiß, wie der “Führer” heute wahrgenommen würde, wäre er bereits im Jahre 1941 verstorben.

    Damit ist doch im Grunde alles gesagt. Ich habe eine Hypothese angeboten, der sie sich auf Grund von eingestandenem Nichtwissen und magelndem Abstraktionsvermögen nicht stellen konnten.

    (ein einfaches, nein nicht gefällig- denn es handelte sich um das Angebot zu einem Gedankenspiel- hätte auch gereicht.)

    Nicht so schlimm, aber, um beim Ausgangsthema zu bleiben, wer anderen professionele Hilfe anrät……………nun ja.
    Da aber auch WARTENDER KRIEGER ihnen schon direkt darauf geantwortet hat

    wartender Krieger :
    July 10th, 2007 at 16:21
    “@ Andreas: Ja, mache ich ab und zu. Ein Profi scheut sich nicht, im Zweifelsfalle Hilfe von Profis auf anderen Gebieten in Anspruch zu nehmen, sollte dies für entsprechend Professionelle Leistung vonnöten sein.”

    ist für mich diese Diskussion zufriedenstellend beendet.

  • 140 Andreas // Jul 11, 2007 at 18:29

    Nordlicht,

    Sie wollten also einfach nur darauf hinaus, dass es, ganz hypothetisch versteht sich, MÖGLICH ist, Entwicklungen wie die Weltwissensvernetzung, die internationalisierte Produktion oder die Erkenntnis, dass die Erde keine Scheibe ist rückgängig zu machen. Nun denn: D’accord. Ich hätte wohl schreiben müssen: “Niemand, der noch bei Trost ist kann diese Entwicklungen rückgängig machen”.

    Und die Hypothese vom vorzeitigen Hitlertod sollte jetzt was genau erhellen? Der Sinn Ihrer Hypothese bleibt meinem kleinen Geiste nach wie vor verborgen.

    Interessant wäre es vielleicht einmal, Ihr Gedankenspiel auf anderen Altermedia “Weltnetz”-Seiten zum Besten zu geben. Ob wohl die “Kameraden” aus Holland, Flandern, Belgien, Frankreich, Griechenland, Tschechien und Norwegen die Erfolge des damaligen deutschen Staatslenkers in ihren Heimatländern bis Mai 1941 auch so wohlwollend betrachten würden? Dabei könnte ja dann auch gleich die Frage nach der staatlichen Zugehörigkeit Südtirols, Elsass-Lothringens, des Sudetenlandes und des Gebietes um Eupen/Malmédy erörtert werden.

  • 141 hic et nunc // Jul 11, 2007 at 18:40

    @Wartender Bürger

    Es stellt sich bei der Lektüre Ihrer Texte gelegentlich die Frage, woher Sie eigentlich Ihren allem Selbstzweifel entrückten Mut nehmen und sich selbstgefällig über engagierte Menschen äußern, die sich eben andere Wege politischer Kommunikation suchen. Üben Sie sonntags mal Selbstkritik, das hilft nämlich nicht nur Marxisten! Klar, das haben Sie nicht nötig, weil Sie lieber anderen in “Ihrer” Bewegung den Platz weisen, den anständigen Deutschnationalen, bei denen man weiß was man hat, die Dampfplauderern wie Ihnen ehrfürchtig zuhören, weil mal jemand sagt, was Sache ist. Jahr für Jahr die gleiche Scheiße, mal ein Prozentchen hier, mal ein Erlebnis dort. Gibt es Anzeichen für neue Formen des Widerstandes (hängen Sie bitte nicht an den AN´s fest, es könnte auch beliebig anderes sein), läuft die Alphatier-Schiene bei Ihnen.
    Das Dumme ist nur, daß Sie doch eigentlich nichts, gar nichts vorzuweisen hätten, wenn Sie mal jemand nach Ihrer Referenz fragte, nach dem Grund für Ihre so unglaubliche Arroganz. Das Phrasendreschen von Revolution reichte dann nämlich nicht aus.
    Vielleicht wäre es klug von Ihnen, sich selbst in die Hundeecke des Nationalen Widerstandes zu stellen, bevor andere Ihnen diesen Platz weisen. Oder aber Sie respektieren, daß es auch andere Formen, möglicherweise auch militante, nichtrassistische, autonome, nationalmarxistische, nationalrevolutionäre usf., eines Nationalen Widerstandes gibt. Auch deshalb, weil Ihre Form von “anständigem Widerstand” nicht nur 50 Jahre nichts erreicht hat, sondern auf ganz bizarre Weise dieses System mit am Leben erhalten hat.
    Es geht um alles, das sollten Sie dringend begreifen!

  • 142 Unzufrieden // Jul 11, 2007 at 19:06

    @ Worch
    Ich meine nicht ihre Rede während der Kundgebung, sondern ihr Gespräch mit einem ihrer Kameraden AM ENDE DES ZUGES nach der Kundgebung! Desweiteren bin ich kein Masochist, mich stört nur das sie zu jedem Thema ihren Senf dazu geben müssen obwohl auch sie mit ihrer Erfahrung immer noch Fehler bei solchen Veranstaltungen (für die sie verantwortlich sind)machen!

  • 143 horst // Jul 11, 2007 at 19:23

    @ wartender Krieger
    “Meiner bescheidenen Meinung nach gibt es für einen “nationalen schwarzen Block” genau einen Platz auf einer Demo: in bzw. hinter den Reihen des Gegners, der gewaltbereiten Autonomen Linken.

    Und zwar, um bei sich bietender Gelegenheit aus deren Mitte zuzuschlagen und so viel Schaden wie möglich anzurichten, bevor man sich wieder aus dem Staub macht, um nicht von der Polizei einkassiert zu werden.

    Das ist taktisch sinnvoll.”

    Diese Aussage ist typisch für Dich: kluge Ratschläge erteilen zu Problemen, die man selber nicht kennt (oder nur vom hören)

    Im Forum wochenlang angeben und Gewalt drohen und dann den Samstag vorm Rechner sitzen.
    Damit kommt dein Benutzername vielleicht in die Zeitung, aber bewegen wirst Du nicht.

    Die AN haben immerhin einen großen Teil der Demonstration ausgemacht, wenn nicht den Größten. Ob sie ein positives Bild beim Bürger hinterlassen ist ein andere Frage, aber sie haben definitiv mehr bewegt als Du vor deinem Rechner.

    Auf deinen Ratschläge kann echt jeder verzichtet. Du gefährdest damit die Gesundheit deiner Kameraden.

    Also statts Maul aufzureßen kannst Du ja mal versuchen mit ein Paar vom AN sich unter die Anti-Demonstaten zu mischen, die Chance als Kämpfer wirst Du dir ja wohl nicht entgehen lassen wollen.

  • 144 wartender Krieger // Jul 11, 2007 at 20:22

    @ hic et nunc :

    Es stellt sich bei der Lektüre Ihrer Texte gelegentlich die Frage, woher Sie eigentlich Ihren allem Selbstzweifel entrückten Mut nehmen und sich selbstgefällig über engagierte Menschen äußern, die sich eben andere Wege politischer Kommunikation suchen. Üben Sie sonntags mal Selbstkritik, das hilft nämlich nicht nur Marxisten!

    Mein “allen Selbstzweifeln entrückter Mut” rührt aus einem tieferen Verständnis gegenwärtiger Fakten wie zukünftiger Entwicklungen, sowie permanenter Erfolge, die ich durch meine ständige Arbeit einfahre, was meine Strategien verifiziert.

    Klar, das haben Sie nicht nötig, weil Sie lieber anderen in “Ihrer” Bewegung den Platz weisen, den anständigen Deutschnationalen, bei denen man weiß was man hat, die Dampfplauderern wie Ihnen ehrfürchtig zuhören, weil mal jemand sagt, was Sache ist.

    Es gibt nicht “meine” Bewegung, es gibt nur “die” Bewegung!

    für Jahr die gleiche Scheiße, mal ein Prozentchen hier, mal ein Erlebnis dort. Gibt es Anzeichen für neue Formen des Widerstandes (hängen Sie bitte nicht an den AN´s fest, es könnte auch beliebig anderes sein), läuft die Alphatier-Schiene bei Ihnen.

    Prozente und sonstige scheinbare Ergebnisse spielen für mich und die meinen keinerlei Rolle.
    Parlamentarische und parteiliche Arbeit ist lediglich ein sehr kleiner und wenig bedeutender Teil des ganzen nationalen Widerstandes, da jedem halbwegs intelligenten Nationalisten sonnenklar ist, daß man auf diesem Wege kaum was erreichen können wird. Keinesfalls wird der Sieg auf demokratisch-parlamentatischem Wege errungen werden, dafür reicht die Zeit garnicht mehr aus. ein bisschen verwirrung stiften und provozieren, sowie vielleicht etwas Volkszorn kanalisieren ist alles, was man da hoffen kann zu erreichen.

    Und übrigens, ich vertrete selbst eine neue, alte Form des Widerstandes. Eine die wesentlich wirksamer ist als unbeherrschtes, pseudorevolutionäres und unnötig provokantes Gehabe.

    Das Dumme ist nur, daß Sie doch eigentlich nichts, gar nichts vorzuweisen hätten, wenn Sie mal jemand nach Ihrer Referenz fragte, nach dem Grund für Ihre so unglaubliche Arroganz. Das Phrasendreschen von Revolution reichte dann nämlich nicht aus.

    Na Sie müssen´s ja wissen.

    Oder aber Sie respektieren, daß es auch andere Formen, möglicherweise auch militante, nichtrassistische, autonome, nationalmarxistische, nationalrevolutionäre usf., eines Nationalen Widerstandes gibt. Auch deshalb, weil Ihre Form von “anständigem Widerstand” nicht nur 50 Jahre nichts erreicht hat, sondern auf ganz bizarre Weise dieses System mit am Leben erhalten hat.

    Oh ja, es gibt viele andere Formen des nationalen Widerstandes, jede Randgruppe hat ihre eigenen und fast alle haben sie gemeinsam, daß sie ganz andere Vorstellungen haben und am liebsten ihren speziellen Weg der Majorität aufzwingen wollen, wobei die meisten davon zu weitaus schlimmerem als dem derzeitigen System führen würden, weil da eben nicht der Verstand regiert, sondern eher ideologische Verwirrtheit und jugendlicher Übereifer. Von gezielter Fremdlenkung mal ganz abgesehen.

    Übrigens, “meine” Form des Widerstandes ist keineswegs anständig, sondern lediglich pragmatisch und effektiv und ist keineswegs schon 50 Jahre am rumwurschteln, das haben ganz andere versucht. Aber nicht meine Klientel.

    Mir ist nämlich absolut bewußt, das jede Form von nationalem Widerstand innerhalb der letzten 50 Jahre mehr oder weniger von vorneherein zum Scheitern verurteilt war.
    Ein gut gemeinter Versuch, ein verzweifeltes Auflehnen, um einen alten Funken am Leben zu erhalten, viel mehr aber auch nicht.

    Denn keine erfolgreiche revolutionäre Widerstandsbewegung versucht, das zu überwindende System anzugehen, solange es sich auf dem Zenit seiner Macht und fest im Sattel befindet.

    Sowas verschleißt nur wertvolle Kräfte und löst unnötige Repressionen aus.

    Der kluge Revolutionär wartet ab, bis das System durch innere Krisen und Widersprüche geschwächt ist, bis sich dessen Schutzmacht selbst im Niedergang befindet und arbeitet solange subversiv und unterhalb der Aufmerksamkeitsgrenze des Systems.

    Man schafft sich im Geheimen Stück für Stück eine breite Basis, auf die man dann im Ernstfall zurückgreifen kann und wird dann aktiv, wenn sich die Umstände automatisch rapide verändern und das eigene Potential praktisch von selbst ungehindert und entfesselt wächst.

    Dazu gehört natürlich einiges an Geschichtswissen und Verständnis gesellschaftlicher Entwicklungsmuster, sowie, sagen wir mal, eine gewisse prophetische Gabe. Und natürlich sollte man generell genug Beobachtungsgabe und Verstand besitzen, um die Zeichen der Zeit richtig deuten zu können.

    Es gibt für jede Unternehmung einen Zeitrahmen, in dem diese Erfolgreich sein kann, selbst gegen scheinbar überwältigende Widerstände, während sie ansonsten mit nahezu absoluter Sicherheit, selbst mit aller nur denkbaren Unterstützung, zum scheitern verurteilt ist.

    Der Unwissende und Voreilige handelt, wenn dieses Zeitfenster noch nicht gekommen ist und scheitert naturgemäß an den momentanen Widerständen und der Nichteignung der eigenen Methoden für den jeweiligen Zeitpunkt. So schafft man eben Märtyrer.

    Manche müssen diese Lektion eben auf die harte Tour lernen und daran vielleicht zugrunde gehen. Andere bewahren Ruhe und versuchen ihren Weitschuß nicht gerade dann anzubringen, wenn der Gegenwind unberechenbar und das System gerade angesichts seines immanenten und durch nichts aufzuhaltenden Zusammenbruchs, sich noch ein letztes mal aufbäumt, und seinen Repressionsapparat auf Notleistung schaltet.

    Das System selbst treibt die Massen in unsere Arme, wir müssen dieser lediglich ganz dezent klarmachen, daß wir da sind und bereit. Und daß das vom Systrem geschaffene Bild schlichtweg eine Lüge ist. Wenn dies gelingt, haben wir die betreffenden Volksgenossen sicher.
    Wer aber den Massen, ohne die es keine erfolgreiche Revolution geben kann, zum falschen Zeitpunkt mit den falschen Methoden ein falsches Bild präsentiert, der treibt diese eher wieder zurück in die Arme des Systems oder eines anderen Gegners. Sehr, sehr unklug!

    Man wird es gewissen Kreisen, welche vieleicht schon seit Jahrzehnten auf diesen Moment hinarbeiten, deshalb wohl kaum verdenken können, daß diese ein bisschen irritiert reagieren, wenn einige übereifrige Querulanten in völliger Verkennung der tatsächlichen Verhältnisse zu voreiligen Aktionen trommeln, welche diese Jahrzehntelange Arbeit und den nahezu sicheren Sieg, auf den man aber nur noch eine einzige Chance haben dürfte, sinnlos gefährden anstatt diesem Ziel diszipliniert zuzuarbeiten. Ganz schön langer und verschachtelter Satz, was?

    So, konkreter kann ich leider nicht werden, sonst arbeite ich nämlich auch dem Feind zu.
    Aber wer Verstand hat, der erkennt vielleicht trotzdem, was ich hier zu sagen versuche und hält sich einfach nur bereit.

    Es geht um alles, das sollten Sie dringend begreifen!

    Ich denke, ich bin der Letzte, dem Sie das sagen müssen! Die Frage ist aber vielleicht vielmehr, ob Sie sich darüber im Klaren sind, was “alles” alles genau beinhaltet? Hier und jetzt?

  • 145 Worch // Jul 11, 2007 at 21:34

    @ Unzufrieden:

    Tja, da habe ich vieleicht länger als zehn Minuten gesprochen; denn wenn man nicht hinter einer nur mäßig guten Lautsprecheranlage am Mikrophon steht, braucht man die Stimme nicht zu belasten.

    Aber was stört dich denn nun? Ich war in Frankfurt nicht der Veranstalter. Nicht mal Mitorganisator. Aber manches hier – nicht nur von dir – liest sich, überspitzt gesagt, fast so, als sei es meine rein persönliche Demonstration gewesen. Brauchst du einen Sündenbock? Wenn ja, warum und wofür?

    Christian Worch

  • 146 someone else // Jul 11, 2007 at 22:42

    wartender Krieger :
    “July 11th, 2007 at 15:45
    FUCK AUTHORITY!!!

    [antifaschistische Aktion im Nationalen Widerstand]

    Gehts noch? Wir sind aber wohl kein bisschen verwirrt was?”

    @ wartender krieger (welch netter Name…”Schläfer” hättes auch getroffen aber klingt ja nicht so toll nach Wikkinger *g*):
    Was genau findest du jetzt daran verwirrend? – dass es im “Nationalen Widerstand” auch Menschen gibt die sich faschistischen Ideen widersetzen oder dass es Leute in besagter Bewegung gibt, die sich vielleicht nicht den – von dir anscheinend hoch verehrten – Führerstaat herbeisehnen und sich jeder selbsternannten Autorität unterwerfen wollen?

    Beides sollte dir – sofern du die Begriffe “National-/ Sozialrevolutionär”, mit denen du dich selbst schmückst, richtig durchstiegen hast – nicht sonderlich fremd vorkommen.

    Wenn ich mir deinen letzten Kommentar jedoch so durchlese wird mir einiges klarer. Wer in so einer krassen Scheinwelt lebt, dem muss ich solche Äußerungen wohl doch verzeihen. Welche Bürger, welche “Volksgenossen” willst du denn hinter dich bringen? – jene nach Schweiß und Hefeweizen stinkenden Stammtischler, welche ihren Mangel an Selbstwertgefühl durch rassistisches Überlegenheitsgeschwafel aufpolieren wollen und sich dann von deinen romantischen Kämpferstories in eine ähnliche Scheinwelt, wie die deine, tragen lassen?? Wenn dem so ist und du dich nur mit Leuten umgibst, welche das Wort “Menschlichkeit” längst vergessen haben und sich stattdessen mit “full force authority” eine “Bewegung” von Ja-Sagern züchten wollen, würde das erklären, warum Leute wie du es in der Vergangenheit zu rein gar nichts gebracht haben…

    ps: entschuldige die Polemik… nichts für ungut =)

    [antifaschistische Aktion im Nationalen Widerstand]

  • 147 Hehli // Jul 11, 2007 at 23:52

    @someone else :
    Christian Hehl
    S4,3
    68161 Mannheim

    So jetzt Du !

    Gesicht zeigen !

  • 148 someone else // Jul 12, 2007 at 0:24

    @ Hehli:

    Nein, danke. Genau deshalb vertrete ich die Aktionsform “Schwarzer Block”, da sie die Anonymität der Teilnehmer schützt. Widerstand ist meiner Meinung nach keine Kunst, wenn jeder Akteur namentlich bekannt und jeder Demobesuch von ihm aufgelistet ist. Es bleibt dann nämlich einzig und allein der Willkür des Apparats überlassen, die Leute, die er als gefährlich betrachtet “auszuschalten”. Deshalb sollte man sich mit seiner Identität nie zu weit in die Öffentlichkeit wagen, weshalb auch bei Demos der Grundsatz zählt: Wichtig ist nur, DASS etwas gemacht wird und nicht WER etwas macht!

    Wenn aber selbst bei Wikipedia steht, dass ich in den 90ern der bekannteste Skinhead Deutschlands war und dazu noch Parteionkel bin, erübrigt sich die Anonymitätsgeschichte natürlich…

    beste Grüße
    ……

    ps: aber wenigstens stehst du auch zu dem was du sagst – das ist bei vielen leider anders…

    [antifaschistische Aktion im Nationalen Widerstand]

  • 149 rockus // Jul 12, 2007 at 0:57

    Der schwarze Block ist also nur ne Aktionsform und soll Anonymität gewähren? Dann übt aber bitte das nächste Mal davor, sonst kommt wieder so ein Bericht auf indymedia bei raus. Ein besonders gutes Beispiel wie man es nicht macht und darum auch vollkommen korrekt als “strohdumm” benannt ist die Schauspielerin des kurzen Aufrufvideos. Aber auch bei allen anderen, denen es ja nur um die Anonymität und auf gar keinen Fall um Äktschn geht kann ich mir nur an den Kopf fassen. Für mich ist das eine andere Bewegung, zu spalten gibt es da gar nicht viel.

    hxxp://de.indymedia.org/2007/07/187487.shtml

  • 150 Hehli // Jul 12, 2007 at 1:54

    @someone else :
    Sicher ist es für mich leicht das Maul aufzureisen und Gesicht zeigen zu rufen,mach es hier auch provokant.
    Dabei finde ich es ja ok sich schwarz zu kleiden hab zu 90% nur schwarzen Klamotten im Schrank es ist mir auch egal ob Kameraden ne Mütze und Sonnenbrille bei Demos aufsetzen.Empfele jedem Kameraden Mütze und Sonnenbrille auf ner Demo ist eben zweckmäßig nicht nur zum vermummen.Auch ein schwarzer Block mag manchmal seinen Sinn haben er sollte sich nur nicht über alle Autoritäten hinwegsetzen.Finde gemischte Demos/Blöcke besser solle die Polizei mit Repressionen beginnen kann man sich immer noch sammeln und ich denke das man dann sogar mehr Leute beisammen hat als nur schwarz gekleidete.Bei Antifa Angriffen sind sowieso alle dabei.
    Rate natürlich allen davon ab in die Öffentlichkeit zu treten wenn sie was zu verlieren haben,eigene Adresse sollte man auch nur veröffendlichen wenn sie wirklich jeder kennt.
    Würde gerne mal mit einigen Leuten vom BB über einiges diskutieren naturlich nicht in offenen Foren sondern persönlich vielleicht gibt es ja mal die Gelegenheit.Es sind schnell Mauern aufgebaut aber es dauert lange bis man sie wieder niederreißt

    @Christian Worch
    Wie war es eigentlich vor einigen Jahren als du selbst Leute und Projekte geoutet hast die eigentlich “Autonom” bleiben wollten.Ich glaub da ging es um Leute der FAF oder Umfeld.Es wurde behauptet das du Kameraden öffendlich gemacht hast weil sie in Opposition zu dir und Wostupatsch waren?
    Entschuldige das hier vielleicht Halbwahrheiten verbreite aber das kam mirgerade so in den Sinn.
    Hab das damals nur am Rand mitbekommen.

  • 151 Beobachter Ost // Jul 12, 2007 at 9:58

    Also wenn ich mir das hier so durchlese kommt mir leider ein schmunzeln auf. Man wacht doch mal auf warum machen wir uns hier selbst so zum affen vor anderen? haben wir nix anderes zu tun? ich trage auch vermehrt den autonomen stile aber vll macht es bei anderen nicht klick weil sie auf arbeitssuche sind, soll ich mich entschuldigen das ich welche habe UND DIESE AUCH BEHALTEN WILL? man man man ist doch alles ne eigene schutzmaßnahme wer nicht mal das begreift sollte sich etwas anderem zuwenden , mehr hab ich dazu nicht mehr zu sagen

  • 152 Worch // Jul 12, 2007 at 16:54

    @ Hehli:

    Ich mag keine anonymen Hetzer. Wen einer unter seinem eigenen Namen hetzt, ist das zwar nicht schön, aber noch ehrlich. Wenn einer anonym bleiben will, aber nicht hetzt, ist das in Ordnung. Wenn einer aber den Schutz der Anonymität beansprucht, um gegen eigene Kameraden zu hetzen, dann hat er ihn in meinen Augen verwirkt.

    Grüße
    Christian Worch

  • 153 auto // Jul 12, 2007 at 18:15

    @Beobachter Ost

    Es gibt halt genug Leute, die ein Interesse daran haben, das es noch mehr arbeitslose Hartz4 Empfänger in dieser Szene gibt. ( Ja Szene nicht Bewegung, einfach mal realistisch bleiben)

    Wo liegt eigentlich das Problem bei schwarzen Klamotten? Ich sehe das Problem ganz woanders.
    War es am Anfang von dieser AN Geschichte nicht die Grundidee von diesen ganzen Splitter und Subkulturen weg zu kommen? Sollten AN nicht einfach so aussehen wie “normale” deutsche Jugendliche heute eben aussehen? Ja was ist schon normal? Mag für einige hier eine Überraschung sein, aber 80% der Jugendlichen, gehören überhaupt keiner Subkultur an.
    Was es eben nicht werden sollte, war eine neue Subszene, wo man dann statt Bomberjacke und Stiefel eben Basecap und Windbreaker tragen muß. Da war Gordon Reinholz in dem Interview 2004 ja schon weiter. Grundsätzlich finde ich es aber lustig wenn die Roten nicht mehr automatisch wissen können, in dem Che T-Shirt steckt auch ein Genosse.

  • 154 blackisbeautiful // Jul 12, 2007 at 21:19

    @ rockus

    Ist das jetzt eine konstruktive Kritik oder einfach nur hämisches Abdissen? Daß die Antifanten aus der Deckung von 8000 Bullen immer noch genügend Schnappschüsse machen ist natürlich scheiße aber nicht zu 100% vermeidbar. Immerhin wird versucht dem was entgegenzusetzen. Ob die AN ‘ne eigene Bewegung sind, kannst du gerne so sehen oder auch nicht, ist uns völlig egal. Wenn du gerne weiter im eigenen Saft schmoren willst, bitteschön. Dein Problem. Und wer hier “strohdumm” ist, das wird sich schon noch zeigen: Die Zukunft gehört uns!

  • 155 White Block // Jul 12, 2007 at 22:10

    Mehr Anglizismen für alle!
    Mehr Antifaschisten auf nationalen Demonstraionen!
    Mehr schwarze NPD Funktionäre!
    Mehr Hirne für uns alle!

    …..

    ps: wir müssen mehr links sein gegen links….

    [Keine Macht für Niemanden]

  • 156 rockus // Jul 13, 2007 at 1:27

    @blackisbeautiful
    nun, das ist hämische Kritik. Immer wieder wird betont, dass es ja eigentlich gar keine ANs als eigene Bewegung gibt und der Schwarze Block (liebevoll auch Black Block genannt) nur Aktionsform sei, die der Anonymität dient. Nun, in genanntem Indymediabericht ist von dieser nicht viel zu merken; mein Gesicht ist so klar zu erkennen wie das eines Kaputzenträgers. Und wenn wir etwas ehrlicher sind: Schnappschüsse sind was anderes.
    Das ganze hat auch gar nichts damit zu tun, ob ich “gerne weiter im eigenen Saft schmore” – das ist eine unbegründete Unterstellung. Nur stehe ich halt nicht so auf Szeneklüngel und Selbstüberschätzung. Natürlich hat man bei der Jugend von heute mit solcherart Auftritten mehr Chancen. Die wären allerdings noch größer, wenn wir anfangen würden, türkisch zu reden. Mein Tipp also: “Autonomicü Natcionlistü” als nächstes Transparent, dazu noch gesprühte Halbmonde.
    Der Zweck heiligt nicht die Mittel!

  • 157 blackisbeautiful // Jul 13, 2007 at 23:06

    @rockus

    Eine sehr gute Idee: “otonom milliyetçi” mit Halbmond. Das Transparent ist schon so gut wie gemalt. Danke für die Anregung.

    Der Zweck heiligt die Mittel!

  • 158 Thomas // Jul 19, 2007 at 1:59

    Bilder sind nun auch Online zu finden auf http://www.nd-b.com

  • 159 Autonome Anti-Antifa // Jan 16, 2008 at 4:36

    ich weiß überhaupt nicht wo das Problem ist nur weil wir nicht mit Glatze, b-Jacke und Springern rum renn bricht für einige eine wellt zusammen oder was !? wir hatte zu Trauermarsch in Dresden auch ärger mit NPD Ordnern (die auch noch mit denn BRD Schützern in grün gegen uns gearbeitet haben) der aber zum glück durch denn Gruppen-Führer kurz und bündig beigelegt werden konnte. Ich hoffe dieses Jahr ist das nicht der fall sonst wird geschlossen ausgegliedert und spontan weiter gemacht um einen realen Trauermarsch zu ermöglichen

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