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	<title>Comments on: Leugnung von kommunistischen Verbrechen unter Strafe stellen? – Na aus welchem Muspott kommen Sie denn? (06.01.09)</title>
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	<description>In einer Zeit des Universalbetruges ist die Wahrheit zu sagen eine revolutionäre Tat (George Orwell)</description>
	<lastBuildDate>Sun, 22 Nov 2009 16:03:01 +0000</lastBuildDate>
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		<item>
		<title>By: Unperson</title>
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		<dc:creator>Unperson</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Jan 2009 03:01:43 +0000</pubDate>
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		<description>Man führe sich mal folgende hypothetische Umkehrung des JF-Artikels (bezugnehmend auf irgendeine x-beliebige Sühnekult-Stätte in der Bunzelrepube) zu Gemüte:

Vor allem die NPD-Fraktion im Stadtrat hatte das Denkmal sowie dessen Standort scharf kritisiert.
Ihrer Ansicht nach würden damit die Opfer des Nationalsozialismus für eine „politisch motivierte Abrechnung mit einer Weltanschauung, die aus der Suche nach einer gerechten, klassenlosen Volksgemeinschaft begründet wurde“ mißbraucht.
Mit der bewußten Wahl des Standorts würden „diejenigen, die die Hauptlast im verzweifelten Ringen gegen den Bolschewismus getragen haben, als Gewalttäter diskreditiert.“

Die Folgen kann sich jeder denken: Ein „Aufschrei des Entsetzens“, Mordaufrufe gegen Rechts, Eine Flut von Anklagen wegen „Volksverhetzung“, NPD-Verbotsverfahren, Verhaftungswellen, Hofbräu-Esther läuft Amok, Bundesferkel verirrt sich hoffnungslos in Hofbräu-Esthers Arsch, etc. pp.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Man führe sich mal folgende hypothetische Umkehrung des JF-Artikels (bezugnehmend auf irgendeine x-beliebige Sühnekult-Stätte in der Bunzelrepube) zu Gemüte:</p>
<p>Vor allem die NPD-Fraktion im Stadtrat hatte das Denkmal sowie dessen Standort scharf kritisiert.<br />
Ihrer Ansicht nach würden damit die Opfer des Nationalsozialismus für eine „politisch motivierte Abrechnung mit einer Weltanschauung, die aus der Suche nach einer gerechten, klassenlosen Volksgemeinschaft begründet wurde“ mißbraucht.<br />
Mit der bewußten Wahl des Standorts würden „diejenigen, die die Hauptlast im verzweifelten Ringen gegen den Bolschewismus getragen haben, als Gewalttäter diskreditiert.“</p>
<p>Die Folgen kann sich jeder denken: Ein „Aufschrei des Entsetzens“, Mordaufrufe gegen Rechts, Eine Flut von Anklagen wegen „Volksverhetzung“, NPD-Verbotsverfahren, Verhaftungswellen, Hofbräu-Esther läuft Amok, Bundesferkel verirrt sich hoffnungslos in Hofbräu-Esthers Arsch, etc. pp.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: aha</title>
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		<dc:creator>aha</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 08:16:35 +0000</pubDate>
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		<description>Lohmi (26)


Noch besser wäre:

Den Opfern jüdisch-bolschewistisch-demokratischer Gewalt von 1789 bis 2009!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lohmi (26)</p>
<p>Noch besser wäre:</p>
<p>Den Opfern jüdisch-bolschewistisch-demokratischer Gewalt von 1789 bis 2009!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: bildad</title>
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		<dc:creator>bildad</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 07:59:14 +0000</pubDate>
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		<description>In Ungarn war tragen eines &quot;Roten Sterns&quot; verboten und wurde bestraft. 

&quot; Mittwoch, 16. Juli 2008  
Gerichtsurteil: Roter Stern ist legal
 
  Ungarns Verbot des kommunistischen roten Sterns ist illegal. Es verstößt gegen das Recht auf freie Meinungsäußerung, befand der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte in der vergangenen Woche. 

 
Mitte der 90er Jahre hatte Ungarn Symbole aus dem Kommunismus und dem Nationalsozialismus wie den roten Stern und das Hakenkreuz gesetzlich verboten. 

Der Fall war durch Attila Vajnai, dem früheren stellvertretenden Vorsitzenden der Arbeiterpartei wieder aufgerollt worden. Vajnai war im Februar 2003 fest genommen worden, weil er bei einer Demonstration einen roten Stern als Abzeichen getragen hatte. Er wurde später schuldig gesprochen und das Gerichtsurteil trotz Anfechtung bestätigt. 

Im einstimmigen Beschluss des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte hieß es, dass Vajnais Verurteilung einem Eingriff in sein Recht auf freie Meinungsäußerung gleichkäme. ............................&quot; 


http://www.budapester.hu/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=2705&amp;Itemid=26

Nanu der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte ist für Meinungsfreiheit, gibst von dem eigentlich schon Urteile über böse &quot;Nazi&quot;symbole ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In Ungarn war tragen eines &#8220;Roten Sterns&#8221; verboten und wurde bestraft. </p>
<p>&#8221; Mittwoch, 16. Juli 2008<br />
Gerichtsurteil: Roter Stern ist legal</p>
<p>  Ungarns Verbot des kommunistischen roten Sterns ist illegal. Es verstößt gegen das Recht auf freie Meinungsäußerung, befand der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte in der vergangenen Woche. </p>
<p>Mitte der 90er Jahre hatte Ungarn Symbole aus dem Kommunismus und dem Nationalsozialismus wie den roten Stern und das Hakenkreuz gesetzlich verboten. </p>
<p>Der Fall war durch Attila Vajnai, dem früheren stellvertretenden Vorsitzenden der Arbeiterpartei wieder aufgerollt worden. Vajnai war im Februar 2003 fest genommen worden, weil er bei einer Demonstration einen roten Stern als Abzeichen getragen hatte. Er wurde später schuldig gesprochen und das Gerichtsurteil trotz Anfechtung bestätigt. </p>
<p>Im einstimmigen Beschluss des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte hieß es, dass Vajnais Verurteilung einem Eingriff in sein Recht auf freie Meinungsäußerung gleichkäme. &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.&#8221; </p>
<p><a href="http://www.budapester.hu/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=2705&amp;Itemid=26" rel="nofollow">http://www.budapester.hu/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=2705&amp;Itemid=26</a></p>
<p>Nanu der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte ist für Meinungsfreiheit, gibst von dem eigentlich schon Urteile über böse &#8220;Nazi&#8221;symbole ?</p>
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	<item>
		<title>By: Lohmi</title>
		<link>http://de.altermedia.info/general/leugnung-von-kommunistischen-verbrechen-unter-strafe-stellen-na-aus-welchem-muspott-kommen-sie-denn-060109_21186.html/comment-page-1#comment-416048</link>
		<dc:creator>Lohmi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 07:34:48 +0000</pubDate>
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		<description>Ich hätte noch Verbesserungsvorschläge für den Schriftzug des Denkmals. 

Jetzt lautet er:

„ Den Opfern kommunistischer Gewalt 1945 – 1989“

,besser wäre doch aber:

&quot;Den Opfern bolschewistischer und kommunistischer Gewalt 1848 - 1989&quot;


Desweiteren würde ich mir mehr Exemplare dieser Art in den deutschen Städten wünschen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich hätte noch Verbesserungsvorschläge für den Schriftzug des Denkmals. </p>
<p>Jetzt lautet er:</p>
<p>„ Den Opfern kommunistischer Gewalt 1945 – 1989“</p>
<p>,besser wäre doch aber:</p>
<p>&#8220;Den Opfern bolschewistischer und kommunistischer Gewalt 1848 &#8211; 1989&#8243;</p>
<p>Desweiteren würde ich mir mehr Exemplare dieser Art in den deutschen Städten wünschen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Gunvald Larsson</title>
		<link>http://de.altermedia.info/general/leugnung-von-kommunistischen-verbrechen-unter-strafe-stellen-na-aus-welchem-muspott-kommen-sie-denn-060109_21186.html/comment-page-1#comment-416014</link>
		<dc:creator>Gunvald Larsson</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 05:41:20 +0000</pubDate>
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		<description>@Gab :

Das Leugnen an sich steht wohl nicht unter Strafe. Aber es gibt einen Absatz im &quot;Patriot Act&quot; der das &quot;Beleidigen und Verhöhnen der Opfer des 11. September 2001&quot; strafrechtlich verfolgt.
Das ist natürlich dehnbar. Fast hätte es sogar Pierce Brosnan getroffen mit einer Bemerkung seinerseits über Action-Filme in dem Zusammenhang.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Gab :</p>
<p>Das Leugnen an sich steht wohl nicht unter Strafe. Aber es gibt einen Absatz im &#8220;Patriot Act&#8221; der das &#8220;Beleidigen und Verhöhnen der Opfer des 11. September 2001&#8243; strafrechtlich verfolgt.<br />
Das ist natürlich dehnbar. Fast hätte es sogar Pierce Brosnan getroffen mit einer Bemerkung seinerseits über Action-Filme in dem Zusammenhang.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: griesgram</title>
		<link>http://de.altermedia.info/general/leugnung-von-kommunistischen-verbrechen-unter-strafe-stellen-na-aus-welchem-muspott-kommen-sie-denn-060109_21186.html/comment-page-1#comment-415964</link>
		<dc:creator>griesgram</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 23:46:49 +0000</pubDate>
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		<description>@Adler
Die Amis hätte man noch festnageln können, die Kanadier und Briten nicht mehr.
Aber ihre offene Flanke nach dem Ersaufen der Yankees hätte zum Verhandeln gezwungen!
Ike mußte die Verbündeten bremsen, die zu weit vorgeprescht waren.
Der heldenhafte Ami kam erst mit dem Ende der Vorbereitung von &quot;Operation Cobra&quot; eineinhalb Monate nach der Landung in Tritt und erreichte die Geländegewinne, die der Kanadier 3 Tage nach der Landung eingenommen hatte.
Da zeigt sich wieder die Weisheit, daß der schlimmste Feind ein amerikanischer Verbündeter ist.
Die Idioten sind noch schlimmer als die Nudeltunker!

;-))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Adler<br />
Die Amis hätte man noch festnageln können, die Kanadier und Briten nicht mehr.<br />
Aber ihre offene Flanke nach dem Ersaufen der Yankees hätte zum Verhandeln gezwungen!<br />
Ike mußte die Verbündeten bremsen, die zu weit vorgeprescht waren.<br />
Der heldenhafte Ami kam erst mit dem Ende der Vorbereitung von &#8220;Operation Cobra&#8221; eineinhalb Monate nach der Landung in Tritt und erreichte die Geländegewinne, die der Kanadier 3 Tage nach der Landung eingenommen hatte.<br />
Da zeigt sich wieder die Weisheit, daß der schlimmste Feind ein amerikanischer Verbündeter ist.<br />
Die Idioten sind noch schlimmer als die Nudeltunker!</p>
<p> <img src='http://de.altermedia.info/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> )</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: griesgram</title>
		<link>http://de.altermedia.info/general/leugnung-von-kommunistischen-verbrechen-unter-strafe-stellen-na-aus-welchem-muspott-kommen-sie-denn-060109_21186.html/comment-page-1#comment-415944</link>
		<dc:creator>griesgram</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 22:59:00 +0000</pubDate>
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		<description>Wer aus der gleichen Larve gekrochen kam sollte einfach mal die Fresse halten!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wer aus der gleichen Larve gekrochen kam sollte einfach mal die Fresse halten!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Adler</title>
		<link>http://de.altermedia.info/general/leugnung-von-kommunistischen-verbrechen-unter-strafe-stellen-na-aus-welchem-muspott-kommen-sie-denn-060109_21186.html/comment-page-1#comment-415911</link>
		<dc:creator>Adler</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 21:32:14 +0000</pubDate>
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		<description>Die &quot;Hauptlast von der Befreiung vom Faschismus&quot; trug in der Tat der Bolschewismus, da seine Spießgesellen in London und Washington gar nicht den Mut hatten, in Europa zu landen und sich unserer tapferen Wehrmacht in offenem Kampf zu stellen. Lieber haben die Plutokraten Churchill, Roosevelt und Konsorten Millionen russischer Soldaten verbluten lassen, als ihre eigenen Leute zu opfern. Erst als das Reich im Sommer 1944 so geschwächt und ausgezehrt war, das es sich kaum noch richtig wehren konnte, haben die westlichen Plutokraten gewagt, gegen uns loszuschlagen. Und selbst da war der &quot;Erfolg&quot; in der Normandie in erster Linie dem Verrat &quot;deutscher&quot; Offiziere geschuldet. Ich empfehle in diesem Zusammenhang das Buch &quot;Verrat in der Normandie&quot;.

Allerdings hat &quot;Adolf&quot; leider auch gepennt und nicht rechtzeitig unsere Panzerreserven freigegeben. Sonst wären die Invasoren vielleicht noch ins Meer zurückgeworfen worden...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die &#8220;Hauptlast von der Befreiung vom Faschismus&#8221; trug in der Tat der Bolschewismus, da seine Spießgesellen in London und Washington gar nicht den Mut hatten, in Europa zu landen und sich unserer tapferen Wehrmacht in offenem Kampf zu stellen. Lieber haben die Plutokraten Churchill, Roosevelt und Konsorten Millionen russischer Soldaten verbluten lassen, als ihre eigenen Leute zu opfern. Erst als das Reich im Sommer 1944 so geschwächt und ausgezehrt war, das es sich kaum noch richtig wehren konnte, haben die westlichen Plutokraten gewagt, gegen uns loszuschlagen. Und selbst da war der &#8220;Erfolg&#8221; in der Normandie in erster Linie dem Verrat &#8220;deutscher&#8221; Offiziere geschuldet. Ich empfehle in diesem Zusammenhang das Buch &#8220;Verrat in der Normandie&#8221;.</p>
<p>Allerdings hat &#8220;Adolf&#8221; leider auch gepennt und nicht rechtzeitig unsere Panzerreserven freigegeben. Sonst wären die Invasoren vielleicht noch ins Meer zurückgeworfen worden&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Emmet Brown</title>
		<link>http://de.altermedia.info/general/leugnung-von-kommunistischen-verbrechen-unter-strafe-stellen-na-aus-welchem-muspott-kommen-sie-denn-060109_21186.html/comment-page-1#comment-415884</link>
		<dc:creator>Emmet Brown</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 20:48:31 +0000</pubDate>
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		<description>Es gibt seltene Fälle, in denen parolenhafte Schmierereien differenzierter sind, als ganze Artikel, bzw. ganze Artikel die Differenzierung, die in einer bestimmten Parole zum Ausdruck kommen soll, homogenisieren. Dieser Artikel ist ein Beispiel dafür.
Denn tatsächlich leugnet zumindest die eine Parole &quot;das war nicht der Kommunismus&quot; kein Verbrechen. Sie behauptet lediglich, dass &#039;die Systembezeichnung&#039; falsch  sei. Ob dies zutrifft oder nicht, steht auf einem anderen Blatt. Äquivalent wäre die Behauptung von rechts, dass die Verbrechen während des 3.Reichs nicht der &#039;eigentlichen&#039; Intention/Idee des Nationalsozialismus entsprochen hätten, obgleich sie stattgefunden haben! Versuche in diese Richtung von Rechten gehen, soweit ich das sehe, zumeist mit einer Realtivierung z.B. der Opferzahlen einher - leugnen den Holocaust also als Fakt. Vergleichbares ist aus der Schmiererei so nicht zu entnehmen. Es handelt sich also um zwei ganz andere Problemstellungen (zumindest bezügl. dieser Parole), die aber in obigem Artikel polemisch in eins gesetzt werden. 

&quot;Zurück in die Zukunft!&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es gibt seltene Fälle, in denen parolenhafte Schmierereien differenzierter sind, als ganze Artikel, bzw. ganze Artikel die Differenzierung, die in einer bestimmten Parole zum Ausdruck kommen soll, homogenisieren. Dieser Artikel ist ein Beispiel dafür.<br />
Denn tatsächlich leugnet zumindest die eine Parole &#8220;das war nicht der Kommunismus&#8221; kein Verbrechen. Sie behauptet lediglich, dass &#8216;die Systembezeichnung&#8217; falsch  sei. Ob dies zutrifft oder nicht, steht auf einem anderen Blatt. Äquivalent wäre die Behauptung von rechts, dass die Verbrechen während des 3.Reichs nicht der &#8216;eigentlichen&#8217; Intention/Idee des Nationalsozialismus entsprochen hätten, obgleich sie stattgefunden haben! Versuche in diese Richtung von Rechten gehen, soweit ich das sehe, zumeist mit einer Realtivierung z.B. der Opferzahlen einher &#8211; leugnen den Holocaust also als Fakt. Vergleichbares ist aus der Schmiererei so nicht zu entnehmen. Es handelt sich also um zwei ganz andere Problemstellungen (zumindest bezügl. dieser Parole), die aber in obigem Artikel polemisch in eins gesetzt werden. </p>
<p>&#8220;Zurück in die Zukunft!&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Adler</title>
		<link>http://de.altermedia.info/general/leugnung-von-kommunistischen-verbrechen-unter-strafe-stellen-na-aus-welchem-muspott-kommen-sie-denn-060109_21186.html/comment-page-1#comment-415870</link>
		<dc:creator>Adler</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 20:33:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://de.altermedia.info/?p=21186#comment-415870</guid>
		<description>Grundsätzlich bin ich zwar gegen &quot;Meinungsverbote&quot;. Das es aber in Bezug auf Juden und den NS zahlreiche solcher Meinungsverbote in der BRD gibt, finde ich den Vorschlag, die &quot;Leugnung kommunistischer Verbrechen&quot; in den § 130 StGB aufzunehmen, ganz sympatisch. Schließlich war Stalin (der größte Massenmörder des 20. Jahrhunderts) ja der beste &quot;Kumpel&quot; und Verbündete der &quot;Weltbefreier&quot; Churchill und Roosevelt...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grundsätzlich bin ich zwar gegen &#8220;Meinungsverbote&#8221;. Das es aber in Bezug auf Juden und den NS zahlreiche solcher Meinungsverbote in der BRD gibt, finde ich den Vorschlag, die &#8220;Leugnung kommunistischer Verbrechen&#8221; in den § 130 StGB aufzunehmen, ganz sympatisch. Schließlich war Stalin (der größte Massenmörder des 20. Jahrhunderts) ja der beste &#8220;Kumpel&#8221; und Verbündete der &#8220;Weltbefreier&#8221; Churchill und Roosevelt&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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