121 responses so far ↓

• 1 Volksgenosse // Sep 15, 2009 at 10:41

  Die Tat wurde von einer Video-Kammera aufgezeichnet, vielleicht funzt der Link:

  http://www.jva-report.national-socialism.org/freiheit_fuer_josue.htm

• 2 Mira K. // Sep 15, 2009 at 11:03

  “Josue Estebanez” ? Was ist das für ein Landsmann? Ein Deutscher kann es doch nicht sein, oder?

• 3 ICHbinDeutschland // Sep 15, 2009 at 11:08

  “Mein Instinkt ging mit mir durch – ich hatte das Gefühl, sie attackieren mich jede Sekunde”

  Menschlich absolut nachvollziehbar, ich hätte in der Situation haargenauso reagiert…sogar noch mehr plattgemacht wahrscheinlich.

  Unglaublich wie dieser klare Fall von Notwehr zu einer politischen Machtdemonstration gemacht wird, 37 Jahre ein Witz. Hätte nicht gedacht dass dieser Schwulenstaat Spanien mittlerweile auch schon so verkommen ist, was will man von einem EU Mitglied aber auch anderes erwarten.

  Schande über Spanien!!!!

• 4 Ich // Sep 15, 2009 at 11:14

  @Mira wenn du alles gelesen hättest würdest du wissen das es ein Spanier ist.

• 5 ICHbinDeutschland // Sep 15, 2009 at 11:38

  Hab gerade das Videoaterial gesehen, unglaublich!! Absolut geil der Typ. Meinen größten Respekt wie er sich über Minuten dieses Pack vom Hals hält und jeden Angreifer zielgerecht abwehrt. Allein seine Körpersprache löst Urinstinkte aus beim zusehen, da kann sogar Rambo einpacken…

  Rechtlich gesehen ein eindeutiger Fall von Notwehr. Mir fehlen wirklich die Worte, wenn man darüber nachdenkt dass wenn man schon in diesem kaputten Europa voller Feinden leben muss, die jeden einzelnen von uns lieber heute als morgen tot sehen würden, und sich dann allen ernstes nichtmal verteidigen darf.

  Zielt im Endeffekt alles auf unser Unterbewusstsein ab, als Deutscher auf jeden Fall besser die Schnauze zu halten, egal in welcher Situation. Erst gestern Abend hatte ich selbst wieder eine Situation wo ich in der S-Bahn von 4 schäbigen Punkern grundlos provoziert wurde…agressive Blicke und Stinkefinger musste ich ertragen. Saß ich dann da mit roter Birne, kochend vor Wut(wären ja auch keine Gegner gewesen…) und war eine Sekunde davor ganz locker und provokativ den Arm zum Hitlergruß durchzustrecken damit´s endlich mal losgeht. Leider hat mich mein Verstand dann doch zur Vernunft gebracht, weil einem dann genau solche wie hier geschilderten Fälle einfallen.

  Man ist gezwungen sich demütigen zu lassen, und sie sind gesetzlich geschützt mit Freischein sich alles herrauszunehmen was sie wollen, solange es nur gegen Deutsche geht.

  Gnade ihnen Gott wenn der Wind sich hier endlich mal dreht…

• 6 Anonymous // Sep 15, 2009 at 11:44

  Also auf dem Video ist doch klar zu sehen das der Typ sein Messer bereits zieht bevor der Zug überhaupt hält.Das heisst doch wohl das er bereits mit dem Gedanken spielt dieses auch zu benutzenIch kann auch keine Attacke von Antifas erkennen und schon garkeine die Lebensbedrohlich ist,zumindest nicht bevor er den Stich ausführt.Schade das sie ihn nicht erwischt haben.Das war Mord und keine Notwehr.So sieht es auf dem Video aus.

• 7 Der Chef // Sep 15, 2009 at 11:58

  ! Freiheit für Josue !

  http://freedomforjosue.blogspot.com/

• 8 Gunvald Larsson // Sep 15, 2009 at 12:11

  @Anonymous :

  Du Spinner. Er hat wohl schon aus dem Fenster heraus den Mob der antifanten gesehen? Und das die keinen Tee mit ihm trinken wollten.
  Der Rest ist nur seinem wehrhaften Verhalten zu verdanken. Musst mal genauer hinsehen.
  Schieb dir deine zurechtgelegte Lügerei hinten quer rein, du Arsch mit Ohren.
  Der Geschäftsmann in München-Solln hätte mal genauso handeln sollen. Geht auch mit’m Kugelschreiber. Und den hat jeder Geschäftsmann wohl dabei.

• 9 fernando // Sep 15, 2009 at 12:21

  Hallo Liebes Leute,

  entschuldigen Sie mein schlechtes Deutsch – ich bin Spanier.

  Was Josue im Momentan viel schadet und nicht nutzt ist die Propaganda der rechten Allianzen. Diese benutzen Josue für Ihre Zwecke. Da er nun in den rechtsradikalen Ort gestellt wird (auch durch die Zeitung), wird auch seine Gefängniszeit lang sein. Die Kameraden unterstuetzen Josue nicht beim Gericht, sie machen nur Propaganda mit ihm. Er ist ein armes Schwein. Dabei ist er garnicht rechts, er ist ein ganz normales Spanier.

  Viele finden es nicht gut, dass er (als normales Spanier) von Linken angegriffen wird, sich dann in Not wehrt und ins Gefaengnis kommt. Nun hilft ihm niemand und rechte Gruppe versuchen, ein paar Schafe mit ihm zu sammeln…

  echte Kameradschaft ist auch im Spanien lange vergangen.

• 10 ICHbinDeutschland // Sep 15, 2009 at 12:43

  Du anonymes Stück Scheisse. Schau mal lieber nochmal hin, dann siehst du dass er das Messer erst nach dem ersten Angriff zieht, nachdem er vor der Meute bereits ins andere Abteil fliehen konnte und deinesgleichen Gesocks so auf sicheren Abstand hält.

  Eure hahnebüchenden Tatsachenverdrehungen sind doch immer wieder einfach nur unglaublich, Selbstverarschung pur. Aber genau dass ist auch der Punkt, wieso ich mit Gesocks wie euch keine Gnade habe und jemals haben werde.

  Wer sich aufgrund eigener Dummheit und eingetrichterten Lügen, der Unfähigkeit auch nur EINMAL selbstständig zu denken, gegen die eigenen Landsleute stellt, der hat leider nix als rohe und mitleidelose Gewalt verdient. Merk dir meine Worte gut.

• 11 Tobias // Sep 15, 2009 at 12:46

  Diese ganzen skandalösen Verfahren und Urteile sind sicher kein Zufall, sondern haben System. Ich meine es ist offensichtlich, daß es einen Plan gibt, Gewalt, auch als Notwehr zu kriminalisieren. Warum wohl? Weil so der perfekte Untertane aussieht, der sich alles gefallen lässt und weder gegen seine Unterdrücker auf der Straße, noch erst recht nicht gegen die staatlichen Unterdrücker des Systems rebelliert. Als halbwegs Vernünftiger Mensch kann man sich nur selbst helfen. Es ist ein großer Fehler, auf die nichtexistente Gerechtigkeit des Staates zu hoffen. In solchen Situationen muss man alles daran setzen, danach nicht gefasst zu werden, falls es irgendwie möglich ist. Ich weiß das ist leicht gesagt, aber die andere Möglichkeit wäre, selbst zum Täter gemacht zu werden, oder aber sich erst garnicht zu wehren und sich in die Schafsherde einzureihen, aber das verabscheuen gewisse Menschen zurecht mehr als den Tod.

• 12 Hobbitli // Sep 15, 2009 at 12:47

  Ab welchem Datum wird dieses Szenario in DEUTSCHEN LANDEN gepielt werden ??

  Ja, es ist leider nur noch eine Frage der Zeit !

  - So tief ist Europa nun gefallen! -

  Es wird hier (auf dieser Seite) eigentlich NIE auf die aktuelle “Finanz-Krise” Bezug genommen, aber die sich durch diese sich ständig verschlechternden gesellschaftlichen Verhältnisse werden bald den Funken bald aufs Pulverfass überspringen lassen….

• 13 CortBlock // Sep 15, 2009 at 12:53

  Hochachtung und Respekt für den Mut des Kameraden. Anstatt sich vermöbeln zu lassen hat er sich gegen eine Übermacht gewehrt. Auch als es richtig brenzling wurde hat er einen kühlen Kopf bewahrt und das einzigst richtige getan.

  Freiheit für Josue!

• 14 Sonnenlicht // Sep 15, 2009 at 12:53

  FREIHEIT für diesen mutigen Mann.

• 15 Seemann // Sep 15, 2009 at 13:08

  Videoanalyse( Ton ausmachen, zum klarer denken/hinschauen ):

  http://www.youtube.com/watch?v=Lcy3v2CRXnU&NR=1

  Klar zu sehen die Waffen der Angreifer, für mich auch klarer Fall von Notwehr, darf ruhig mal öfters passieren, mein “Mitleid” hält sich bei solchen Gestalten doch arg in Grenzen.

• 16 TOM // Sep 15, 2009 at 13:16

  Lieber anonymer,der in rot stirbt und nicht der erste den er am Kragen packt und der in rot greift von hinten an aber scheinbar warst du noch nie gegen eine Übermacht am stehen eher wegrennen passt zu dir.

• 17 F.Heusinger // Sep 15, 2009 at 13:50

  Der junge Mann ist Ureinwohner in seinem Land, einer Volksgruppe von der die westliche Ueberfremdungspolitik “Toleranz” und die Kirche, die mit dieser Politik kollabiert,”die andere Wange hinzuhalten” verlangt. Bei Zuwiederhandlung wird jeden indo-Europaeer, der dann automatisch als “Nazi” gehandelt wird, die “volle Haerte des Gesetzes treffen” (wie es ja von Politikernin schoener Regelmaessigkeit angekuendigt wird).

• 18 Bube // Sep 15, 2009 at 13:58

  Mir kommt das Spanisch vor. Spielt Josue nicht bereits zum Anfang des U-Bahn-Filmchens mit Messer oder Teleskopschlagstock lässig in der Hand herum?

• 19 ist doch egal // Sep 15, 2009 at 14:00

  @ Anonymous (6)
  Gehen Sie auf ihre Seite (da sie aber bestimmt nicht wissen was ich damit meine nochmal in Wort… Indymedia) !!! Sie sind schon so ideologisch verblendet das Ihnen das nicht mal auffällt aber wenn es umgetreht ist wieder zu Mami Staat rennen und tränen kullern lassen, solltet ihr mal so vor mir stehen, wird ein Toter und ein verletzter das sein, was ihr euch wünschen würdet. Wenn er wirklich bestraft wird, zieh ich nicht mehr den Schwanz ein, dann wird platt gemacht was platt gemacht werden kann ! ! ! Ihr habt es ja nicht anders verdient vielleicht seht ihr mal wie wir uns fühlen und das die ihn inruhe gelassen hätten glauben Sie ja wohl selber nicht, hätte er nicht so gehandelt, hätten sie ihn >so< behandelt. Mal ganz unter uns wenn ich Zug fahre hab ich, bei so einer Anzahl von "Anti"faschos auch das Messer griffbereit man kann ja bei EUCH nie wissen…

• 20 Schattenlos // Sep 15, 2009 at 14:02

  JA das Video habe ich schon vor einiger Zeit gesehen wusste aber nicht recht was da so vor sich geht. Das mit dem Stich ist schlecht zu erkennen, was aber gut zu erkennen ist….von wem die Provokation als erstes kam.
  Kämpferisch gefällt mir die Aktion 1 a! Vom schnellen Konter mit dem Messer bis zum durch die S bahn kämpfen. Auch der Sprung über das Gitter….so soll es sein!
  @ichbindeutschland…….gut wie du reagiert hast, hebe dir deine Agressionen für den Tag x auf. Dann werden wir so wüten und ihnen für 70 Jahre Schande danken!

• 21 aus Freiburg // Sep 15, 2009 at 14:07

  Antifa kann nicht anders

• 22 ist doch egal // Sep 15, 2009 at 14:22

  Bei der Zeit 3:44 die in schwarz gekleidete Frau wer ist das, die Polizei immerhin hat sie ja ein Funki oder so was, kann das sein.

• 23 Josue-fan // Sep 15, 2009 at 14:24

  Das Video sagt eigentlich alles.
  Wer diese feigen Antifa- Schweine kennt weiss, dass Josue keine andere Handlungsmöglichkeit hatte.

  @ ICHbinDeutschland : deinem Kommentar kann ich mich nur voll und ganz anschließen.
  Zu den 4 Zecken – Gesichter merken, man sieht sich immer zweimal im Leben
  Dann istJosue- Time!

  Und da Notwehr keine Straftat ist, rufe ich dazu auf es diesem jungen spanischen Helden nach zu tun!

  Ein kaltblütiger Mord kann es schon deshalb nicht sein, weil er ja in seiner Aufregung den Zeugenausagen nach herumgebrüllt hat. Die merken selbst nicht einmal, wie unlogisch sie eigentlich sind.

  Bedrückend ist, dass bei seinen Angreifern “Skins” dabei waren, das hätte es zu meinen Zeiten nicht gegeben…
  Wie schon Stigger meinte nur noch Schwule und Linke laufen als Skins herum

• 24 Anonymous // Sep 15, 2009 at 14:26

  @ Gunvald Larsson
  Wieso geht der davon aus das er angegriffen wird wenn er kein Problem mit Antifas hat und in seinem Freundeskreis Ausländer sind?
  Ich hab mir das Video mehr als einmal angeguckt und ich sehe da einen Menschen der ihn anspricht und einen Haufen anderer die ihn größtenteils nichtmal anschauen und solange ihn keiner schlägt kann man auch nicht von Notwehr sprechen.Ist mir Scheißegal was du sagst für mich sieht das ganz klar so aus als wollte er es nicht anders und von Selbstverteidigung ist da keine Spur.Vielleicht findest du das trotzdem geil das er den Antifa niedergestochen hat aber dann kann man das auch zugeben und muss sich nicht die Wahrheit hinbiegen wie man sie braucht.

• 25 Tiwaz // Sep 15, 2009 at 14:39

  @Bube

  Die Ubahn fährt ein, der sieht die Zecken auf dem Bahnsteig und zieht sein Messer. Eine verständliche Reaktion.

  Ich halte das ganze für einen Fall von präventiver Verteidigung. Es ist zwar noch keine Angriffshandlung seitens der Zecken erkennbar, aber jedem, der das Pack kennt, ist klar, was wenige Sekunden später passiert wäre.

  Die juristische Würdigung seitens der spanischen Gerichte wird vermutlich anders ausfallen, weil eine reine Angriffsabsicht noch keine Notwehr rechtfertigt. Ich darf ja auch niemanden erschießen, nur weil ich weiß, dass dieser Mordgedanken gegen mich hegt. Ich müsste dessen Angriff abwarten, sonst mache ich mich selbst zum Totschläger. Natürlich würden sich die meisten Menschen anders verhalten, wenn ihr Leben auf dem Spiel stünde, aber das spielt für die Rechtssprechung keine Rolle.

  Leider auch nicht für Josue, dem ich an dieser Stelle alles Gute wünsche!

• 26 Anonymous // Sep 15, 2009 at 14:39

  @ ICH bin Schland
  Also ich seh da immernoch ein Messer in seiner Hand bevor der Zug steht.Vielleicht solltest du mal zum Augenarzt gehen.Deine leeren Drohungen beeindrucken mich nicht und deine Worte vergesse ich wärend ich dir Antworte.Wie war das?Bla bla bla?

  @ TOM
  Gegen eine Übermacht stand ich schon öfter aber in Bayern ist das nicht Lebensbedrohlich oder gar Angsteinflößend bei den Kinderfickern und Halbstarken Pseudodeutschen in München.
  Der in Rot steht außerdem vor ihm und sagt etwas zu ihm.Dann sticht er zu.Da ist kein Angriff zu sehen.

• 27 Insider // Sep 15, 2009 at 14:44

  @Bube (18)

  Er nimmt das Messer in die Hand als die Bahn in den Bahnsteig einfährt, und ab da kann man doch sehen wer und was sich da rumtummelt., und sogar hören

  Bei 54 sek. sieht man auch dass der Angreifer (in Rot) etwas in der Hand hält, ein Schlagring wird gesagt (sieht auch so aus)

  Außderdem ist klar zu sehen, dass er mehr oder weniger umzingelt wird und der eine (in Rot) geht sofort auf ihn zu. Nun müßte man wissen was er sagte.

  Also zu einem genauen Urteil komme ich nicht.

  Aber wenn man bedenkt, das man als Nazi ausgemacht ist, 30 Antifas besteigen die Bahn, ich hätte ein Messer, einer der ersten geht auf mich zu, sagt zu mir du kommst hier nicht mehr lebend raus. hm, schwer zu sagen wie ich reagieren würde.

• 28 Markus // Sep 15, 2009 at 14:57

  Kein Nazi? Auf dem Foto hat er ein Keltenkreuz-Shirt an und den Arm oben

  http://imgload.info/files/osn1242756941e.jpg

• 29 Systemling // Sep 15, 2009 at 15:18

  Antifaschisten sollten im Zukunft wohl genauso handeln, nicht wahr? Nazis waren halt schon immer feige Messerstecher, und Nazimorde sind für Nazis niemals Morde!

  @DeutscherAbschaum
  Du bist krank!

• 30 Dersu Uzala // Sep 15, 2009 at 15:23

  @Anonymous:
  Bescheuerter Hirntoter,mein Tele-
  stock ist auch immer im Ärmel,
  bevor es zu nahe wird mit Kanacken oder
  Zecken. Den ersten Schlag oder Stich zu
  haben ist elementar. Das verschafft Raum
  zur Flucht oder den Nächsten zu
  erwischen. Niemand der einmal in einer
  solchen Situation wie der junge Mann
  war,würde einen solchen Müll wie sie
  schreiben.Dem gehört ein Denkmal
  gesetzt.Dieses ganze verfluchte, feige
  Kanaken und Zeckengesocks, von
  denen nicht einer je Mann gegen Mann
  gekämpft hat und immer nur in massiver
  Überzahl dastehen,gehört genau so behandelt.
  Schade hat er nicht einige mehr erwischt.

• 31 Name // Sep 15, 2009 at 15:42

  Ich habe mir das Video ebenfalls angesehen.
  Er hat das Messer bereits in der Hand bevor jemand einsteigt. Bei den zugestiegenen Leuten kann ich keine Waffen erkennen. Einige SEKUNDEN darauf sticht er zu. Bei allem Respekt, aber wo sehr ihr da Notwehr. Ich habe fast das Gefühl, dass die Notwehrthese nur darauf beruht, dass der Typ ebenfalls Nationalist ist. Das ist für mich jedoch kein Grund als Mord Notwehr zu machen, nur weil der Typ Nationalist ist.

  In meinen Augen Mord. Nicht mehr und nicht weniger.

• 32 Videokenner // Sep 15, 2009 at 15:54

  Das Videomaterial zeigt deutlich das hier, wie immer, viel verdreht wird. Da Josue die Antifas vorher schon aus der U-Bahn heraus erkennt, zieht er sein Messer und plant seine Attacke. Um jeder Konfrontation aus dem Weg zu gehen, stellt er sich natürlich genau neben den Eingang damit auch alle seinen schönen Pulli sehen können. Wieso hat er sich nicht einfach in eine Ecke der Bahn gesetzt und seinen Pullover kurz ausgezogen, Zeit dafür war genug? Das der Aufdruck seiner Oberbekleidung provoziert war ihm ja vollkommen klar.
  Wie Notwehr sieht der direkte Stich ins Herz nun auch nicht aus, zudem ein ausgebildeter Soldat mit so einer Waffe umzugehen weiß und damit auch eine andere Verteidigungsvariante hätte wählen können.
  Wo sind eigentlich die angeblichen Waffen der Gegendemonstranten? Im Video ist nichts Deutliches zu sehen. Auch das so genannte Analysevideo gibt wenig Aufschluss. Der angebliche Schlagring ist nicht klar zu erkennen. Das kann vom Handschuh bis zum Plastikbeutel alles sein.
  Die Aussage von Josue ist aufgrund des Videos völlig hinfällig. Wo wird da ein Ausgang versperrt? Noch als die Antifas einsteigen ist genug Zeit zu gehen!
  Zudem sieht man deutlich dass er sein Messer zieht bevor überhaupt irgendein Punk oder Skin ihn sehen oder angreifen kann.
  Josue: “Ich stach in Panik auf ihn ein, danach versuchte ich einen anderen Weg nach draußen zu finden.”
  Sehr panisch sieht der Angriff nicht aus. Viel mehr Zielgerichtet. Eine panische Handlung äußert sich durch unkoordinierte, nicht zielgerichtete Bewegungen. Den Weg nach draussen sieht er auch sehr gut, da Carlos Palomino von ihm in diese Richtung gedrängt wird.
  All diese Tatsachen werden ihn für längere Zeit in den Knast befördern, denn sie sind per Video festgehalten und jeder objektiv bewertende Mensch erkennt dass hier ein Angriff provoziert wurde um dann mit möglichster Härte zu antworten.
  Jetzt wieder einmal zu versuchen das Ganze herunterzuspielen, “Unrecht” zu schreien sowie dem “bösen System” die Schuld zu geben ist nutzlos, geradezu lächerlich und zeigt das eure Ideologie mal wieder die Tatsachen verdrängt die klar auf dem Tisch liegen.

• 33 sarkozi // Sep 15, 2009 at 16:28

  Der junge Mann hatte die Möglichkeit am anderen Ende der Bahn auszusteigen. Das ist auf dem Viedeo zu sehen. Aber er geht gezielt auf die einsteigende Menschenmenge hin und zückt dabei sein Messer. Ein seltsames Verhalten; jeder vernünftig denkende Mensch, der eine für ihn bedrohlich erscheinende Gruppe erblickt, versucht dieser auszuweichen, welche Gesinnung er auch haben mag.
  Die Menschen steigen ein, und sehen einen Mann mit einem Messer in der Hand. Sowas kann dann auch nur eskalieren.
  Ob er ein Nazi, Patriot oder was auch immer ist, kann ich nicht sagen ( ihr auch nicht!), aber ganz klar hat er einen Dachschaden!

• 34 Ali Mente // Sep 15, 2009 at 17:03

  @ Anonymous

  Die Körpersprache der gegnerischen Männer, die die U-Bahn betreten, ist doch mehr als deutlich. Hier hat sich ein Mann gegen eine Horde zur Wehr gesetzt, frei nach dem Motto: Angriff ist die beste Verteidigung. Das Verhalten der Linken spricht auch Bände.

• 35 Gunvald Larsson // Sep 15, 2009 at 17:12

  @anonymer Klugscheisser :

  “Wieso geht der davon aus das er angegriffen wird wenn er kein Problem mit Antifas hat und in seinem Freundeskreis Ausländer sind?”

  Weil evtl. aus den Gesichtern, Gesten, Worten usw. die dann die Bahn betraten das erSICHLICH war für ihn?
  Ich sehe sogar das er die Bahn verlassen will, er aber nicht vorbeigelassen wird. Bist du eigentlich mal in Großstädten unterwegs? In U-, S-Bahnen etc.
  Du suggererierst hier ernsthaft das EIN EINZELNER der Schuldige gegen diese personelle Übermacht ist? Und bestreitest die Notwehr?
  Und, offensichtlich braucht man kein Problem mit der antifa zu haben, es langt wohl für die antifa wenn man nicht in deren Bild passt. Gilt auch für Ausländer, Gangsta-nigga-deutsche (auf hierzulande bezogen) usw.
  Wenn du das nicht kapierst, quatscht du mich am besten nicht noch mal dumm von der Seite hier an mit deinem hirnlosen Gesülze, Minus”mensch”.
  Und vorher gehst du am besten zur Familie des Münchner Geschäftsmannes und erzählst denen auch Auge in Auge: “Ihr Mann/Vater war selbst schuld.” So wie dem wäre es im Endeffekt Josue nämlich auch ergangen, hätt er sich nicht gewehrt.

• 36 Volksgenosse // Sep 15, 2009 at 17:21

  Das schaut nach einen Stich in die Schulter aus, wie konnte der bloß ins Herz gehen ? Selbst wenn das Notwehrrecht für einen Nationalisten in keinen europäischen Staat gilt, war das höchstens Körperverletzung mit Todesfolge. Nach BRD-Recht 6 Monate auf Bewährung, wenn der Täter ein Migrant und das Opfer ein Deutscher ist.

• 37 hauke haien // Sep 15, 2009 at 17:23

  Die Aggression geht eindeutig vom Rotkaeppchen aus.

  Wenn man ein Messer hat und erwartet angegriffen zu werden, dann muss man sich vorher klar sein ob man es benutzt oder nicht. Das im Moment zu entscheiden ist nicht sinnig.

  Offenbar hat sich Josue gesagt, wenn dann benutze ich es.

  Nun gibt es eine Zecke weniger. Bueno flaco, va adelante. Hay muchos mas.

  Einmal angegriffen ergibt sich der Rest von selbst.

  Weshalb er versucht, sich als harmlos vor Gericht zu stellen, weiss ich nicht. Abnehmen wird man ihm das nicht. Es ist klar, dass er ein Rechter ist.

  Da gibts 30 (-1) Zecken und alle gehen stiften vor einem Typen mit nem Messer. Jo, Alter, ihr seid Helden, 30 gegen 1 und stiften gehen und nach der Bullerei rufen. eure Revolution funktioniert auch nur solange wie eure Mama eure Unterhosen waescht. Wenn die liebe Mami streikt, bricht die Revolution zusammen. Wie sagt eure Mami auch immer zu euch: Legt euch nicht mit Nazis an. Tja, ihr hosenscheisser, hoert immer schoen auf eure Mami.

  H.H.

• 38 hauke haien // Sep 15, 2009 at 17:25

  Wie gesagt, wenn ihr mal wieder Revolution spielt, dann fragt eure Mami um Erlaubnis.

• 39 Schulle // Sep 15, 2009 at 17:29

  Da kann es nur ein Urteil geben,und das heisst Freispruch.

• 40 Nazilla // Sep 15, 2009 at 17:45

  Der bedrohte Spanier ist Soldat und hat sich in einer lebensbedrohlichen Situation genau SO veralten weil er plötzlich in einem HAIFISCHBECKEN war !
  Was nach “fernando #9″ geschrieben wurde ist größtenteils der Sache NICHT FÖRDERLICH !
  Ergo : Einfach mal Fresse halten …!

• 41 wolzow // Sep 15, 2009 at 17:50

  Guter Kampf 1:100 und die Zeckenbande stellt sich als Opfer hin. Lächerlich, mindestens 5 der Zecken waren Josue körperlich überlegen und trotzdem trauten sich diese feigen Schweine nicht in den Zug. Erst Tränengas hat Josue gezwungen seine Befestigung zu verlassen.
  Leider ist es in der Demokratie so, das der Sieger vor den weltfremden Gerichten der Täter ist.
  Diese bolschewistischen Banditen wissen das. Mir ging es mal ähnlich, vor Gericht waren dann plötzlich nur noch Zeckenweiber da. Der Richter hat den Weibern natürlich alles geglaubt. Beim nächsten mal gucke ich nicht mehr nach Geschlecht und Alter, da wird alles umgerissen was sich in den Weg stellt.
  Frechheit, belabern eine einzelne Person und jammern dann rum wenn es eins zwischen die Lichter gibt. Selbst bei Vorsatz ist der Mann frei zu sprechen, wenn die bolschewistische Bande zu blöde ist in vielfacher Übermacht einen Einzelnen zu überwältigen, warum sollte der Kerl mit Eiern bestraft werden?
  Das alles ist mir zu unlogisch und wider aller Naturgesetze.
  An die spanische Bolschewiki:

  IST ER ZU STARK, BIST DU ZU SCHWACH!

  Solche Vorfälle regen mich immer fürchterlich auf. Aber alles halb so wild, umso rücksichtsloser wird im nächsten Gefecht gehandelt.

• 42 Nicole // Sep 15, 2009 at 17:51

  Ich hab mir das Überwachungsvideo mehrmals angesehen. Er hat in Notwehr gehandelt.

  Man kann ihm doch wirklich nicht zur Last legen, dass er sich beim Anblick der linken Horde auf einen Gegenangriff vorbereitet hat, indem er sein Messer aus der Hosentasche holte. Nur so ist er überhaupt davongekommen.

  Mit welchem Recht fasst diese fette Zecke ihn überhaupt an? Pech für diesen Abschaum, wenn man sich mit dem Falschen angelegt hat.

  Josue stand defensiv an der Seite, bis zu dem besagten Punkt des Angriffs seitens der fetten Zecke.

  In Anbetracht der Überzahl der potentiellen Gegner, ist dieser Gegenangriff als verhältnismäßig anzusehen. Bei einem einzelnen Gegner sähe die Sache vermutlich anders aus. Jedoch gab es in diesem Fall keinen Ausweg, außer sich in die Opferrolle zu begeben. Und es ist inzwischen jedem bekannt, wie das endet.

  Angriff ist eben doch die beste Verteidigung.

• 43 wolzow // Sep 15, 2009 at 17:54

  @Systemling // Sep 15, 2009 at 15:18:

  Falsch, wir benutzen dann unsere Dienstwaffen. Das müssten Sie als Antifaschist doch wissen, schlechte Bildung ist auch eine Bildung und nichts wissen macht nichts.
  Die staatl. DDR-Antifa hat immer rumgejammert das die KPD nur Messer und Schalmeien gegen die mit Maschinengewehren bewaffneten Nazis hatte….alles schon vergessen, oder was?
  Volldepp!

• 44 wolzow // Sep 15, 2009 at 17:55

  @Dersu Uzala // Sep 15, 2009 at 15:23:

  Alte preussische Militärdoktrin:

  “Angriff ist die beste Verteidigung!” (Blücher)

• 45 Friese Hamburg // Sep 15, 2009 at 18:18

  Ich trage ein Messer grundsätzlich nur zum Angeln bei mir, ich verurteile aber auch keinen Menschen der ein Messer zieht wenn es umsein Leben geht. Aber mal ganz ehrlich Freunde der ditten Halbzeit, ich sehe keine lebensbedrohliche Situation für Josue in der Videoaufzeichnung. Auf keinen Fall ist ein Zusammentreffen mit militanten Antifas automatisch als lebensbedrohlich zu bewerten. …(AUCH NICHT DANN WENN MAN ALLEINE IST UND DER FEIND EINEN SELBER HAUSHOCH ÜBERLEGEN IST)…..Mich hat ein militärisches Antifa Kommando im Januar 2008 mit 5 Mann in Rostock im East.Coast-Corner überfallen und mir den Kopf dabei mit Schlagstöcken eingeschlagen, diese Aktion wurde zusätzlich von 5 anderen Antifas abgesichert. Der ganze Laden wurde mit Buttersäüre zusätzlich geplättet….Schaden 35.000 Euro….Ich trage davon immer noch 3 Narben auf dem Kopf mit mir rum, dagegen ist das was auf dem Bahnsteig im Video mit Josue passiert ein echter Kindergeburtstag. Aber ich bin mir trotzdem sicher das die Antifas in Rostock mich nicht umbringen wollten, denn sonst hätten sie es gemacht. Sie haben die Möglichkeiten und die Zeit dafür gehabt mich abzustechen oder ganz totzuschlagen…..Aber ich lebe immer noch……
  …. Für mich ist ein Meser eine Mordwaffe, jemand der es zieht muss damit rechnen seinen Gegenüber damit umzubringen. DAS IST FAKT. Man kann nicht auf der einen Seite messerstechende Kanacken (ZURECHT) verurteilen und in diesem Fall von einer Notwehrhandlung sprechen. Selbst auf die Gefahr hin das ich gleich ordentlich was in die Fresse bekomme ,steche ich meinen Gegenüber nicht einfach ab….Aber Ok…das ist nur meine Meinung zu dem ganzen Vorfall. Natürlich ist die Strafe die der Josue bekommen soll ein Wahnsinn ,aber für mich ist das was er gemacht hat trotzdem eine zumindestens fahrlässige Tötung.

  gruss Friese Hamburg

• 46 Der rosarote Hamster // Sep 15, 2009 at 18:20

  Das Video zeigt es, der Nazi hat ohne Grund gemordet, jenseits aller akzeptablen Notwehrdenkbarkeit, blanker individualistischer Terror.

  Dass er jetzt den Schnipkoweit gibt tut gar nichts zur Sache, für Mord (niedrige Beweggründe & Heimtücke sind erfüllt) bekäme er in Dtl. lebenslänglich real zw. 17 und 19 Jahren Haft, das ist sicher angemessen, auch wenn die Spanier auf 20 aufrunden und das Mitführen von Militärgeräten extra zuschlagen.

• 47 Post Mortem // Sep 15, 2009 at 19:24

  Also besser einen Josue als so kampflos geschlagen zu werden:

• 48 Muskel // Sep 15, 2009 at 19:26

  nun mein Senf:

  @Anonymous

  “@ Gunvald Larsson
  Ich hab mir das Video mehr als einmal angeguckt und ich sehe da einen Menschen der ihn anspricht und einen Haufen anderer die ihn größtenteils nichtmal anschauen und solange ihn keiner schlägt kann man auch nicht von Notwehr sprechen.Ist mir Scheißegal was du sagst für mich sieht das ganz klar so aus als wollte er es nicht anders und von Selbstverteidigung ist da keine Spur.”

  Was deutlich zu sehen ist; das die Einsteigenden J. Pullover mustern und den jungen spanischen Freund umkreisen wollen. Nachdem aber die Personen welche direkt hinter J. stehen und darauf das Messer in der Hand sehen, sich gut sichtbar im Film nach hinten verdrücken. Es erfolgte scheinbar keine Warnung an die anderen Genossen (”Achtung der Typ hat ein Messer” oder so)!?

  Auch wenn hier einige Antifazken etwas von Fairness labern, da kann ich nur lachen….das spiegelt sich nicht mit der Wirklichkeit und meinen Erleben. Ihr seid genau die Falschen die Worte wie Ritterlichkeit, Anstand oder dergleichen in den Mund nehmen sollten. Bei uns dürfen auch Menschen mit langen Haaren, sonstiger äußerlicher Schnickschnack, und was angeblich sonst so nicht in unserer Weltbild passt, im Zug mitfahren ohne (!)das die ernsthaft um ihr Leben fürchten müssen…….ich habe es schon zu genüge erlebt, das man selbst erkennbare antifakidis ohne ein Satz warme Ohren (dafür sind ja auch eigentlich die Eltern zuständig) ihrer Wege ziehen lies……

• 49 paule // Sep 15, 2009 at 19:27

  Danke für den Link zum Video

  Man sieht doch eindeutig das der gute Mensch nicht mit Waffen bedroht wurde. Und das er nicht ewig belästigt wurde sieht man auch. Die Antifanten (wie ihr sie so gerne nennt) sind doch grade erst eingestiegen da sticht die Sau doch schon zu. Und alleine an seinen Bewegungen danach sieht man doch das er Hetzparolen ruft (sieht für mich jedenfalls so aus).

• 50 Systemling // Sep 15, 2009 at 19:30

  Naja, für mich zeigt das Video folgendes (die ungeschnittene Version): Nazi zieht das Messer bevor der Zug stoppt, stellt sich provokant an den Eingang….
  Personen steigen ein, einige sehen das Messer hinterm Rücken und verschwinden, Nazi wird angesprochen und sticht ohne Vorwarnung zu (Brustbereich). Möglicherweise hätte er Prügel bezogen, doch sicherlich wäre er nicht ermordet worden. Falls ein augenscheinlicher Linker in einen Zug voller Nazis geraten wäre, hätte er von den Nazis wohl nichts zu befürchten gehabt, ist klar! Halte nichts von Waffen, bin bislang ganz gut mit meinen Fäusten klargekommen….
  Klar ist auch, das Internetnazis wie Ursula mit nem Teli im Ärmel selbstverständlich jedem Streit ausm Weg gehen! Für so eine Tat gibt’s halt nur in eurer Szene Solidarität…..

• 51 Gunvald Larsson // Sep 15, 2009 at 19:32

  @Friese :

  Die “messerstechenden Kanacken” sind dann allerdings ebenfalls grundsätzlich in der Überzahl. Das staunende Aha-Erlebnis für diese kommt dann wenn man als Gegenüber auch eins hat.
  Ich halte es da übrigens wie Peter Maffay, der trägt ebenfalls grundsätzlich IMMER eins mit sich herum, überall. Und er begründet das mit allen Kulturen auf der Welt wo das üblich ist. Seine Worte. Nur in der westlich-pazifisierten Gesellschaft ist das abhanden gekommen. Das wir uns solchen archaischen Werten wieder nähern, daran haben eben diese Gutmenschen bei denen sowas verpönt ist ironischerweise letztlich selbst schuld dran.
  Ist ja auch kein Problem, Klappmesser hatten wir früher als Jungs schon immer dabei, wie du sagst zum Angeln, zum Schnitzen, als Werkzeug zum schneiden usw. ” ‘n richtigen Jong hätt immer’n Mess dorbi.” sagten die Alten.

  Ausserdem, warum sollte dieser Josue übelste Verletzungen riskieren? Er hat sich gewehrt gegen gewaltbereite Schläger, die haben sich verschätzt, Pech gehabt. Und, der Geschäftsmann in München ist quasi “waffenlos” umbebracht worden. Totgeprügelt, erschlagen.
  Und woher will man wissen ob es Josue nicht eben so passiert wäre? In der relativen Sicherheit der Masse der anderen hätte jeder nur ein-, zweimal zutreten müssen, Ader im Kopf platzt, tschüss, geht schnell. Ne, ne, war schon richtig. Nur die Justiz ist’n Hohn. Allein die Frage welches Spanien er mehr liebt, was hat das mit dem Fall zu tun?

• 52 paule // Sep 15, 2009 at 19:35

  Entschuldigung wegen des Doppelkommentars

  Ich habe mir das Video jetzt mehrmals angesehen und für mich sieht es so aus als hätte der Täter das Messer schon in der Hand gehabt als die “Antifanten” eingestiegen sind.

• 53 Kölner // Sep 15, 2009 at 19:37

  @ Friese Hamburg

  Auch wenn Du mich nicht kennst und ich nur beurteilen kann was ich von Dir gelesen habe:
  Bisher dachte ich Du seist ein Spinner…
  Aber ich muss meine Meinung nach Deinem Beitrag ändern denn er nötigt mir, ganz ehrlich, riesigen Respekt ab – wirklich, ich kann mich nicht in so eine Situation wie du sie erlebt hast reinverstezen (und will es auch nicht) aber ich kann nur wiederholen das ich wirklich größten Respekt vor Deiner Sicht der Dinge habe!

  Hut ab!

  Grüße aus Köln

• 54 Fanisk // Sep 15, 2009 at 19:37

  Notwehr ist die Abwehr eines gegenwärtigen oder unmittelbar drohenden Angriffs mit den erforderlichen, angemessenen Mitteln.

  Das ist juristisch gesehen keine Notwehr.

  1.War kein unmittelbarer Angriff erkennbar. Jose hätte sich verziehen oder aussteigen können.

  2. Ist gegen Schlagwaffen ein Messer nicht angemessen.

  3.Handelte Jose geplant und kalkuliert (Messer raus, gezielter Stoß)

  Aus ideologische Gründen bin ich natürlich auf der Seite des Nationalen, der sich mutig den roten Horden stellt. Juristisch muss man aber die Notwehr verneinen. In Anbetracht der Tatsache, dass die Antifas auch eine Teilschuld trifft ist das Urteil aber eine Frechheit. Mord ist völlig abwegig. Wären die Antifatzkes nicht als Agressoren aufgetreten wäre nichts passiert. Trotzdem hat Jose übereilt und übertreiben zugestochen.

  Stellt euch vor ihr,seit lustig unterwegs und umringt und provoziert einen Türken ihm Zug und der springt euch plötzlich an und rammt euch ein Messer in den Hals. Auch dann noch Notwehr?
  Nicht das ich kein Verständnis habe aber so ist die Sachlage.

• 55 wolzow // Sep 15, 2009 at 19:39

  @Friese Hamburg // Sep 15, 2009 at 18:18 :
  Schlagstöcke sind dann wohl keine Mordwaffen?
  Vielleicht lasse ich mir die Birne von solchen Spacken einhauen, wenn ich eine Waffe zur Hand habe. Nein, ich schleppe auch keine Waffen mit mir rum, nicht mal ein Schlüsselbund zum werfen, aber kampflos die Birne hinhalten und hoffen das mich diese Typen “nur” vermöbeln……
  Manche werden schon durch ein hinschubsen getötet (wenn man falsch auftrifft). Das Du überlebt hast, das ist glücklicher Umstand. Den Schlagstock ordentlich übergezogen und Du könntest heute die Radieschen von unten anknabbern. Ansonsten hast Du durchaus Recht, nur handelt es sich um spanische Antifa, die sind auch von marxistischen ETA-Banditen durchseucht und als Soldat wusste der Josue was für Banditen unter den vermeintlich harmlosen Antifas lauern könnten. Ich nehme an, deswegen hat er sein Messer gezogen als der Zug einfuhr. Die ETA schafft es Bomben am hellerlichten Tage an Polizeiwagen zu platzieren.
  Als spanischer Soldat konnte Josua nicht damit rechnen das es sich bei dieser Gruppe nur um harmlose Punks und Antifas handelt.
  Zu RAF-Zeiten hätte das durchaus auch in der brd passieren können.
  Und wenn Christian Klar vor Dir steht würde ich mich nicht darauf verlassen das der aufhört, wenn Du am Kopf einen Cut hast……..

• 56 Muskel // Sep 15, 2009 at 19:49

  “sarkozi

  Der junge Mann hatte die Möglichkeit am anderen Ende der Bahn auszusteigen. Das ist auf dem Viedeo zu sehen. Aber er geht gezielt auf die einsteigende Menschenmenge hin und zückt dabei sein Messer. Ein seltsames Verhalten; jeder vernünftig denkende Mensch, der eine für ihn bedrohlich erscheinende Gruppe erblickt, versucht dieser auszuweichen, welche Gesinnung er auch haben mag.”

  Diesem Argument muss man beipflichten, die fordern Eingänge/Ausgänge des Zuges scheinen “frei” gewesen zu sein….dies alles ist natürlich situationsbedingt.
  Aber: nicht gleich die direkte Konfrontation suchen, ist nicht gleich Feigheit vor dem Feind.

• 57 Germania // Sep 15, 2009 at 19:54

  Ich kann die ganze Diskutirerei hier nicht im geringsten verstehen. Das ist mal wieder typisch “Nordisch”.
  Ein Mann der ALLEIN unterwegs ist und von 50 Leuten provoziert wird z.T auch mit Waffe(n), der hat ja wohl alle Gründe sich mit einem Messer zu verteidigen.
  Ich kann auf dem Video nicht sehen das der EINE auf die 50 Subjekte losgeht sondern umgekehrt. Mein hoffentlich noch intakter Menschenverstand sagt mir ganz klar das die 50 Antifaspinner damit rechnen müssen, daß ein Einzelner sich verteidigt wie ein Stier(solange er noch “Eier” hat, auch wenn ein “Friese” das vielleicht anders herum sieht. Ich jedenfalls habe grundsätzlich ein Messer oder Ähnliches bei mir wenn ich mit öffentlichen Verkehrsmitteln fahre( ist heutzutage sehr gefährlich habe ich mir sagen lassen).

  Ich jedenfalls habe nicht im allergeringsten Mitleid mit diesen “Asozialen”.
  Jeder kriegt was er verdient!!!!

• 58 Geschichte rockt // Sep 15, 2009 at 20:16

  @ altermeida
  vor ein paar tageN wurde in München
  ein mann von 2 Kanacken tot geschlagen
  der sich schützent vor Kinder stelten die diese beiden ausrauben wollte
  warum berichtet ihr nicht über diesen mord sondern über irgend was das in Spanien passiert ist
  mir ist es vollkommen wurst wer in Spanien wen absticht
  aber bei dem Opfer in München handelt es sich um einen Volksgenossen

• 59 Friese Hamburg // Sep 15, 2009 at 20:33

  Wer von euch schon einmal selber bei Fussballverabredungen auf einem Feld oder im Wald mitgemacht hat oder wer Fussballausschreitungen von Deutschen Hools gegen Engländer, Polen und Holländer gesehen hat, der sieht auch das DAS was auf dem Video zusehen ist ein Haufen Kinder-Kacke ist. Wenn sich HSV Hools mit Rostocker, Bremern oder Frankfurter Hools auf eine Wiese verabreden, geht es ganz anders ab, Augenhöhlenbruch, Nasenbeinbruch, Kieferbrüche ,Zähne weg und und und……aber wenn es dann vorbei ist Leben alle immer noch. Klar kann es für jeden von uns auch lebensgefährliche Situationen geben, mit 18 oder 20 Jährigen besoffenen Kanacken zum Beispiel, die fackeln nicht lange, die ziehen gleich die Klinge, das kann jeden von uns Treffen.
  Aber das Ding auf dem Bahnhof dort in Spanien dafür sticht man keinen Meschen ab……dabei bleibe ich…DAS WAR NIE UND NIMMER EINE NOTWEHR.

  gruss Friese Hamburg

• 60 Zornröschen // Sep 15, 2009 at 20:39

  Das ist ja mal ein richtig guter Kommentar vom Friesen.

  Ich trage mein Messer nur mit mir rum, wenn ich Kartons aufschneiden muss oder im Herbst beim Pilzesuchen. Ist aber immer wieder lustig, zu sehen, wie die Jungs reagieren, wenn ich mein Messer aus der Tasche ziehe.

  In den wirklich bedrohlichen Situationen meines Lebens hatte ich kein Messer dabei. Bin aber trotzdem meistens unbeschadet rausgekommen, zumeist mit Hilfe meiner scharfen Zunge. Die Narben, seelische und körperliche, sind auch schnell verheilt, die blauen Flecken verschwunden. Ein Menschenlebe, einmal genommen, kann ich aber niemandem zurückgeben.

  Es kommt nicht darauf an, ob es eine Zecke, einen Nazi, einen Moslem, einen Juden mehr oder weniger gibt. Es gibt immer noch andere, die nachkommen.

  Es kommt auf die Ideen an, die Ideologien und die Umsetzung unserer politischen Ideale. Menschen kann ich totschlagen, Ideen überleben.

  http://www.youtube.com/watch?v=-8ZkvjO_VsM

• 61 individualisti // Sep 15, 2009 at 20:47

  Ob Josua ein Nazi ist, das sieht man ihm weder an, noch ist das irgendwie glaubwürdig.

  Er hat sich doch nur gegen die Pseudo-Anti-Faschisten (Zeckenhaufen) gewehrt. Das sind ja feige Gesocke!

  Übrigens ist denen, Zecken, egal, ob da ein Demokrat steht oder man nur national aussieht. Die sind derartig hochgradig aggressiv (in der Gruppe), daß sie auf alles losgehen, was nicht deren idiotisches Geplärre (i.R. Anti-Deutsches, -Nationales) erwiedert. Für ihre Rechtfertigung machen sie auch den Schwächsten zum Feind, hauptsache die fühlen sich irgendwie bestätigt (wie in Köln, Demo 09/2008).

  Übrigens wirft Josua wie ein Mädel, das sieht ziemlich unmännlich aus.

• 62 Friese Hamburg // Sep 15, 2009 at 20:57

  @ rosaroter Hamster Nr.46

  Möchtegern Genosse….halte du am besten deine Fresse, du schreibst eh nur dummes Zeug und hast von nichts eine Ahnung. Gehe Du ins Hallenbad, bei der Kinder-Antifa kann man jeden Mittwoch ab 15.00 Uhr sein Seepferdchen-Abzeichen machen.

• 63 Liebesgrüße aus Madrid? // Sep 15, 2009 at 21:02

  Friese, man kann über dich denken was man will, gerade was die ganze Geschichte um den Laden angeht – trotzdem bist du (mal wieder) einer der vernünftigsten Kommentatoren hier.

  In meinen Augen bestand eindeutig keine Notwehrsituation, gerade weil Josue die Situation selbst herbeigeführt hat. Er hätte sich auch einfach verziehen können, in ein anderes Abteil, oder zumindest den Pulli ausziehen. Aber stattdessen hat er sofort das Messer gezogen und durch seine primatenhafte Körpersprache eindeutig signalisiert dass er den Konflikt sucht, noch bevor die (meiner Ansicht nach weder bewaffneten noch konfliktsuchenden) Roten den Zug betreten.

  Und selbst wenn nicht, mal angenommen da wäre wirklich nur der harmlose kleine Spanier Josue in der Bahn gesessen und hätte friedfertig Zeitung gelesen, und auf einmal stürmen 50 blutrünstige, mit Morgensternen bewaffnete Antifas in den Zug… ein Messer als Waffe ist nicht dazu geeignet jemanden zu verletzen, sondern eindeutig um jemanden zu töten. Weswegen ich es als Mittel zur Selbstverteidigung niemals in Betracht ziehen würde, ich bevorzuge Pfefferschaum & Gaspistole mit Pfefferpatronen.

• 64 ist doch egal // Sep 15, 2009 at 21:09

  @Friese Hamburg (45)
  Und dass nächste mal wenn sie Sie noch mal angreifen, töten sie Sie vielleicht. Ich will ja nicht sagen das Sie ein Hundsfeiger Kerl sind aber irgendwie schon, denn es gibt auf der Welt immer noch Menschen die sich wehren und im fall Türken, ich habe noch niemanden gesehen der freiwillig einen Türken provoziert hat bis auf den Satz: Bitte nicht auf den Bahnhof rauchen… und dann stechen die gleich zu aber wie dem auch sei, Sie wurden von fünf angegriffen, er von 30-50. Sie würden verrückt sein, da nicht schon Vorkehrungen zu treffen oder Sie sind nur ein dummer “Anti”fascho der sich hier als Nationalist auszugeben scheint. Und jetzt zu den linken hier in den Kommentarspalten. Ihr linken Vögel seit nicht besser, ich habe schon öfters Kontakt mit euch gehabt und am ende landete ich immer im Krankenhaus, (So mit 13-16 Jahren)(Und das auch nur wegen einer Bomberjacke, sonst hab ich halt ein gutes Herz…gehabt) bis auf das letzte mal, da hatte ich was mit, was ich hier mal nicht näher beschreibe, dann sind alle abgehaun und so mache ich das jetzt immer wenn ich mehr “Anti”faschos sehe als ich mit Fäusten verteidigen kann, ist das Messer griffbereit und da könnt ihr tausend mal rumflennen und sagen dass euer hohles Gehirn es nicht war haben will, dass es Notwehr war. Ich möchte das Spektakel mal umgedreht sehen und zwar das einer von euch ein Messer oder Knarre dabei hat. Was würdet ihr denn tun? Ach so ihr würdet natürlich nichts tun, ihr Unschuldslämmer. Ich werde euch das nächste mal dran erinnern wenn Demo ist und ihr auf uns wieder Steine werft aber ich weis, unsere Fahnen sind so bedrohlich das man gleich zu Waffen und Mord zugreift. Ihr hohlen Spinner erinnert euch bestimmt nicht mehr am 1.Mai dieses Jahres, da wolltet ihr sogar bulln abmurksen. Natürlich wolltet ihr das nicht mit Absicht, ihr schreit ja auch nicht die ganze zeit Nazis >Tod< und die ganzen Sprüche. Wisst ihr, ich find das herlich, ihr schießt immer selbst den Vogel ab. Wenn einer von uns scheiße baut, müsst ihr noch ein Sahnehäubchen drauf setzen … Ich komme zum Schluß. Ich finde euch hohl, dumpf, gewalttätig, faschistisch, intolerant und noch so vieles mehr aber auch meine Zeit ist begrenzt also macht ruhig so weiter, es wird der Tag kommen, an dem ihr alles zurückbekommt! Darauf ist verlass, ich war damals auch so (Friese). Solange mir niemand was tut, tue ich ihm auch nichts, das hat sich aber seit dem fünften Krankenhausaufendhalt geändert.
  Heil mir

• 65 Lodmund // Sep 15, 2009 at 21:16

  Sieht eindeutig nach Notwehr aus. Abgesehen davon, spätestens seit der Herrschaft der Roten Khmer in Kambodscha ist alles erlaubt, ALLES!
  Red faggot scheint sich nicht nur den Kürbis weichgesoffen zu haben – Enzephalopathia alcoholica – sondern sich obendrein via passiver Paedicatio das Virus der kalifornischen Lustseuche eingefangen zu haben, welches durchaus auch die nasse Weißbrotmasse beeinträchtigen kann, die den heutigen “Linken” als Gehirnsurrogat dient. Recht hat er trotzdem: In Undeutschland bekäme er mindestens zweimal die volle Kanne vor Gericht, ohne vorzeitige Entlassung.

• 66 Tonovl // Sep 15, 2009 at 21:18

  das Video zeigt ganz deutlich, dass er das Messer zieht, bevor der Zug steht. Es zeigt aber auch ganz deutlich wie sich einer der einsteigenden Schlagringe überstreift bevor es überhaupt zu einem Konversation kommt.
  Wer sich in spanischen Verhältnissen auskennt weiß, dass er definitiv damit rechnen musste, angegriffen zu werden. Und ob er nun Nazi ist oder nicht spielt keine Rolle.
  Fakt ist, dass er einer gewaltbereiten Übermacht gegenübersteht.
  Gerade am ende des Videos sieht man, wie diese eine Rauch oder was auch immer Granate in den Zug werfen. Man sieht auch bei der Hetzjagt dass etliche der Verfolger mit Schlagstöcken bewaffnet sind.
  Es gibt keinen Ton in diesem Video insofern erfährt man nicht, was geredet wurde.
  Fakt ist aber auch, dass der tote Antifaschist kein unbeschriebenes Blatt ist und schon mehrfach gewalttätig aufgefallen ist.

  Und wenn man das alles zusammenzählt muss man zu dem Schluß kommen, dass man niemals wirklich erfahren wird, was genau passiert ist.
  Und hier gilt, bzw. müsste “Im Zweifel für den Angeklagten” greifen.

• 67 Sühneqoute 1:500 // Sep 15, 2009 at 22:27

  Das hat der Junge gut gemacht. Kompromisslos ohne einzuknicken sein Leben gerettet.
  Keinen Moment den Überblick verloren und ausgesprochen beherrscht.
  Davor sollte es das EKII geben.
  Ich könnte einmal der Tag kommen an dem auch ich der König der U-Bahn bin.

• 68 F.Heusinger // Sep 15, 2009 at 22:28

  @ wolzow (#41)

  Liberalismus und sein Ziehkind Bolschewismus sind unlogisch und WIDER aller Naturgesetze!

• 69 DerletzteRitter // Sep 15, 2009 at 22:50

  Wieso soll das eigentlich als Mord abgehandelt werden? Mord ist doch geplant vorsätzlich, demnach wäre es maximal Totschlag wenn es nicht Notwehr gewesen wäre. Oder verstehe ich da etwas falsch? Zwischen Mord und Totschlag sind übrigens himmelweite Unterschiede bei der Bestrafung zu machen.

• 70 Klartext // Sep 16, 2009 at 0:40

  Also ich denke mal, dass die Diskussion hier ganz anders verlaufen würde, wenn Josue Türke in Deutschland und die Horde ein Trupp Rechtsradikaler gewesen wäre. Guckt euch das Video mal an und stellt euch das mal vor. Ihr würdet ALLE nicht mehr auf Notwehr plädieren, sondern denken, es wäre ein geplanter Mord. Zumindest, wenn ihr ehrlich euch selbst gegenüber seid. Vor allem, wenn man bedenkt, dass die Bildqualität sehr schlecht ist und der Ton komplett fehlt. Jeder neigt bei solchen “Quellen” dazu, genau dass zu sehen, was man sehen will. Das gilt für Rechts und für Links. Was genau passiert ist, weiß man halt nicht und wirds auch nicht erfahren.

• 71 ist doch egal // Sep 16, 2009 at 3:29

  @Altermedia
  Wo ist mein Kommentar.

• 72 Seemann // Sep 16, 2009 at 4:27

  Krank wie manche hier die eindeutige Notwehr abzustreiten versuchen.

  Waren Sie überhaupt schonmal in solch’ einer Situation wo man sich einer Übermacht gegenüber sieht, man sieht es gibt keinen Ausweg?Wo nicht gleich ein Knüppel o.Ä. über die Murmel gezogen wird, also man den kompletten Adrenalinrausch mitbekommt, nicht gleich nieder geht und Zeit hat sich der Situation entsprechend zu “verhalten”/anzupassen.

  Das Gähnen am Anfang des Videos zeigt eindeutig seine Aufregung + steigenden Adrenalinspiegel, in dem immer eher niedere Instinkte agieren, da schaltet der Bregen auch mal ab – wer sich noch nie in solch’ einer Situation befand wird dies auch nicht nachvollziehen können.Stichpunkte: “Rot” sehen, tierischer Instinkt, Rette deinen Arsch!

  Hier scheinen wieder viele der üblichen “Schreibtischtäter-Gutmenschen” unterwegs zu sein.

  Traurig was da für ein Urteil gefordert wird, völlig egal ob er “nur” Spanier, patriotischer Spanier, NaSo oder sonstiges ist – aber man kennt ja die Justiz und auch ein Spanien scheint mit zweierlei Maß gemessen zu werden.

  Wehret den Anfängen!

• 73 Kriegsberichter // Sep 16, 2009 at 5:01

  @ Friese Hamburg

  Wenn die Antifas dich nicht totschlagen wollten, warum haben sie dann auf deinen Kopf gezielt? Wer mit einem Schlagstock seinem Gegner auf den Kopf schlägt, und das auch noch mehrfach, der nimmt dessen Tod ebenfalls in Kauf. Ich finde, du hast einfach nur ganz viel Glück gehabt das du noch lebst.

• 74 Jens Gutmensch // Sep 16, 2009 at 5:16

  Das sieht nach Vorsatz aus.
  Am Anfang sieht es wohl so aus, als ob er grinsen würde als er die ‘Horde bemerkt.
  Danach lehnt er provokant am Ein – Ausgang,ohne auch nur den Atemzug einer Fluch vorzuhaben.
  1 Satz dieses “Linken” und das Messer steckte schon. Danach ging er ruhig nach hinten. So sieht keine Panik oder Angst aus. Das war Absicht.

• 75 Gunvald Larsson // Sep 16, 2009 at 5:25

  “Nazi zieht das Messer bevor der Zug stoppt, stellt sich provokant an den Eingang….”

  Booohh…sag mal, schnallst du’s nicht, er versucht auszusteigen, wird durch die hereinströmende Masse der Arschlöcher aber daran gehindert. DIE haben IHN schon auf dem Bahnsteig ausgemacht. Genau wie er gesehen hat wer gleich in den Wagen steigt und was von denen ausgehen wird. Wer ein wenig Menschenkenntnis hat, der erkennt ne Gefahr schon im Vorfeld.
  Ausserdem ist Josue Spanier in Spanien, was hat das mit gewaltkriminellen Zivilokkupanten in Deutschland zu tun, die nur auf Gewalt gegen Einheimische aus sind. Das ist logischerweise was anderes.

• 76 TOM // Sep 16, 2009 at 6:24

  Friese,also du kannst das doch nicht mit nem Wiesenmatch vergleichen,was ist das für eine Logik?Scheinbar warst du paar Jahre nicht mit,dort geht es nicht 50 zu 1 und Waffen sind beiderseits nicht erlaubt.
  ist wohl eher mit nem anständigen Rockerkrieg zu vergleichen wenn man von spanischen Verhältnissen ausgeht und glaubst du nen anständiger rot weißer hätte seinen Pullover ausgezogen wenn 50 Banditen in den Zug einsteigen,desweiteren wenn mir dasselbe passiert wie dir dann zieh ich nicht nur ein Messer.Aber scheinbar bist du es gewohnt auf die Fresse zu kriegen und machst gern die Muschi,ich nicht und der kleine Spanier scheinbar auch nicht.
  Man kennt die Zecken,wenn er unten gelegen hätte dann will doch mal jeder reintreten.

• 77 Systemling // Sep 16, 2009 at 7:23

  @Gunni
  Du siehst Sachen…..
  Sowas nennt sich selektive Wahrnehmung!

• 78 Überall Weltverschwörung! // Sep 16, 2009 at 7:44

  friese: “Ich trage davon immer noch 3 Narben auf dem Kopf mit mir rum…”

  Vielleicht hatte der Spanier wenig Lust darauf, der Meute seine Backen hinzuhalten und das unkalkulierbare Risiko zwischen blöder Anmache und Leichenschauhaus einzugehen. Wie ein Vorredner schon andeutete: Wer ins Haifischbecken geworfen wird, kann sich auch passiv verhalten, vielleicht wird er nicht beachtet. Oder er zeigt wie ein echter Friese, der die Sache ohne eigenes Zutun irgendwie überlebt hat, stolz seine Narben von den Haifischzähnen. Sicherer aber ist, soviele wie möglich von denen abzumurksen – die Notwehrwaffe schon zu zücken, wenn die Haifische anrücken und gnadenlos zuzustechen, sobald einer von denen in der Nähe das Maul aufreißt.

• 79 Kriegsberichter // Sep 16, 2009 at 7:52

  Ich wünschte der Nationale Widerstandes würde aus 100 000 Josues bestehen.

• 80 Überall Weltverschwörung! // Sep 16, 2009 at 7:55

  Klartext: “Also ich denke mal, dass die Diskussion hier ganz anders verlaufen würde, wenn Josue Türke in Deutschland und die Horde ein Trupp Rechtsradikaler gewesen wäre.”

  Unmöglich, ein einzelner Türke würde sich in die Hosen scheißen und kein Messer zücken. Die zücken nur Messer, wenn sie in der Mehrzahl sind.

  Wäre der Spanier nicht blöd angemacht worden, wäre nichts passiert, er hätte sich passiv verhalten. In so einer Angstsituation – er inmitten der riesigen Meute – braucht es zum “Ausrasten” nur eines auslösenden Momentes, und dann handelt man so, wie man es bei Rambo zehnmal gesehen hat.

  Geht mir genauso, und in gefährlichen Momenten gehe ich stets zum Berserker-Angriff über und drehe die Situation um: Nicht sie werden für mich zum unkalkulierbaren Risiko, sondern ich für sie!

• 81 Dersu Uzala // Sep 16, 2009 at 8:06

  @ Systemling:
  Sind sie was von einer weltfremden
  Weichbirne.Ich weiss nicht wie es bei
  ihnen aussieht.In der Stadt, die früher
  mal meine Heimat war, hat es nun alle
  paar Meter einen Dönerladen mit
  dem dazugehörigen grunzsprachigen
  Bereicherungsmüll vorneraus.
  Im oberen Teil lungern die Nigger
  rum,die ihr Koks an den Mann bringen
  wollen.Das ganze ist schön gewürzt mit
  Albanern,Bosnier,Libis,Kurden u.s.w.
  Nur ein falscher Blick,eine als provokation
  empfundene Geste und sie haben Ärger am
  Hals. Wenn ich da jetzt jedesmal klein
  beigegeben hätte,könnte ich schon lange
  wieder bei Mami wohnen und mir die
  Welt im Fernseher ankucken.
  Irgendwas kapiert?

• 82 du armer Irrer // Sep 16, 2009 at 9:06

  “Liberalismus und sein Ziehkind Bolschewismus sind unlogisch und WIDER aller Naturgesetze!”
  selten so gelacht du hast auch noch nie in deinem Leben ein Buch in der Hand
  http://www.amazon.de/Formen-b%C3%BCrgerlicher-Herrschaft-Liberalismus-Faschismus/dp/3499113422
  das als Einstieg und du wirst niewieder so einen Scheis daher laberen

• 83 Klartext // Sep 16, 2009 at 9:21

  @80: Ein bißchen Abstraktionsgrad bitte! Wenn du es dir halt nicht mit Türken vorstellen kannst, mach es halt mit irgendjemand anderen. Oder ist so ein Verhalten vom Spanier typisch Deutsch? Ich glaub der Widerspruch der Frage ist klar genug, oder? Und auch das Argument mit dem Ausrasten zieht nicht. Vor allem ist Ausrasten KEINE Notwehr. Ihr spekuliert hier einfach mal wild umher, was passiert wäre. Wißt aber alle ganz genau, wie die Dikussion hier verlaufen würde, wäre es andersrum, wollt es euch nur nicht eingestehen, weil dann euer schönes, einfach gestricktes Weltbild zusammenbricht.

  Und dass ihr euch bestimmt schon insgeheim ein Bild von mir macht, zeigt auch deutlich, wie schnell ihr zu Vorurteilen greift. Denke mal, dass bestimmt 90% von euch mich schon als linken Antifascho sehen…

• 84 Wolfmut // Sep 16, 2009 at 12:08

  «Denke mal, dass bestimmt 90% von euch mich schon als linken Antifascho sehen…»

  Ja und, das bist ja sicher auch. Oder dann eben sonst irgendeine geistesverwirrte Tussi.

• 85 sarkozi // Sep 16, 2009 at 12:26

  ……..
  @Geschichte rockt // Sep 15, 2009 at 20:16

  @ altermeida
  vor ein paar tageN wurde in München
  ein mann von 2 Kanacken tot geschlagen
  der sich schützent vor Kinder stelten die diese beiden ausrauben wollte
  warum berichtet ihr nicht über diesen mord sondern über irgend was das in Spanien passiert ist
  mir ist es vollkommen wurst wer in Spanien wen absticht
  aber bei dem Opfer in München handelt es sich um einen Volksgenossen
  ………

  Vielleicht deswegen, weil es eben keine “Kanacken” sind, beim letzten U-Bahn-Überfall in München.
  Darum scheint es doch vielen Schreibern hier im Forum alleinig zu gehen:
  Sich die Realität der eigenen Gesinnung zurechtzuschneiden, um jeden Preis.
  Das macht dein Beitrag deutlich, dafür gebührt dir Dank.

• 86 sarkozi // Sep 16, 2009 at 12:43

  @Sühneqoute 1:500 // Sep 15, 2009 at 22:27

  Das hat der Junge gut gemacht. Kompromisslos ohne einzuknicken sein Leben gerettet.
  Keinen Moment den Überblick verloren und ausgesprochen beherrscht.
  Davor sollte es das EKII geben.
  Ich könnte einmal der Tag kommen an dem auch ich der König der U-Bahn bin.
  ……..

  Seltsam, dass solche “U-Bahn-Könige” nie in der Nähe sind, wenn asoziale Jungendliche wieder einmal Rentner zu Tode prügeln.

• 87 Friese Hamburg // Sep 16, 2009 at 12:52

  @ Sühnequote 1:500 @ Kriegsberichter @ überall Weltverschwörung

  Es gibt für mich überhaupt keinen Grund Josue seine Tat als vernünftiges Handeln zu verkaufen. Der arme Junge hat sein Leben am Tat-Tag nicht gerettet (denn im Video gab es kein Leben zu retten). Josue hat an diesem Tag sein Leben unnötig versaut denn der Junge wird in Spanien noch dann im Knast sitzen wenn ihr alle IHN schon längst wieder vergessen habt und er selber wird diese Tat noch mehr als nur einmal in seinem Leben verpfluchen.

  In Deutschland hätte Josue für diese Tat anhand der Videobeweise wegen Totschlags eine Strafe zwischen 5 und 10 Jahre zuerwarten.

  Ein sehr guter Anwalt bekommt bei einen dem Täter wohlgesinnten Gericht vieleicht sogar eine fahrlässige Tötung durch. ABER GARANTIERT KEINEN FREISPRUCH.

  @ Tom @ ist doch egal

  Ich habe noch nie die Muschi vor Antifas gemacht, ich bin schon mitte der 90er Jahre für 2 Jahre im Knast gewesen und das nicht etwa weil ich einer alten Oma die Handtasche geklaut habe oder für irgendwelchen Politfirlefanz, sondern wegen Antifabekämpfung. Wenn ich die
  2 Jahre Freiheitsstrafe allerdings gegen die paar Antifas aufrechne die von mir eine dicke Lippe bekommen haben, dann haben mir meine Aktionen auch nicht wirklich etwas gebracht. Allerdings muss ich mich hier auch nicht von ein paar anonymen Schreiberlingen als Muschi abwerten lassen.

  Friese Hamburg

• 88 Le Bor // Sep 16, 2009 at 12:57

  Nach diesem Video wünscht man Spanien direkt wieder einen Generalissimus.

• 89 TOM // Sep 16, 2009 at 13:27

  Klingst aber wie ne Muschi,die ach so tollen Abtifas,so heldenmütig dich zu fünft zu überfallen und dich am Leben zu lassen oje.In einem anderem Strang(glaub Schanzenviertel) beschwerst du dich über die fehlende Kampfbereitschaft der Nazis und hier stellt sich einer gegen eine riesige Übermacht und das gefällt dir auch nicht.Wie gesagt vielleicht will es nicht jeder wie du drauf ankommen lassen ob sie einen am Leben lassen oder nicht.

• 90 Josue = Opfer - ihr = Opfer // Sep 16, 2009 at 14:15

  Wie armseelig, dass Faschisten aus ganz Europa für diesen Mörder Soliarbeit machen und er dann auch noch seine Einstellung verläumdet:

  “Nein, ich wollte garnicht zu Nazidemo” … “Nein, ich liebe Ausländer” … “Nein, ich weiss nichts über Franco Spanien”

  Leute, es ist immer wieder erstaunlich, wie ihr eurer eigenen Propaganda glaubt. Ihr nehmt ihm doch nicht im Ernst ab, dass er sein Messer bei sich trug, weil er am Tag darauf ein Armeemanöver gehabt hätte!? Da hätte er ja toll dagestanden, nur mit dem Messer, Trainingshose und Three Stroke Pullover.

• 91 Gunvald Larsson // Sep 16, 2009 at 14:29

  @Syssi :

  “Du siehst Sachen…..
  Sowas nennt sich selektive Wahrnehmung!”

  Wie bei dir, hm? Die 40 antifanten sind d.M.n. ja Unschuldslämmer.

• 92 H.W. unvergessen // Sep 16, 2009 at 14:56

  @ Friese

  Selten so einen Scheiß wie deinen Dreck hier gelesen. Deine Ackergeschichten ham mal sowas von gar nix mit der Sache zu tun!
  Ich bin selbst ein Freund der 3. HZ und geh gern mal aufn Acker, aber dort ist man unter gleichgesinnten und es gibt fairplay. Wer liegt der liegt!
  Die Antifas hätten Josue auch am Boden gnadenlos zusammengetreten, und bei 50 Mann will jeder mal, das hätter er nicht überlebt!
  Versuch dich hier doch nicht wichtig zu machen mit deinen Möchtegern Hool Storys!

  Josue ist ein Held und hat vollkommen richtig gehandelt! Ich wünsche ihm das allerbeste!

• 93 Schwabe // Sep 16, 2009 at 15:34

  Ist zwar traurig, daß der Junge jetzt für sehr lange Zeit im Knast schimmeln muß; andererseits aber hatte seine Tat schon einen Sinn.
  Jetzt wird es sich das Pack vielleicht überlegen, künftig wieder in Übermacht einen Einzelnen oder wenige angreifen zu wollen. Im Hinterkopf bleibt hoffentlich, daß man da ganz schnell tot sein kann.

  Von daher ist das Messer noch etwas zu gering. Eine Schußwaffe, eine Schrotflinte oder besser noch eine Maschinenpistole (um das ganze Pack mit Kugeln einzudecken), wäre noch effektiver gewesen (mehrere Tote besser als einer).
  Es geht dabei nicht darum, irgendein Individumm aus irgendeinem bestimmten konkreten Grund zu töten, sondern ihnen klar zu machen, daß wer (vermeintliche oder tatsächliche) Nationalisten angreift, mit seinem sofortigen Ableben zu rechnen hat. Also nicht Spezial-, sondern Generalprävention.

  Das juristische Geeiere hier, ob nun Mord oder Totschlag, Körperverletzung mit Todesfolge oder Notwehr, ist doch müßig.
  Das System wird ihn verurteilen und für lange wegsperren. Das wird so erwartet, und das wird auch so gemacht.

  Und bei so einem Gesocks darf es auch keine “Fairneß” geben. Ritterlichkeit ist für Romantiker.
  Schon die Kimbern und Teutonen mußte schmerzlich erfahren, daß der Feind nichts von den Werten hält, die man selbst für sich lebt und für richtig hält. Es zählt allein der Sieg, d.h. der Tod des Feindes.
  Hermann der Cherusker hatte das bei den Feinden gelernt – und dann entgegen der “deutschen Werte” gegen diese Feinde angewandt, d.h. ihnen ihre eigene Medizin verpaßt. Nur so konnte er gewinnen, d.h. die Römer “ungermanisch” in einen Hinterhalt locken und “ungermanisch” abschlachten.

  Friese ist da eher wie die Kimbern und Teutonen: zu gerade für diese schmutzige, verwelschte, verjudete Welt.
  Deshalb hat er auch die Narben (nicht nur die körperlichen …).
  Und vielleicht wird einmal ein Subjekt, das ihn angegriffen hat, das er in Abwehr niedergeschlagen, ihm aber dann nicht den Rest gegeben hat (d.h. den vorübergehend Wehrlosen am Boden zusammentreten oder ihm den Hals durchschneiden oder ihm eine Kugel in den Kopf verpassen), sondern ihn ritterlich verschont hat, weil es bei uns Germanen unter uns Sitte ist, einen Wehrlosen nicht fertigzumachen, sondern von ihm abzulassen, vielleicht wird dieser dann eine Knarre ziehen und ihn von hinten erschießen. Dann ist es für eine Einsicht zu spät, und er ist “ritterlich” tot, feige von hinten erschossen, weil er nicht feige sein wollte und dem vorübergehend Kampfunfähigen nicht den Rest gegeben hat.

  Es gab da ´mal einen guten alten Film “Sieben Samurai” oder so.
  Da waren die Krieger mit ihren alten Werten, ihren Schwertern und Kampftechniken, ihrer Moral und ihrer Ethik. Dann kam einer mit einem Revolver. Der hat den scharfen Schwertern, der tollen Kampftechnik und der schönen Moral und Ethik gar keine Chance gegeben. Er hat sie einfach aus sicherer Entfernung abgeknallt.

  Wer überleben will, muß in erster Linie schlau sein.
  Und Schlauheit beißt sich leider mit alten, schönen Werten, – an die sich der Feind einfach nicht hält.
  Also entweder schlau und lebendig, oder ehrenhaft und tot.
  Das mag jeder für sich entscheiden. Es geht aber nicht um Einzelne, sondern um das Ganze.
  Und ich hoffe, mein Beispiel mit den Kimbern und Teutonen auf der einen und mit Hermann auf der anderen Seite weckt vielleicht in dem einen oder anderen etwas Schlauheit und läßt potentiell selbstmörderische Ehrgefühle etwas zurücktreten.
  Ob der Einzelne lebt oder stirbt, ist unwichtig; es kommt darauf an, ob das Volk lebt oder stirbt. Danach hat sich das Handeln zu richten.

  Und auch wenn sich der junge Spanier dessen vielleicht nicht bewußt ist, hat er mit seinem Opfer (einen Großteil seines jungen Lebens hinter Gittern verbringen zu müssen) etwas für sein Volk getan.
  Wenn durch seine Tat künftig die Volksfeinde etwas zurückhaltender beim Kampf gegen Volkserhalter sind, so hat das schon etwas gebracht.
  Selbst wenn es juristisch “feiger Mord” wäre, wäre er für sein Volk trotzdem ein Held.

• 94 ist doch egal // Sep 16, 2009 at 15:39

  Wissen Sie was TOM, ich denke Friese Hamburg ist nur neidisch weil er nie den mut hatte, sich selbst zu verteidigen und dann auch mal ein paar platt zu machen. Muschi halt aber wenn es Sie tröstet Friese…, wenn man angegriffen wird, wehrt man sich und es ist egal wie man angegriffen wird, denn bei fünf Leuten kann man noch was drehen aber bei 30 – 50 Leuten. Respekt also ich wünsche mir mehr solche Leute, allerdings wisst ihr ja, wenn die ein in ruhe lassen wird nicht angefangen, denn die “Anti”faschos sind halbwegs egal, es geht um mehr das muss jedem klar sein. Sich grundlos verprügeln zu lassen ist falsch, man muss sich wehren frei nach dem Motto: Wehrt euch gegen dieses Pack mit allen Mitteln.

  Die linken geben die Hetzparolen und wir führen sie aus damit jeder linke spinner weis, wie sich so was anfühlt. Pech gehabt nun wissen die ja, das man Menschen nicht einfach so am Pullower herumzieht und ein dummen Spruch dabei macht.

  Ein unendliches Heil mir ! ! !

• 95 Gunvald Larsson // Sep 16, 2009 at 16:12

  zu 90 :

  “Leute, es ist immer wieder erstaunlich, wie ihr eurer eigenen Propaganda glaubt.”

  Vergiss mal nicht eure Opfer, wenn du hier schon grossartig was von “Opfern” umherposaunst.

  Und duuu bist der allweise Knabe der KEINER Propaganda hinterherhechelt, was? Ja ja…
  Liest man ja…
  “Wir” haben wenigstens ein Weltbild, du…nur Aufträge, Heuchler.

• 96 Stephan // Sep 16, 2009 at 16:28

  Völlig obergeil, wie unser Kamerad reagiert hat.
  Anders darf es auch gar nicht sein.
  Wer das anders sieht, der ist noch nie von Zecken überfallen worden.
  Hatte auch schon eine änliche Situation erlebt, als ich vor ein paar Jahren nachts aus einer Kneipe kam (damals noch sehr szene-typisch gekleidet)…eine Bande linker Schläger entdeckte mich und pöbelte sofort los, als die miesen Schweine dann mit 10 Mann auf mich los wollten hab ich auch mein Messer gezogen und auf einmal war es vorbei mit der linken Tapferkeit. Hab hinterher lange überlegt, was passiert wäre wenn…aber ich denke ich hätte zugestochen um mein Leben oder zumindest meine körperliche Unversehrtheit zu retten.

  Habe schon zuviele Situationen erlebt, wo Kameraden übel von Zecken verletzt wurden – die greifen bei jeder Gelgenheit an wenn sie in großer Überzahl sind. Und wenn man am Boden liegt dann treten sie dir mit voller Wucht noch in die Fresse. Den Zecken ist es doch völlig gleich, ob du stirbst oder nicht.

  Wer in einer ähnlichen Situation steht sollte genauso reagieren wie Kamerad Josue.

  Und das er sich im Prozess nicht als Nazi outet ist doch klar, weil sonst bekommt er gleich noch mal 10 Jahre mehr aufgebrummt.

  Der ganz Prozess ist eine Farce – Freiheit für Josue!!!

• 97 Friese Hamburg // Sep 16, 2009 at 17:10

  @ HW unvergessen

  Für was steht denn das HW bei Dir ? Für Happy Weekend oder für ” Hirnloser Wichser? Woher willst Du Spast denn wissen das die Antifa den Josue am Boden kaputtgetreten hätte. Der lag doch noch garnicht am Boden. Bist Du Hellseher ?? Wenn ja, dann trete doch im Zirkus auf !

  und zu deiner Hool-Erfahrung……

  Du gehst vieleicht auf dem Acker um dort Spagel zu stechen für 2.55 Euro die Stunde.
  Das glaube ich Dir sofort.

  Und noch was HW….. “Arschgesichter” wie Du eines bist oder noch besser “Riesen-Arschgesichter”….. Wie Du…!!!….Die sollten besser einmal Leuten wie Kai Diesner im Knast eine Karte schicken, bevor sie ihr Maul bei mir aufreissen. Hast du schon einmal einen fremden Kameraden den Du persönlich nicht kennst Briefmarken in den Knast geschickt oder eine Weihnachtskarte für Heiligabend ??

  Ich habe sowas in meinem Leben schon mehr als nur einmal gemacht.

  Ihr feiert Leute ab und danach lasst ihr sie fallen bzw ihr habt nie etwas für sie getan. Du gehörst doch mit Sicherheit zu den Leuten ,die in der HNG (Hilfsgemeinschaft für nationale politische Gefangene) eintreten und dann noch nicht einmal pünktlich ihre Beiträge bezahlen.

  Wer bist Du denn ?? Mach dich öffentlich bevor du mich blöd von der Seite anwichst !

  Du bist doch wie viele hier nur ein Spinner mit ner großen Fresse.

  Friese Hamburg

• 98 ist doch egal // Sep 16, 2009 at 17:27

  @ Stephan
  Dem schließ ich mich an.
  Freiheit für Josue ! ! !

• 99 anti-1/8-molau // Sep 16, 2009 at 17:53

  Links und rechts töten einander, wer davon profitiert ist nicht eines der Extreme, sondern der Puppenspieler – das Kapital. Ich weine dem antifa ehrlich gesagt keine Träne nach, da er provozierte und an den falschen gerat, allerdings sehe ich das Problem: Wir haben keine souveräne Politik und wir werden aufeinander gehetzt um nicht die wahren Täter unserer Misere auszumachen. Das ist Fakt!

• 100 Kölner // Sep 16, 2009 at 18:06

  Für “hätte-wenn-und-aber gibt der Jude nichts”

  das hat meine Oma immer gesagt.

  Josue lag nicht…das nutzt auch euer ganzes Jammern nichts: so wie es aussieht war es Mord.

• 101 griesgram // Sep 16, 2009 at 18:40

  Das spanische Regime sieht seine Felle auch langsam davonschwimmen und braucht einen Schauprozeß, um Dissidenten einzuschüchtern.
  War ein gefundenes Fressen für die Ratten.
  Und er wird brummen!
  Auch wenn es Notwehr war.

• 102 Friese Hamburg // Sep 16, 2009 at 21:01

  @ ALLE JOSUE FREUNDE ………Alle Leser von altermedia die Josue tatsächlich helfen wollen und nicht nur hirnlose Parolen posten möchten. Die kaufen sich ein kleines Schul und Wörterbuch für Spanisch (am besten Langenscheids). Wenden sich an die Schriftleitung oder versuchen über die Hilfsgemeinschaft für nationale politische Gefangene (HNG) , eine postfähige Adresse für Josue zu erfragen, über ein paar aufmunternde Worte auf Spanisch ,die aus Deutschland kommen, wird sich Josue mit Sicherheit besonders freuen und vieleicht bekommt ihr sogar (wenn auch nicht sofort) eine Antwort von ihn.

  Damit würdet ihr den spanischen Kameraden wirklich sinnvoll helfen.

  gruss Friese Hamburg

• 103 Zornröschen // Sep 16, 2009 at 21:03

  Die meisten hier, die Josua als Helden bezeichnen und sein Vorgehen rechtfertigen, zeichnet eines aus: sie selbst sind große Maulhelden, würden aber selbst niemals ein Messer mitnehmen, geschweige denn nutzten.

  Es ist ja auch nicht ihr Leben, das da verpfuscht wurde. Sie verbringen nicht die nächsten Jahre im Knast.

  Ist natürlich auch einfacher, am PC große Töne zu spucken als im realen Leben.

• 104 Friese Hamburg // Sep 16, 2009 at 23:12

  @ Tom @ist doch egal @ HW uninteressant

  Leute wie euch drei Spezialisten habe ich in fast 30 Jahren politischen Kampf zu hunderten kennengelernt, kein einziger von diesen ganzen MÖCHTE-GERN-KAMERADEN, die meine politischen Wege gekreuzt haben sind heute noch aktiv…..UND IHR SEIT AUCH NICHT BESSER ALS DIE…..KEIN MENSCH IN DEUTSCHLAND BRAUCHT EUCH WIRKLICH……(Ausser Richter und Jugendrichter vieleicht, damit sie Leute zum verknacken haben)……..Ihr seit nicht politisch…..WARUM NICHT ??? ….Weil ihr weder politisch denkt noch politisch handelt…..Keiner von euch Maulhelden würde auf die Idee kommen ,den Kameraden Josue einen Brief in den Knast zuschreiben. Bei Leuten wie euch, da scheitert es doch schon daran, das ihr eure 9.90 Euro lieber für zwei six pack Bier ausgebt als für ein Spanisch-Wörterbuch von Langenscheids.

  Was habt ihr denn bisher politisch für Deutschland geleistet ?? Ich meine ausser Landser zuhören, Konzerte zu besuchen oder einmal im Jahr auf eine NPD Demo dumm mitzulatschen. Euer politischer Kampf besteht doch zum größtenteil daraus 16 bis 20 Jährigen Antifa-Punks ihre Aufnäher abzureissen und ihnen dabei aufs Maul zu schlagen. Vorher wartet ihr DEUTSCHEN HELDEN bstimmt noch ab, das die Punks auch besoffen sind damit sie sich ja nicht mehr vor euch wehren können.

  IHR SEIT FÜR MICH DAMIT KEIN WENIG BESSER ALS DER ANTIFA ABSCHAUM DEN IHR MEINT BEKÄMPFEN ZU MÜSSEN.

  TUE ICH EUCH VIELEICHT UNRECHT ?? LIEGE ICH BEI EUCH DREI VOLL DANEBEN ??……HABE ICH MICH IN EUCH GEIRRT ??….. Ist vieleicht einer von euch DREI NATIONALEN AKTIVISTEN …. sogar ein Kameradschaftsführer, ein Kreisvorsitzender der NPD oder ein Demo-Anmelder ??? Wenn ja …..dann entschuldige ich mich jetzt schon mal aufrichtig und ehrlich bei euch……..

  Wenn ich doch Recht habe, und bei euch nicht falsch liege….hier ein Tip vom FRIESEN…

  Bei der militanten Linken können sich solche Gartenzwerge wie ihr es seit, sich einige vernünftige Sachen abschauen. Denn die Linken reissen nicht nur ihr Maul in Foren auf, ..NEIN ….Sie unterstützen ihre politischen Gefangenen in den Gefängnissen und auch vor Gericht.

  Welche politisch inhaftierten Kameraden habt ihr denn schon in euren Leben unterstützt ?? Welcher nationale politische Gefangene der BRD, hat von euch drei schon einmal eine Weihnachtskarte oder gar ein Paket zu Heiligabend in den Knast geschickt bekommen…????…Silvia Stolz ?? Horst Mahler?? Erwin Zündel ?? Kai Diesner ?? Gibt es von euch auf meine Fragen auch mal ein paar vernünftige Antworten ?….Ich meine ausser sinnlose Kampfparolen …..OBWOHL… ,WAS SOLL DA VON EUCH KOMMEN ??….Denn ihr habt ja noch nie wirklich gekämpft, deswegen müsst ihr euch ja auch mit Parolen über Wasser halten, denn Argumente oder gar politische Erfolge könnt ihr ja nicht vorlegen…….ODER ETWA DOCH ???……..

  @ ist doch egal NR 94

  NUN ZU DIR OBER-SPASTI………..Du bist ja der beknackteste von euch 3 Spinner…..

  Du bist ja sogar zu blöd dafür meinen Kommentar NR 87 zu lesen, obwohl ich dich Spacken da sogar persönlich angeschrieben habe.

  Wieso bin ich eine Muschi ?? ….. ERKLÄRE UNS DAS MAL ??? …. BIN ICH EINE MUSCHI…weil noch keinen Linken mit dem Messer abgestochen habe ?? …..Oder weil noch keine Antifa-Teestube abgefackelt habe ??….Erkläre MIR doch mal ,warum Thorsten De Vries aus 20457 Hamburg… (Friese Hamburg) ….eine Muschi ist…..Ich warte auf deine Antwort hier…
  Ich habe noch nie ein Messer gebraucht um mich gegen Linke zu verteidigen und bis zum 15 Januar 2008, in Rostock im East.Coast.Corner um Punkt 19.00 Uhr…..haben mich vorher auch nie Antifas geplättet in ganzen 30 Jahren nicht…..NICHT SEIT JUNI 1978…. .”DAS IST DIE WAHRHEIT, BEIM LEBEN MEINES VATERS”…..Und ein Messer hätte mir am 15 Januar 2008 in Rostock auch nicht mehr den Arsch gerettet, weil ich es dort mit einen durchtrainierten und gut vorbereiteten MILITÄRISCHEN ANTIFA KOMMANDO zu tun bekommen habe und nicht mit irgendwelchen Antifa Punkgören den Du vieleicht am Spielplatz auf Maul haust.

  WEISST DU WAS MEIN FREUND….

  DAS EINZIGE WAS EGAL IST……das bist Du hier…….Und jetzt kaufe die ein spanisches Wörterbuch, besorge dir die Postanschrift von deinen spanischen Kameraden (den DU so bewunderst) und schreibe Josue in Gefängnis einen Brief……DAMIT DU in deinem Leben endlich mal was POLITISCH sinn und MENSCHLICH wert-volles tust.

  Friese Hamburg

• 105 Chemnitzer // Sep 17, 2009 at 6:45

  Zustimmung Friese (im Bezug auf deinen letzten Kommentar)!

• 106 TOM // Sep 17, 2009 at 7:08

  Ach Friese,wenn ich sowas höre durchtrainierte Antifas??Red niemals den Gegner stark,solche Leute habe ich noch nie erlebt,selbst in Überzahl wird bei den Leipziger Antifa Leuten das Messer gezogen,nur weil du gleich den Embryo gemacht hast sind das keine Überhelden.Zu fünft nen einzelnen überfallen dazu reichen auch ein paar 13 jährige.Also ich betreibe nen Boxclub und auch wenn von meinen Jungs einer in den Bau kommt hat er den Verhältnissen ein entsprechend gutes Leben,Playstation,TV genug Geld für den Einkauf,natürlich wird der Anwalt auch reichlich entlohnt was sich meistens rentiert weil die dann eher ihren Arsch bewegen,siehe letztes Jahr.
  Den Herrn Regener habe ich nicht nur gehört sondern auch mit einer gewissen Summe unterstützt,bei der Gelegenheit auch immer der Gerichtsverhandlung gelauscht,hatte vorher wegen der Mucke und seitdem wegen seinem auftreten vor Gericht Respekt vor dem Herrn.Früher fand ich deine Kommentare auch ganz ok,weil sie auch meine Erfahrungen mit Kammerratten wiederspiegelten,bin ja fast dein Alter aber die letzte Zeit geht es so in typischer Aussteigermanier,alles rechte ist Spinnerei,ihr erreicht eh nix,Lutscher,die linken sind besser bla bla bla,sowas mag ich gar nicht.
  Ich habe auch schon einiges erlebt auch was Mopedfahrer angeht aber wer seine Gegner stark reden will so wie du will entweder dort mitmachen oder ist ne Muschi.
  Setzt dich als rot weißer hin und erzähl mal deinem Presi,ja die kampferprobten,durchtrainierten tollen Banditen haben mich zu fünft überfallen,sie waren so gnädig mich am Leben zu lassen,dafür liebe ich sie,hahaha.

• 107 Kriegsberichter // Sep 17, 2009 at 8:11

  Mein Arbeistkollege kann Spanisch. Für ne Karte wirds reichen.

• 108 Schwabe // Sep 17, 2009 at 8:16

  Zornröschen (103)
  “Die meisten hier, die Josua als Helden bezeichnen und sein Vorgehen rechtfertigen, zeichnet eines aus: sie selbst sind große Maulhelden, würden aber selbst niemals ein Messer mitnehmen, geschweige denn nutzten.”

  Ja, die meisten vielleicht. Aber eben nicht alle (mehr kann ich hier nicht schreiben, da sicherlich Bullen und Staatsanwälte mitlesen; und ich habe schon genug Streß am Hals).

• 109 H.W. unvergessen // Sep 17, 2009 at 8:25

  @Friese, ich hab schon oft genug Kameraden im Knast Karten geschrieben, grade zum Julfest! Den Schuh brauch ich mir bei Leibe nicht an zu ziehen!

  “Denn die Linken reissen nicht nur ihr Maul in Foren auf, ..NEIN ….Sie unterstützen ihre politischen Gefangenen in den Gefängnissen und auch vor Gericht.”

  Wer gibt den jeden Tag auf Altermedia seinen Senf ab?! Das bist ja wohl du!!! Persönlich gekränkt oder was weil deine Beiträge vor Beleidigungen grade so strotzen?! Kein Problem, bekommst en Pflaster!

  Übrigens heißt der Mann Ernst Zündel nicht Erwin Zündel, soviel zu deinem tollen Politischen Verständnis das mir ja meilenweit vorraus ist.

  Ich bin zwar altersbedingt noch nicht solange wie du dabei, mache aber auch schon Jahrelang kontinuierliche Politische Arbeit und reiß mir sehr wohl den Arsch für die Sache auf!
  Weiste, man muss nicht unbedingt nen Thor Steinar Laden aufmachen um sich als Politisch Aktiv zu bezeichnen, da gibts auch andere Wege…

  Gruss, und dein Spinner geb ich dir gerne zurück…

• 110 Systemling // Sep 17, 2009 at 8:48

  @Friese
  Echt ne kaputte Szene, in der du verkehrst….
  Bin ich froh, nicht solche “Kameraden” zu haben!
  Naja, möglicherweise beschränkt sich ihr politisches Engagement auch darauf, sich mit TS-Klamotten in Läden wie deinem ehemaligen ECC einzudecken…..

• 111 TOM // Sep 17, 2009 at 12:19

  Richtig Systemling,ne kaputte Szene manchmal in nem kaputten Land,Amokläufe,Kinderficker,Ghettokiddi gehabe,niedriges Bildungsniveau usw usw sind Indikatoren dafür.

• 112 Gunvald Larsson // Sep 17, 2009 at 12:35

  @syssi :

  Na DU hast doch noch rein gar nichts mitgemacht in deinem verworrenem Leben als sog. “systemler”. Du hast, glaub ich, noch nicht mal ne Sitzblockade mit ner Kerze in der Hand “gegen Rechts” in anonymer Menge auf, natürlich, entsprechender Entfernung mit hingekriegt.

• 113 Systemling // Sep 17, 2009 at 14:06

  @Gunni
  Hast recht Gunni, habe bislang weder mit ner Kerze rumgekaspert, noch an ner Sitzblockade teilgenommen! Bin halt weder Pazifist, noch Hippie…..Nazis lassen sich halt leider nicht wegdiskutieren, und sind bekannterweise erkenntnisresistent!
  Leider realisiert eurereins nicht, dass es sich bei euch lediglich um systemsymbiotische Nutznießer handelt!

• 114 Gunvald Larsson // Sep 17, 2009 at 15:03

  @TOM :

  Nicht ganz unwahr, aber bedenke, das unsereiner kein monolitischer Block ist und es zu einigen Themen unterschiedliche Ansichten/Meinungen gibt. Und so soll das auch sein. Hauptsache die Grundstruktur steht, den gemeinsamen Nenner muss man dann suchen.
  Ich sag mal andersrum, Friese hat für sich recht, du und andere allerdings ebenso was dieses Thema angeht.
  ————————————————————–
  Und du @syssi laberst hiermit “dass es sich bei euch lediglich um systemsymbiotische Nutznießer handelt!” eine dermassene Scheisse, daß du das Wort “realisieren” mal lieber beiseite lassen solltest. Man, daß Thema Buchhaltung/Rechnungswesen ist spannender als dein hohl-grosskotziges Geseier. Und tu mal nicht so möchtegern-wehrhaft. Ha ha ha…

• 115 ESPAÑA // Sep 18, 2009 at 10:15

  POR LA JUSTICIA, POR LA VERDAD, JOSUE LIBERTAD.

• 116 00 // Sep 18, 2009 at 14:51

  http://www.youtube.com/watch?v=ce9dOpA2wHA&feature=channel_page

• 117 Lodmund // Sep 18, 2009 at 21:35

  @ systemling:
  Was Gott und die hohe Obrigkeit auch immer wollen, es ist gut und gerecht.

• 118 Lodmund // Sep 18, 2009 at 21:38

  @ systemling:
  Kamerad Napoleon hat immer recht! – Ich will noch härter arbeiten -

• 119 Spaniard // Sep 25, 2009 at 20:55

  Josue ist ein würdiger Nachfolger der “Blauen Division.
  Er blieb einfach aus dem Wagen zu 30 Gegner.

• 120 Division 250 Francisco Franco // Oct 23, 2009 at 14:32

  Josue libertad!

• 121 La Falange española // Oct 23, 2009 at 18:46

  En España es donde etsamos los verdaderos nacional socialistas.

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