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Liveleak.com hat in der vergangenen Nacht, nach massiven Drohungen den Film „Fitna“ von ihren Servern gelöscht. „Das ist ein trauriger Tag für die Meinungsfreiheit im Internet“ kommentieren die Betreiber diesen Schritt. Der Film gilt als islamkritisch, und ist in der muslimischen Welt auf massive Kritik gestoßen. Die Europäische Union hat inzwischen auch ihren Senf dazu gegeben und verurteilte den Streifen gleichfalls in der gewohnt üblichen Rhetorik, demnach der Film lediglich den Zweck erfüllen würde zum Hass anzustacheln.
Hier der Film Fitna von einem anderen Internetanbieter:
LiveLeak.com-Erklärung – Deshalb haben wir den Film gelöscht
Die Entfernung des “Fitna” - Ofizielle LiveLeak Erklärung
Nachdem unser Personal sehr ernsthaft bedroht wurde und nach einigen schlecht informierten Berichten aus gewissen Ecken der britischen Medien, die die Sicherheit unserer Angestellten direkt gefährdeten, hat LiveLeak keine andere Wahl gehabt, als Fitna zu entfernen.
Dies ist ein trauriger Tag für die Meinungsfreiheit im Internet, aber wir müssen die Sicherheit und das Wohlbefinden unseres Personals vor allem beachten. Wir möchten den Tausenden Menschen verschiedenster Herkunft und Religionszugehörigkeit danken, die uns unterstützt haben. Sie haben erkannt, dass LiveLeak.com ein Träger für viele Meinungen ist, nicht nur für die Unterstützung einer einzigen Meinung.
Vielleicht gibt es noch eine Hoffnung, dass diese Lage eine Diskussion generieren kann, von der wir alle profitieren können, wie wir die Kultur der anderen Seite gegenseitig akzeptieren können.
Wir haben uns dafür eingesetzt, woran wir glauben, an die Möglichkeit, Gehör zu verschaffen, aber am Ende war der Preis zu hoch.
Siehe auch
LiveLeak-Erklärung
84 responses so far ↓
1 GermannX // Mar 29, 2008 at 15:06
Schade drum, aber irgendwo auch wieder ein gutes Beispiel für Diskusionen mit Gutmenschen. Die Leute von LiveLeak scheinen tatsächlich ganz anständig zu sein und auch wenn ihre Entscheidung traurig ist, so ist sie doch verständlich. Inzwischen haben ja sowieso recht viele Leute das Video auf ihren Rechnern gesichert und es ist nichtmehr tot zu kriegen (auch wenn ich das Video inhaltlich für fragwürdig halte, da dort der 11. September absolut falsch interpretiert wird).
2 Oliver250 // Mar 29, 2008 at 15:14
Die brennendste Frage ist wohl, inwieweit man mit solchen Menschen zusammenarbeiten kann bei der Angehung der Judenfrage - wie gross die Wunde im gesunden eigenen Fleisch sein wird nach der Entfernung des Krebsgeschwürs. Ich persönlich muss offen zugestehen, dass ich ziemlich ambivalente Gedanken bezüglich dieser Frage in mir trage und ich gegenwärtig einfach nicht sagen kann, was der richtige Weg wäre.
3 Roman // Mar 29, 2008 at 15:14
Also ich fand den Film sehr interesssant und teils auch amüsant!
4 GermannX // Mar 29, 2008 at 15:15
Hab was nettes auf pi-news.net (antiislamistische Zionistenseite) gefunden:
Schon wieder Brandanschlag
pappnase.jpgDauernd versuchen die Deutschen, Türken zu verbrennen. In Backnang (Baden-Würtemberg) wurde im Eingangsbereich eines von Türken bewohnten Hauses ein Kinderwagen in Brand gesetzt. Zuvor hatten die Täter offenbar die Fassade des Hauses im Innenhof beschmiert, wobei sie, um ihre rechtsradikale Gesinnung zu verschleiern, die Hakenkreuze falsch herum gemalt haben. Ein leicht zu durchschauender Trick, denn die zugehörige Inschrift - mehrere Meter breit - zeigt deutlich, dass es sich nur um Deutsche handeln kann: “Jetst alle sterben!”
Quelle http://www.pi-news.net/2008/03/schon-wieder-brandanschlag/
Ist ja mal wieder typisch
5 Adminus Diabolus // Mar 29, 2008 at 15:22
Der Film ist die klassische Anti-Masche. Ich würde mich nicht wundern, wenn der Jud diesen finanziert hat.
Wie dem auch sei: Für einen national denkenden Menschen ist kein Platz mitten in Europa für kulturfremde Individuen. Also raus mit dem Pack.
WH
6 Arab // Mar 29, 2008 at 15:29
Könnt Ihr euch mal endlich für die Version 9/11 sei ein “housemade job gewesen ODER die al-kaida variante entscheiden?
7 Daggi // Mar 29, 2008 at 15:34
Wenn der Islam uns jetzt schon im Internet angreift, dann muß Amerika auf jeden Fall handeln. Ich rechne mit einem Angriff auf den Iran für nächste Woche - zum Beispiel Freitag, da beten die Musels alle:
http://fr.rian.ru/world/20070319/62260006.html
Dahinter steckt in Wirklichkeit aber Peking!
8 Meckerer // Mar 29, 2008 at 15:43
Es ist eine Schande für Holland und Balkenende und für ganz Europa das sie ständig und mit Hilfe von UNO (Kasperverein) ganz Europa mit Anhängern einer kriminellen Terror-Religion deren Prophet ein Kinderschänder und Vergewaltiger und Terrorist ist und zudem den scheix Koran in geistiger Umnachtung geschrieben hat.
Weiter so EU und buttert Euch den Musels unter und kriecht vor ihnen weiter, ich nicht.
Drecksreligion aus dem Mittelalter bleibt Dreck. Da muß wirklich diese Mitglieder dieser Drecksreligion anzeigen als Terroristen, Rassisten, Fremdenfeindliche und Teufelsanbeter. Der Mohammed ist ein Irrer und Teufel. Hinweg mit dem Islam verbrennt ihn in einem wahren Holo.
9 wolzow // Mar 29, 2008 at 15:43
Auch nett, zumal auch antizionistisch:
http://www.youtube.com/watch?v=_bCjvEzj-lA&feature=related
10 NPD Freund // Mar 29, 2008 at 15:48
Die setzten doch nur durch was wir auf einer anderen Ebene auch wollen.
Wenn ich entscheiden könnte würde ein Grossteil angeblicher Kunst auch nicht mehr existieren!
11 Meckerer // Mar 29, 2008 at 15:48
@GermannX : March 29th, 2008 at 15:15:
Kam in den Nachricht, das wird so ein Fall sein wie Ludwigshafen, Musels-Türken fackeln selbst ab und schmieren noch Nazi-Symbole ans Haus und schon sind die Deutschen Nazis wieder schuld. Jeder Kommentar ist da überflüssig. Haben wir nochmal was gehört von Ludwigshafen? NEIN? Türkenpack hat Spenden und Versicherungen kassiert und lebt zufrieden. Die 9 Leichen interessieren doch die Musels-Türken nicht, das ist normal bei denen.
12 info256 // Mar 29, 2008 at 16:03
Basmallah: “They (the Jews) are apes and pigs” - naja, wenn das im Koran steht, wird wohl etwas dran sein
Aber dennoch ist die Intention des Filmes richtig: das hier ist Europa und die Moslems sind kulturell nicht kompatibel mit uns.
Ich hätte mir den Film gar nicht angeschaut, wenn die Medien nicht so einen Wind darum machen würden.
>Verbotene Früchte schmecken am besten<
13 Bodo // Mar 29, 2008 at 16:10
Wer sich mal die Mühe macht ein paar der islamistischen Propaganda-Videos im Welt-Netz zu suchen wird sehr schnell Filme finden, die um einiges krasser sind. Wenn es jetzt Drohungen gegeben hat, dann nicht deshalb, weil dort der Koran falsch (d.h. als Gewalt verherlichend) dargestellt wird, sondern weil islamistische Propaganda nur von Islamisten verbreitet werden darf! Das nennt man Urheberschuts, oder so.
14 Carsten // Mar 29, 2008 at 16:13
Schockierendes Video, Peking bildet Untergrundkämpfer aus, um die einzig freie demokratische Welt (USA) zu vernichten:
http://de.youtube.com/watch?v=enYB5QKaluw&feature=related
USA (einzig freie demokratische Welt) versucht es mit biochemischen Kampfstoffen zu verhindern:
http://de.youtube.com/watch?v=MwxrQgbqiVY&feature=related
15 wotan666 // Mar 29, 2008 at 17:27
@Carsten
USA und Demokratie ?
Wovon träumst denn Du ???
Schon mal was von Patriot Act 1+2 gehört?
Man das Video “Police State 3″ unter Google ansehen!
Nun mal dann mal los……
16 klaus // Mar 29, 2008 at 17:53
@GermannX
Wenn man beim zündeln an Spendengelder denkt,sollte man “Jetst alle sterben” so schreiben.
J€t$t all€ st€rb€n.
Da weiß dann jeder Bescheid.
DIE Türken sind selbst dazu zu dämlich.
17 Vorschlag // Mar 29, 2008 at 17:57
Der Anschlag in Backnang riecht ja verdächtig nach “Inszeniert”. Ist nur die Frage, wer daran Interesse haben könnte?
18 Thomas // Mar 29, 2008 at 18:39
Film ist auch im Esel unter: ed2k://|file|Fitna%20Film%20Geert%20Wilders.avi|150598438|C22D0A1AC3E553FB8BD80BBD1D139C5F|/ zu bekommen!
19 PA // Mar 29, 2008 at 18:52
Dieser Film richtet sich ganz eindeutig an die Debilsten der Debilen - also an die große Masse der Fernsehgucker - und natürlich sind auch die Muslime selbst die komplementäre Zielgruppe auf der anderen Seite. Dieser Film verschwendet keine Zeit an Gehirnzellen, um diese etwa zum Denken anzuregen - nein, es handelt sich hier um primitivste Volksverhetzung in ihrer reinsten und zynischsten Form.
Wenn so ein Film schon mit dem Terrorakt “9/11″ beginnt, von dem jeder zumindest halbwegs aufgeklärte Mensch weiß, dass dies eine zionistische Inszenierung war, und das Machwerk dann über die anderen bekannten “Attentate” in Madrid, London usw. eine Spur des “Terrors” zieht, dann weiß jeder, dessen Hirn noch nicht von Alkohol, Drogen und zionistischer Propaganda zerfressen ist, wer der Urheber desselben ist und was es bewirken soll.
Man kann aus diesem Film richtiggehend die Verzweiflung heraushören: “Macht doch endlich, schlagt euch gegenseitig die Köpfe ein, zerfleischt euch, fangt endlich den 3. Weltkrieg an!” - damit wir, die Zionisten als lachende Dritte und Gewinner aus diesem “Kampf der Kulturen” hervorgehen können.
Wenn dieser Film eines bewirken kann und soll, dann ist es die Stärkung unserer Entschlossenheit, das zionistische Krebsgeschwür als Feind der Völker, Nationen und Kulturen ein für allemal von Angesicht der Erde zu vertilgen!
20 German_by_nature // Mar 29, 2008 at 19:14
Das Video zeigt wie degeneriert die arabischen Semiten sind. Ich könnte kotzen wenn Araber den “Deutschen Gruß” zeigen
21 Carsten // Mar 29, 2008 at 19:32
An Wotan… Von was ich so träume?
Von Holla der Waldfee.
Aber zum Glück gib´s ja Ironie. ,0)
http://de.youtube.com/watch?v=nrqSCn0sBPw&feature=related
22 Hermann Ludwig // Mar 29, 2008 at 19:49
Erstaunlich schlechtes Werk Wilders. Die Halsabschneider im Irak gleichgesetzt mit dem ernsten Problem der islamischen Landnahme Europas. Natürlich ist die gezeigte Enthauptung empörend und durch nichts zu rechtfertigen. Der Mord per Kopfabtrennen scheint ja eine muslimische Spezialität zu sein.
Die Unterschicht Amerikas, die im Irak und anderswo ihre Kriegsverbrechen begehen, ballert derweil jeden Tag auf alles was sich bewegt. Qualitativ tut sich das nichts, quantitativ aber schon. Wie mag wohl das Zahlenverhältnis der enthaupteten Westler zu den ermordeten Irakis, Afghanen usw. sein? 1.000 zu eins? 10.000 zu eins? Solche Videos, die es in noch viel größerer Zahl gibt weil die demokratischen Dumpfbacken oft stolz auf ihre erlegten illegalen feindlichen Kämpfer (z.B. Kinder) sind, zeigt Wilders nicht. Stattdessen die bizarre Behauptung, im Irak beweise sich die Brutalität des Islam. Wie doof muss man sein, um ihm diesen Dreck abzukaufen?
Wie kommt er übrigens auf die „57 Mio. Muslime in Europa 2007“? Zählt er die muslimische Kaukasusregion mit? Palästina auch? Istanbul sowieso?
23 Meckerer // Mar 29, 2008 at 20:57
info256 : March 29th, 2008 at 16:03 :
Vielleicht sollten die Deutschen ihren Kindern auch ab dem 2. LJ beibringen, das Musel Schweine und Affen sind. Die NichtMusels werden bei solchen Äußerungen sofort als Rassist und Fremdenfeindlich angezeigt. Bei den Drecks-Musels stehts im Koran da ist es Europa-weit ohne Folgen für die Sch… Musels.
24 Detlef // Mar 29, 2008 at 21:06
Also ich hab’s, den Film, 2 Min. ausgehalten.
Primitiver kann Judenpropaganda nicht sein und um solche handelt es sich, inklusive der Reklame, der Verbreitung und der damit erneuten Judenpropaganda.
Mensch, wer kann so blöd sein, ist das Teil erst einmal in Net, ist es auch nicht mehr wegzukriegen, das wissen die Juden doch ganz genau.
Jetzt ist die arme zio. Journalie auch noch das Opfer, lach, lach.
Stimmen wir doch ein in den Chor, „Rettet Israel“. Unsere Armee, unter dem Oberbefehl von Puffmutter Ferkel, bekommt auch neue Koppelschlösser „Für Zion und Judenland“.
25 1+1 // Mar 29, 2008 at 22:10
@info256
Der Medienrummel wurde deswegen veranstaltet.
Ich halte diesen Film für ein Propagandamachwerk auf dem Niveau der BLÖD.
26 Martin // Mar 29, 2008 at 23:30
Guter Film! Endlich einer, der es wagt, vor der Gefahr des Islam zu warnen. Wenn wir den Islam in den nächsten 20 Jahren in Europa nicht stoppen, dann sind wir alle drann. Leider begreifen das nicht viele. Ein Imam in Süddeutschland hat mir sogar einmal offen gesagt: “Die Deutschen sind so dumm, dass sie uns sogar den Strick verkaufen, mit dem wir sie hängen werden”. Wird er recht behalten?
27 PA // Mar 30, 2008 at 0:12
@ Martin
Ein Bagger hat das Abflussrohr der Kanalisation in deinem Garten beschädigt, und nun ergießt sich das ganze stinkende Zeug in dein Haus. Frage - was machst du zuerst:
A) Du watest im Dreck und schöpfst das Zeug mit Kübeln völlig chaotisch aus dem Fenster; dabei wirst du selbst dreckig und stinkend und du kommst mit der Arbeit nicht nach, weil immer neues Abwasser aus dem beschädigten Abflussrohr nachfließt. Am Ende drohst du im Dreck zu ersaufen.
B) Du reparierst zuerst das beschädigte Abflussrohr, ziehst den kriminellen Baggerfahrer zur Verantwortung und machst ihn unschädlich bzw. entfernst ihn von deinem Grundstück. Dann gehst du daran, das Haus auf systematische und organisatorisch sinnvolle Weise zu reinigen. Außerdem stellst du einen scharfen Wachhund in deinem Garten auf, damit kein Baggerfahrer mehr in die Nähe deines Abflussrohres kommt.
Es gibt allerdings noch eine dritte Möglichkeit, die ich nicht ausschließen möchte:
C) Du bist von der selben Firma wie der zerstörerische Baggerfahrer. Du tust so, als ob du an der Reinhaltung des Hauses interessiert seist. In Wirklichkeit möchte diese Firma sich das Haus aber unter den Nagel reißen, und du sorgst mit deiner Dreck-Propaganda dafür, dass die anderen Hausbewohner nicht zuerst das Loch im Abflussrohr reparieren, sondern im Dreck ersaufen.
28 wolzow // Mar 30, 2008 at 0:25
@Detlef :
Einige Filme zur Beruhigung:
http://www.youtube.com/watch?v=aDyx3izaBcA
http://www.youtube.com/watch?v=bnEjPFZtCPI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sN6MJLyRKC8&feature=related
29 Detlef // Mar 30, 2008 at 0:29
Wenn wir den Islam in den nächsten 20 Jahren in Europa nicht stoppen,
Da hast du völlig recht, aber doch nicht so und auf Judenbefehl. Du kannst gar nicht so schnell kucken, wie du in die nächste Zionfalle getappt bist.
Jeder Deutsche soll und kann wissen, diese Misere kann noch aufgehalten werden, aber mit und durch uns. Und du nennst schon den Haken an der Sache, „Europa“.
Wir wollen Deutschland und uns nicht in einer West-Sowjetunion wiederfinden mit Hauptstadt Jerusalem. Dann hast du als Nachbarn 1 Deutschen, 2 Türken und 3 Neger. Religion ist die Gojimreligion „Judachrist“ für unwürdige.
Dieser Film ist nicht von uns, ein eindeutiges zio. Propagandawerk.
Wäre interessant zu erfahren, ob ARD/ZDF & Co auch so einen Welle für einen NPD- Film „unser Weg aus den Islam“ machten würde. Rate mal?
30 Einherjer // Mar 30, 2008 at 0:50
An Oliver250:
Ganz einfach: Muslime und Juden abschaffen. Dann hast Du diese Ambivalenz auch nicht mehr.
Alles für Deutschland!
Einherjer
31 Kritikaster // Mar 30, 2008 at 0:52
@PA
Danke! Einer der wenigen intelligenten Kommentare hier!
Wer 9/11 nicht als Intrige erkennt, ist ein Depp und von Deppen soll man sich fern halten. Jedenfalls sind sie keine “poettiellen Verbündeten”. Die antiislamischen Westspießer bekämpfen die Symptome, ohne die wahre Ursache zu suchen.
Nicht islamische Gewalttäter sind das Problem, sondern jene, die sie fördern und bestärken, als da wären: die deutschenfeidlichen brd-Politiker und die brd-Justiz!
Solch kriminelle Jugendliche, wie sie derzeit als islamische Gewalt auftreten, hätten in islamischen Staaten keine lange Karriere! Sie sind also lediglich ein Produkt der westlichen Kuscheljustiz mit einem Herz für multikulturelle Gewalttäter und einem tiefen Hass gegen edemische Gedankenverbrecher.
Wir Deutschen bzw. die Europäer würden mit wild gewordenen Aliens schon fertig werden, wenn die Erfüllungsgehilfen der Freimauerer uns/sie nicht mit Terror daran hinderten!
Nutzt euer Hirn und laßt euch nicht wieder von den Menschheitsverderbern in Schlachten schicken, die sie für euch bereiten.
Der Islam hat respekt vor Menschen mit Ehre. Was kann er also dafür, daß die Westler - und hier besonder die brdler - ehrlos sind???
Wen es den Islam nicht gäbe, wer bitteschön hätte noch die “Eier” gegen die zionistische Weltherrschaft anzukämpfen?
Die Front verläuft nicht zwischen Islam und Nicht-Islam, sondern zwischen Menschen mit Ehre und solchen ohne. Punkt!
32 Franziska // Mar 30, 2008 at 1:03
Zu der Kritik des internationalen Medienrates
Der niederländische ‘Nationale’ Filmemacher: Geert Wilders, filmische Darstellung ist eine “Verdichtung der Wirklichkeit und keine Erfindung”. Er ist rein Dokumentarisch und verwendet nur Originalbilder und Originaltöne die hintereinander montiert, lediglich ein Spiegel der täglichen Nachrichten unserer (OMF-BRD/EU) Besatzermacht sind.
Da überbieten sich EU-Gremien und Außenminister in ihrer Klage darüber, dass der Film veröffentlicht werden konnte. Als stelle die Meinungs- und Pressefreiheit die genuine Gefahr für den interreligiösen Dialog und das friedliche Zusammenleben der (gutgläubigen) Menschen dar!
Wie hilflos sich der Betroffenheitsstaat mit integriertem Gutmenschentum immer noch im Umgang mit Islam- Shoa- Kritikern gibt. Viele haben sofort nach einem Verbot gerufen - bevor sie den Film überhaupt gesehen haben. Aus Angst vor Protesten wollten sie die Meinungsfreiheit opfern.
Aber Demokratien müssen mit volksnahen Meinungen fertig werden. Sie können widersprechen, sie können sich distanzieren, aber unterdrücken können sie sie nicht. Ein (NPD) Verbot oder eine Zensur wären das falsche Signal.
33 Qwex // Mar 30, 2008 at 1:50
Scheiß Film, dümmlich und heuchlerriche Hetze.
Erst hohlen sie den Moslem rein, dann rumgeheule und gezeder aber machen tut doch keiner was von den dekadenten Wichsern!
34 Hauke Haien // Mar 30, 2008 at 3:17
@ Quax
Das ist die eigentliche Strategie, Millionen von Muslimen ins Land holen und dann den Hass schueren und daraus Profit ziehen.
Schmeisst alles fremde Gesocks raus ist die richtige Loesung.
H.H.
35 griesgram // Mar 30, 2008 at 6:44
@Arab
“Könnt Ihr euch mal endlich für die Version 9/11 sei ein “housemade job gewesen ODER die al-kaida variante entscheiden?”
Was ist der Unterschied?
36 Kakadu // Mar 30, 2008 at 9:00
@German_by_nature
“Das Video zeigt wie degeneriert die arabischen Semiten sind. Ich könnte kotzen wenn Araber den “Deutschen Gruß” zeigen”
Das ist nicht der “Deutsche Gruß”, sondern der “Römische Gruß”
http://www.youtube.com/watch?v=4E6KReAT6sY
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/12_04/popeEPA2512_468×799.jpg
Ab Minute 3:58 die römische Kurie neben der Hakenkreuzfahne
http://www.youtube.com/watch?v=uTej7SiB-VU
Wer hat die Aufrüstung Deutschlands finanziert um den (geplanten)Befreiungskrieg führen zu können? unter Anderem der Großvater von Bush und diverse Amijudenbanken..
Die römische EU-Kurie heute:
hat die Form eines geschwungenen L
(Bild wurde vom Server gelöscht)
Es sind alles Logen@rsche, vornan die Jesuiten.
Logen@rsche planen Kriege und lügen und hetzen in ihrem Interesse Gruppierungen gegeneinander.
Wer englisch kann..
und wer nicht, kann hier trotzdem mal “Kolvenbach” anklicken
http://www.vaticanassassins.org
37 Populist // Mar 30, 2008 at 10:14
Soviel zum Thema die Zionisten stünden hinter dem Film.
38 Populist // Mar 30, 2008 at 10:16
“Der Islam hat respekt vor Menschen mit Ehre. Was kann er also dafür, daß die Westler - und hier besonder die brdler - ehrlos sind???
Wen es den Islam nicht gäbe, wer bitteschön hätte noch die “Eier” gegen die zionistische Weltherrschaft anzukämpfen?”
Du realitätsferner Träumer der Islam hat vor keinem “Ungläubigen” Respekt! Es ist zum Kotzen mit euch verfluchten Muselschwanzlutschern, ihr versaut einfach alles!.
39 Populist // Mar 30, 2008 at 10:19
@PA:
Jemand hat Feuer in deinem Haus gelegt das ganze Gebäuder steht in Flammen.
Was tust du?
-Erst den Brand löschen um zu retten was zu retten ist?
- Dein Haus mit Frau und Kindern verbrennen lassen und stattdessen sofort dem Brandstifter hinterherjagen?
40 rebastard // Mar 30, 2008 at 10:26
Das lustige an der Sache ist ja, dass jedwede Meinungen irgendwelcher politischer und sonstiger Organisationen in Nachrichtensendungen, die ich zufällig mitbekam, an erster Stelle standen. Als ob es nichts wichtigeres zu berichten gäbe…
41 PA // Mar 30, 2008 at 12:35
@ Populist
Der Brandstifter (bzw. sein Helfer) ist nicht außerhalb des Hauses, sondern IM Haus! Man muss also natürlich das Feuer dort löschen, wo es droht eine Zerstörung anzurichten, welche das Haus zum Einsturz bringen oder kostbares Mobiliar zerstören könnte. Es geht aber NOCH VIEL MEHR darum, den Brandstifter unschädlich zu machen: Sonst legt er immer wieder dort Feuer, wo du den Brand bereits gelöscht hast!
42 Detlef // Mar 30, 2008 at 13:25
wolzow :
March 30th, 2008 at 0:25
http://www.youtube.com/watch?v=aDyx3izaBcA
Ja der Mitteldeutsche, das deutsche Kernland, hätte 1989 noch schnell bis zum Rhein vorstoßen sollen, dann wäre heute vielleicht ganz Deutschland frei.
Die Flitzpiepen der brD-Wehr, wäre da bestimmt kein Hindernis gewesen und der Ami hätte sich gar nicht so schnell, wie deutsche Elitesoldaten vorstoßen in die Luft zurückziehen (flüchten) können.
Hinterher ist man immer klüger.
43 wolzow // Mar 30, 2008 at 14:37
@Detlef:
Dafür sollte es den hier geben:
http://www.staatpreussen.com/assets/images/autogen/a_Blucher-Orden_in_Gold.jpg
Du hättest Dir Ihn redlich verdient!
GruSS ins Deutsche Kernland
44 Na ja // Mar 30, 2008 at 17:07
“Ja der Mitteldeutsche, das deutsche Kernland”
Leg mal bitte Deine Ossi-Komplexe ab, langsam nervt es.
45 Detlef // Mar 30, 2008 at 19:24
Wussten schon die Säuglinge im 17 Jahrhundert, wohl zuviel brD-Schule besucht:
Kinderlied aus dem Dreißigjährigen Krieg
Maikäfer flieg.
Dein Vater ist im Krieg.
Die Mutter ist im Pommernland,
Pommernland ist abgebrannt.
Maikäfer flieg.
46 Franziska // Mar 30, 2008 at 19:42
@Na ja:
Den du hier „Ossi“(-Komplexe) nennst, will dir aufzeichnen was Deutsche Tugenden sind; Tugenden die kaum ein BRD-Bürger mehr kennt und achtet, oder alt 68er für verachtenswert halten.
Es geht hier um “Deutsch” oder antideutsches.
47 Detlef // Mar 30, 2008 at 22:13
Ist wirklich erschreckend, wie die brD Kopfwäsche wirkte.
Schau’n wir zurück:
Natürlich sang auch unsere H(eroisch) J(agende) Jugend, bevor Britney „Shears“ & CO die deutsche Kultur aus den Köpfen selbiger herausschnitt.
Stellvertretend, Zitat:
Banater Berglanddeutsche*
Nach dem Krieg war das unter den Sieger-
mächten aufgeteilte Deutschland voll von Flüchtlingen aus
allen Teilen des ehemaligen Deutschen Reiches. Sie kamen
aus Ostpreußen, aus Pommern, Schlesien, aus der Tsche-
choslowakei, der sowjetischen Besatzungszone und die
Volksdeutschen aus den Ostländern.
Da fällt mir wieder ein Lied ein, das wir Kinder oft gesungen
haben. Es wird nach der Melodie von „Schlaf, Kindlein, schlaf“
gesungen. „Maikäfer flieg, http://www.montanbanat.de/bbddown/bbd119.pdf.
Woll’n wir doch nicht vergessen, wir kämpfen nicht für eine Konstrukt „brD“ a la 1970, sondern für Deutschland und das auch in der Hoffnung auf Grenzen von 1937!
Ach, wer da meint unsere „Bundeswehr“.
Diese von den Besatzern aufgestellte Hilfstruppe ist in einem realen Konflikt doch nur kalter Kaffee.
Weil:
Sie wissen nicht wofür sie kämpfen, sieht man bei den Hilfstruppen Irak, Afghanistan, Vietnam, usw.
Wer auf einen Hochverräter wie Stauffenberg abfährt, der knallt im Ernstfall auch den eignen Anführer ab.
Aber wer will dies wiederum verübeln, die Puffmutter Ferkel fordert ja durch ihr handeln geradezu auf, dies zu tun .
Mag ja dem normalen brD-ling weh tun mit der Realität konfrontiert zu werden, aber es bleibt dabei,
Ostdeutschland- Mitteldeutschland-Westdeutschland und natürlich Süd-Deutschland.
Ja und in der Mitte liegt die Reichshauptstadt, in deren englischer Besatzungszone ich ende der 80ziger lebte. Aber sicher ich kenne auch die „Ostzone“ oder besser gesagt Westpreußen.
Ps. „Bundeswehrkameraden, nehmt dies nicht persönlich.
48 wolzow // Mar 30, 2008 at 22:46
@Detlef :
Das Lied kenne sogar ich als DDR- Bub. Das hat mir meine Großmutter immer vorgesungen, bekannt auch aus dem Film Kolberg.
49 German_by_nature // Mar 30, 2008 at 23:04
Wenn man hier die Kommentare liest kann einem Angst und Bange um die Zukunft Deutschlands werden. Solange sich Nationale nur über Antisemitismus identifizieren und einer mystischen zionistischen Verschwörungstheorie anhängen wird das nie etwas mit einem zukunftsorientierten Nationalismus.
Fakt ist der Islamismus ist unser Feind welcher im großen bunten brD Sumpf prächtig gedeiht. Das dieses von angeblichen Nationalen nicht erkannt wird will mir nicht in den Kopf.
50 Martin // Mar 30, 2008 at 23:22
@ Kritikaster
“Die Front verläuft nicht zwischen Islam und Nicht-Islam, sondern zwischen Menschen mit Ehre und solchen ohne. Punkt!”
Das ist vielleicht dein Denkschema, aber nicht das eines Moslems. Für diese verläuft die Grenze eindeutig zwischen Moslems und Nichtmoslems. Wenn du einmal das Messer am Halse hast, wirst du vielleicht umdenken. Aber dann ist es zu spät, es sei denn du bist inzwischen selbst ein Moslem geworden… Da kann ich mich diesbezüglich dem Kommentar von “Populist” nur anschliessen.
@ PA
Nun ja, ich würde mich (mit leichten Abstrichen) eindeutig für Option B entscheiden! Des Weiteren ist der 9/11 und das Judentum im Film ein Nebenschauplatz. Hier geht es nicht um den 9/11 oder das Judentum, sondern um die Gefahr des Islam! Oder reden wir hier von 2 verschiedenen Filmen?
@ Qwex
“Erst hohlen sie den Moslem rein, dann rumgeheule und gezeder aber machen tut doch keiner was von den dekadenten Wichsern!”
Geert Wilders hat keinen Moslem nach Europa geholt und handeln tut er trotz Lebensgefahr auch. Dieser Vorwurf trift am allerwenigsten ihn. Wenn dir ein Holländer den gleichen Vorwurf machen würde, dann würdest auch du antworten, dass du selbst keinen Ausländer ins Land geholt hast, sondern unverantwortliche Politiker, die dein Land regieren…
@ Populist
Gute Kommentare. Meiner Ansicht nach siehst du die Sache völlig richtig weil nicht realitätsfremd.
51 Detlef // Mar 30, 2008 at 23:32
Nachtrag, es gibt natürlich auch noch andere handfeste Gründe, warum ich Mitteldeutschland als “Kerndeutschland” bezeichne, was mit der aktuellen politischen und ethnischen Situation zu tun hat.
Gehe ich später mal drauf ein.
52 Na ja // Mar 31, 2008 at 0:31
@ Detlev
“Pommernland ist abgebrannt”
Was will uns der Dichter mit diesem Lied sagen? Wenn ich jetzt “Oh du schöne Westerwald” zitiere, habe ich dann “bewiesen”, dass das deutsche Kernland im Westen liegt?
53 Na ja // Mar 31, 2008 at 0:32
“schöner” natürlich.
54 1+1 // Mar 31, 2008 at 2:52
@Kakadu
Die römische Kurie hat vor allem eines mit der EU sichtlich gemeinsam. Die Fahne. Die EU- Fahne ist identisch mit der Marienfahne. Dahingehend sind die “Ossikomplexe” von @naja nur ein Zeichen seiner eigens zugestandenen inneren Angst und seines Neides. Es ist nun einmal eine Wahrheit, daß es gewisse Ländereien in dieser BRD gibt, in denen selbst bei der Linken das Wort deutsch nicht verpöhnt ist. Und es ist kein Geheimnis, daß die “Ostdeutschen” weniger amerikanisiert sind, also folglich auch ihre eigene Kultur verinnerlicht haben. Wobei der Trend nach unten geht.
55 Detlef // Mar 31, 2008 at 4:21
Angesichts der geopolitischen Misere, ist bei meiner Betrachtung der kulturelle Aspekt leider etwas unter die Räder gekommen.
Wir wurden zum (mit) größten Volk Europas, weil wir uns als Kulturnation definierten.
Den Titel „deutsches Kernland“ erarbeitete sich unter diesen Aspekt, wie ich meine, dann doch die Region Sachsen- Franke (eigentliches Mitteldeutschland).
Wenn ich die Musik mal zu Königin der Künste küre, dann verehrt fast jeder J.S.Bach als den Vater der Musik. Wenn man also weiter, die weltweite Bedeutung der klassischen Musik betrachtet, die Italiener mögen es mir verzeihen, ist die Welt am deutschen (Kultur) Wesen genesen.
Ihm folgten ja, bis zur Fremdherrschaft über unser Volk, bekanntlich das Who’s Who der Musik.
Ja und Nürnberg, als wichtigste Stadt der Menschheit, ….. .
Hier wird dann auch der unermessliche Schaden, den CDU/SPD im Auftrag der Besatzer uns und der Welt angetan haben deutlich.
Es ist also geradezu ein Frevel an Kunst und Kultur, für jeden gebildeten Kunstliebhaber, sich für diese Marionetten oder gar gegen uns zu engagieren.
Da wir hier auch die Bundeswehr nannten, wollen wir die Kriegskunst dann auch nicht vergessen, deren Vater Carl von Clausewitz ja bekanntlich aus Magdeburg stammt.
Wenn also die Amis im Irak/Afghanistan nicht die totale Niederlage erleiden, dann verdanken sie es mit Sicherheit auch dem deutschen Wesen.
Ps. Beim Pistolenkauf auch gleich einen Clausewitz bestellen, sonst wird’s nichts.
56 Thorhammer // Mar 31, 2008 at 9:41
@PA
“Wenn dieser Film eines bewirken kann und soll, dann ist es die Stärkung unserer Entschlossenheit, das zionistische Krebsgeschwür als Feind der Völker, Nationen und Kulturen ein für allemal von Angesicht der Erde zu vertilgen!”
Einige erkennen den Brandstifter nicht oder wollen von ihm ablenken. Populist scheint so ein richtiger Populist zu sein. Hirnlos wie die Masse.
57 Martin // Mar 31, 2008 at 13:00
@ Thorhammer
Der Feind meines Feindes ist noch lange nicht mein Freund. Wenn Moslems den Zionismus bekämpfen, macht das die Moslems nicht zu Freunden der nationalen Sache.
Ganz im Gegenteil. Ob du Nationaler bist oder nicht interessiert den gläubigen Moslem nicht. Was die Moslems interessiert, ist die Frage ob du einer der ihren bist oder nicht. Bist du es nicht, dann bist du der Feind des Islam, gleichgültig, ob du links oder rechts stehst. So will es der Koran, den ein gläubiger Moslem nicht hintenanstellen kann.
@ German_by_nature
So ist es!
@ 1 + 1
Wie immer in religiösen und vor allem christlichen Fragen, liegst du auch hier wieder völlig daneben.
Die römische Kurie hat keine eigene Fahne, sondern nur der Vatikan, dessen administrativer Teil die römische Kurie ist. Diese Fahne ist weiss-gelb und enthält das päpstliche Wappen. Diese wiederrum ist von den Marienfahnen zu unterscheiden, von denen es sehr viele gibt. Einige davon zeigen tatsächlich Maria von Sternen umgeben (Maria die Sternen- oder Himmelskönigin, aber auch Königin der 12 Apostel), deutlich zu unterscheiden von den Sternen der blauen EU-Flagge, die kein Marienbildnis enthält. Man braucht schon sehr viel Phantasie (die dir tatsächlich nicht fehlt) um eine Kurienfahne zu erfinden, diese dann mit einer ganz bestimmten Marienfahne zu verwechseln, und darin dann auch noch die EU-Fahne zu erkennen.
58 Kritikaster // Mar 31, 2008 at 15:41
@Martin
> Das ist vielleicht dein Denkschema, aber nicht das eines Moslems.
> Für diese verläuft die Grenze eindeutig zwischen Moslems und Nichtmoslems.
> Wenn du einmal das Messer am Halse hast, wirst du vielleicht umdenken.
Leider alles falsch, was du schreibst.
Das “Messer am Halse”-Erfahrugen habe ich bereits - und noch viele andere Bürgerkriegserfahrungen, die man als ehmals aktiver Nationalist in dieser brd sammeln durfte. Es hat mich aber nicht daran gehindert, den Feind im Hintergrund zu suchen, statt, wie die PI-Leute, wutschaubend über alle “Musels” zu hetzen.
Stets war es das brd-Regime, das wenn es nicht gar direkt Terror und Rechtsbrüche beging, durch pflichtwidriges Gewährenlassen des linken oder muslimischen Mobs der Angreifer war!
Wäre ich muslimischer Zivilbesatzer, hätte ich übrigens vor PI wenig Angst: es ist eine Plattform, wo überwiegend feige Spießer sich austoben dürfen - folgenlos natürlich.
Der Islam ist so vielfältig, wie die ganzen christlichen Sekten und Kirchen. Die Modulation eines Volkscharakters macht ihn zu etwas Zivilisiertem oder Barbarischen und die Nützlichkeit für Herrschaft erst zur Staatsreligion. Wärst du etwas belesen, wüßtest du, daß auch islamische Herrscher zur Ritterlichkeit fähig waren, ebenso wie christliche zur Niedertracht.
Wenn ich mir das heutige real-existierende Christentum ansehe, so sehe ich überwiegend masochistischen Kretinismus, der von einer Art religiösen AIDS befallen ist.
Der Islam, der uns im eigenen Haus als Bedrohung engegentritt, ist nicht die Ursache, sondern das Symptom UNSERER Krankheit.
Christliche Kindergärten wären z.B. islamfrei, wenn man sie islaminkompatibel beließe: Schweinefleisch zu Mittag und Männer als Kindererzieher z.B..
Das gilt anlog für alle anderen Bereiche. Ich muß also die Biotope so gestalten, daß Ungeziefer sich darin nicht wohl fühlt. Eine Taubenplage z.B. bekämpfe ich nicht, indem ich auf die Tauben schimpfe, sondern den Taubenfütterern auf die Finger klopfe!
Was ich an PI so unerträglich finde, ist z.B. die Hetze gegen den Iran. Weder hat der Iran uns je angegriffen, noch hat er uns Zivilbesatzer hergeschickt. Sollte es überhaupt Freundschaft zwischen Staaten geben, dann wäre Persien an vorderster Stelle unter den Freunden Deutschlands. Der Islam in Persien hat wenig mit dem Beduinen-Islam unserer Zivilbesatzer zu tun. Es gibt dort kein Bilderverbot und Bildung sowie Forschung stehen hoch im Kurs. Und was Frauen angeht, findet man sie vielfach in Forschung und Industrie. Dafür wird Persien seit mindestens 60 Jahren ständig vom “Westen” angeriffen, ohne daß es je selbst ein Nachbarland angegriffen hätte.
Um es mutmaßlichen PI-Leuten, wie dem Populisten oder Martin unüberlesbar mitzuteilen: Die Religion und die innere Ordnung fremder Staaten, die uns freundlich gesinnt sind, hat uns einen feuchten Kehricht anzugehen. Jede Religion jedoch (nochmal: jede!), die sich in unserem Land daran macht, unsere Sitten und Werte umzubiegen, erfährt meinen entschiedenen Widerstand. Das gilt z.B. für schächtende Juden ebenso, wie für mit Turban motarradfahrende Hindus.
Das ist das Problem des primitiven Antiislamgeifererers es die überwiegende PI-Mischpoke darstellt: Ihr wißt nicht mehr wer ihr seid, was ihr wollt und wer die wirklichen Feinde sind. Ihr seid dabei, gemeinsam mir dem Brandstifter den Brand mit Benzin löschen zu wollen!
> Des Weiteren ist der 9/11 und das Judentum im Film ein Nebenschauplatz. Hier
> geht es nicht um den 9/11 oder das Judentum, sondern um die Gefahr des Islam!
Wäre ich ein islamischer Staat, dann wäre die 9/11-Legende für mich eine tödliche Bedrohung. Der Islam darf sich völlig zurecht als Angegriffener sehen. Die Methode des 9/11 hat schließlich Traditin in den USA…
Es war nicht “der Islam”, der Europa überfallen hat, sondern das Türkische Reich - zuletzt unter Mithilfe des allerchristlichsten französischen “Sonnenkönigs”!
Die Religionen sind stets nur “Waffen” im Krieg. Der Islam wäre vermutlich im nahen Osten mit sich selbst beschäftigt, hätten nicht ständig raumfremde Imperien (zuerst die Briten, dann die USA) dort ihre Süppchen am kochen.
Das Judentum hat mit den heutigen Zuständen sehr wohl alles zu tun: Mit der Vernichtung des 2. Deutschen Reiches durch die Parteinahme der Zionistischen Internationale (Balfour-Erklärung!) zwecks Gründung des Staates Israel wurde der Untergang Europas eingeleitet.
Was die barbarischen Justizstrafen angeht, so ist eine Unmenge Heuchelei in dem Film! Gegen die Grausamkeiten der USA sind selbst Händeabhacken und Steinigung “Peanuts”.
Und von Leuten, die schweigen, wenn in der brd friedfertige “Holocaustleugener” - also Leute, die die ERZWUNGENE Doktrin von der Judenvergaserei nicht ungeprüft glauben KÖNNEN - entführt, gefoltert und jahrelang in den Kerker geworfen werden, würde ich mir als Muslin keine Belehrungen gefallen lassen!
Was ein anständiger Muslim (wie jeder anständige Mensch auf Erden) als heilige Pflicht ansehen dürfte, die Ehre seiner Ahnen bzw. seines Volkes zu verteidigen, sehen die brdler als Verbrechen an…
Sorry - Aber diese Verkommenheit hat Gottes Höchsstrafe auf Erden verdient!
59 Martin // Mar 31, 2008 at 17:37
@ Kritikaster
Ich stimme mit vielem überein, was du mir erwiderst. Ich sehe sehr wohl die Agressionen der Zionisten und U$-Amerikaner. Das darf aber nicht das Feigenblatt für einen agressiven Islam sein, der dort, wo er sich einmal festgefressen hat, eine Islamisierung oft brutal vorantreibt. In nahezu allen islamischen Ländern haben andere Religionen (wenn es sie dort noch gibt) einem brutalen Verfolgungsdruck zu wiederstehen.
Die Tatsache, dass es die Ottomanen/Türken und nicht der Islam waren, die Europa überfallen haben ist völlig aus der Luft gegriffen. Das ist wie wenn ich sagte, es sei Stalin gewesen, der 1945 über Deutschland herfiel, aber nicht die Kommunisten. Die Ottomanen sind Moslems gewesen und haben nicht den geringsten Zweifel gelassen an ihrem Eroberungsstreben. Konstantinopel (heute Istanbul), einst das Rom des Ostens, wurde von ihnen erobert und islamisiert. Die ottomanischen Truppen, die bei Lepanto und vor Wien von christlichen Heeren geschlagen wurden, standen unter dem grünen Banner des Propheten. Auch in Ex-Yugoslavien haben sie Fuss gefasst und einen Islam installiert, den es noch bis heute gibt (z.B. Bosnien). Die Serben haben eben erst den Kosovo verloren. Wann verlieren wir Berlin und Köln?
Wenn dir meine Worte als unglaubwürdig erscheinen, dann geh doch bitte einmal nach Berlin-Neuköln oder Kreuzberg, in bestimmte französische Vorstädte der pariser oder lyoner Gegend, oder in die Vorstädte Londons und Birminghams, usw. Ich habe persönlich erlebt, dass es dort undenkbar geworden ist, in Stadteilen mit moslemischer Mehrheit einen Hund spazieren zu führen (gilt als unrein wie das Schwein) oder während des Ramadans offen auf der Strasse zu rauchen. Mehrere meiner weiblichen Bekannten sind in diesen Gebieten von Moslems angegriffen worden, weil sie (obwohl Nichtmuslime) keinen Schleier trugen. In der schulischen Kantine in meiner Nachbarschaft wird seit 1. Januar kein Schweinfleisch mehr serviert. Dort ist eine Bedienstete von Moslems tätlich angegriffen worden, weil sie in der Kantine den Teller eines moslemisches Kindes mit einer Gabel gefüllt hat, mit der sie 5 Sekunden vorher ein Schweinesteak berührte! Auf moslemischen Druck hin ist auch das Schwimmbad meiner Stadt 2 von 6 Tagen in der Woche für die nichtmoslemische Öffentlichkeit geschlossen worden, damit Musliminen dort unter sich baden können! Der Supermarkt um die Ecke ist seit 1. Februar Chariakonform! Dort gibt es jetzt statt Coca Cola Mekka Cola zu kaufen! Das Fleisch ist Hallal. Und den Koran gibt es auch für 4,50 €. Er wird nur von Männern in die Regale gelegt. Mein Bekanter hat mir erzählt, dass in seiner Strasse letzte Woche alle Autos abgebrannt wurden… ausser die, bei denen eine islamische Gebetsschnur am Rückspiegel hing. Und so weiter und so fort… Haarsträubende Realität inmitten Europas!
Wenn dir diese Situation gefällt, dann bitte schön. Mir gefällt sie nicht. Deutschland darf kein islamisches Land werden und muss verlorengegangene Territorien zurückgewinnen. Europa darf kein islamischer Kontinent werden. Unsere Ahnen haben den Islam nicht mit Waffengewalt deshalb zurückgeworfen, damit er jetzt wieder mit Koffern nach Europa einmarschiert. In diesem Sinne kommt der Film von Geert Wilders gerade richtig.
60 Kritikaster // Mar 31, 2008 at 20:39
@Martin:
Auch bei uns haben Muslime oftmals selbst in “chistlichen” Kindergärten bereits das Sagen.
Was ich bei Frankreich nicht verstehe: Wir haben den Krieg verloren sind nach wie vor besetzt. Aber Frankreich will ihn doch gewonnen haben. War das der Sieg????
Ich besuchte 1982 Marseille. Da man mich warnte, mein Motorrad auf der Straße zu parken, suche ich eine Garage und fuhr nichtsahnend in eine erstmal unauffällige Einbahnstraße. Plötzlich wurde ich gewahr, daß mit der Straße etwas nicht stimmte: die Straße war möbliert und es wimmelte von Arabern, die mich feidlich ansahen und mir hinterherriefen. Ich fuhr durch deren Wohnzimmer…
Dies war mein erstes und unerfreuliches Erlebnis mit Afrika auf euroäischem Boden. Ich dachte damals darüber nach, wie Frankreich die wieder loszuwerden gedächte ….
Natürlich gefällt mir die Sutuation nicht und ich mache einen Bogen um jedes Geschäft, wo ein Multikulti drin ist.
Doch ebenso, wie mir der Japaner mit seinem Shintoismus kein Feind ist, ist mir der Muselmann in Persien keiner. Wichtig ist, was sie aus ihrem Land machen.
Die Zigeuner hierzulande wiederum nennen sich Christen. Deshalb sind sie mir keinen Jota sympatischer.
Sollten die Muslims einmal die Mehrheit in einem Land erreichen, dann ist sowieso alles aus. Dann wird ganz demokratisch der Islam zur Staatsreligion erklärt und uns hilft nur noch Flucht (gen Osten).
Die Polen mit ihrem fanatischen Christentum befremden uns zwar, doch bedarf es wohl genau dieser barbarischen Haltung, um die eigene Kultur zu halten.
Nur haben die Polen noch nicht realisiert, daß ausgerechnet ihr Pabst den Koran geküßt hat. Wir sollten es ihnen woh besser nicht sagen …
61 Martin // Mar 31, 2008 at 21:34
@ Kritikaster
“Was ich bei Frankreich nicht verstehe: Wir haben den Krieg verloren sind nach wie vor besetzt. Aber Frankreich will ihn doch gewonnen haben. War das der Sieg????”
Nun ja, ich denke, dass wir alle in Europa dabei sind, einen Kampf zu verlieren, der in einigen Jahren zu blutiger Realität werden wird, wenn wir nicht bald handeln. In Frankreich gab es bereits im November 2005 einen bürgerkriegsartigen Vorgeschmack dessen, was bald in allen europäischen Städten zur Realität werden kann : die Städte brannten wochenlang. Deren Anzündler sind zum Grossteil Moslems gewesen, von denen es überall immer mehr gibt. Das ist ein grosses Problem, das alle Nationalisten in Europa anzugehen haben… bevor es zu spät ist und wir die freie Selbstbestimmung unserer Nationen mit einem hohne Blutzoll zurückkaufen müssen.
62 PA // Apr 1, 2008 at 0:57
@ Martin:
Vergleiche einmal das deutsche Volk mit dem Organismus eines menschlichen Körpers: Die wachsende Masse der (nicht nur islamischen) Zivilokkupanten stellt dann eine Viruserkrankung dar, welcher der Körper scheinbar schutzlos ausgeliefert ist. Der Organismus produziert zwar einige Antikörper, aber das Fieber steigt und das geschwächte Immunsystem droht den Kampf gegen die Eindringlinge zu verlieren. Ein naiver Kampf dieses geschwächten Immunsystems gegen die Krankheit würde unweigerlich schwere Fieberkrämpfe und in Folge möglicherweise den Ausfall vitaler Lebensfunktionen nach sich ziehen. Die alles entscheidende Frage ist jetzt also: Wieso ist das Immunsystem geschwächt, welche Faktoren schwächen es? Eine Untersuchung ergibt dann, dass der Körper von einem Parasiten befallen ist, der unablässig Giftstoffe absondert und so das Immunsystem schwächt und langfristig sogar zerstört. Natürlich müssen auch die Symptome bekämpft werden, weil diese die Lebensqualität beeinträchtigen Es ist aber einsehbar, dass die Gesundung letzten Endes nur über die Entfernung des Parasiten erreicht werden kann. Es bedarf also geschickter und intelligenter ärztlicher Kunst, um den Patienten zu retten. Quacksalber, Schlangenölverkäufer und Scharlatane würden für diesen eher eine Gefahr darstellen.
63 PA // Apr 1, 2008 at 1:08
@ Martin schrieb: “bevor es zu spät ist und wir die freie Selbstbestimmung unserer Nationen mit einem hohne Blutzoll zurückkaufen müssen”
Hier wird deutlich, dass du ein lügnerischer Propagandist in zionistischen Diensten bist: Wir HABEN KEINE freie Selbstbestimmung, die wir von den eingewanderten Muslimen zurückkaufen müssten, wir haben sie bereits mit dem Ende des 2. Weltkriegs verloren! Wir müssen uns eine freie Selbstbestimmung erkämpfen, aber nur dadurch, dass wir uns von JEGLICHER Fremdbestimmung befreien - auch von denjenigen, welche uns betrügen und belügen!
64 1+1 // Apr 1, 2008 at 12:23
@Martin
Träumen sie weiter von ihren Wiener Heeren, auf Türkenseite kämpften auch Christen. Ja, durch Religion ließ sich schon so manch Einfaltspinsel überzeugen. Was die Marien/EU- Fahne angeht, so wettern sie gefälligst über folgenden Nachweis!
http://www.unitas-ruhrania.org/seite90.htm
Offensichtlich sind sie gerade mit großem Anlauf in einen Haufen Hundescheisse gelandet. Aber “wie immer”, habe ich in religiösen Fragen gegen ihrereiner noch immer gut ausgesehen.
65 1+1 // Apr 1, 2008 at 12:40
@PA
Nichts für ungut, aber wer in @Martin oder @Schwert Volksgenossen erkennen möchte, dem ist ein Klarblick nicht zu unterstellen. Das sind fanatisierte Römlinge, die sich in nationalen Kreisen herumtreiben, weil in ihren Kirchen das Gutmenschentum grasiert und als Angsthasen, die sie nun einmal sind, dort ihre frommen Visagen schweigen lassen. Mit ihrer Christenscheisse als Allheilmittel ist niemandem geholfen. Was wäre, wenn alle Ölaugen zum Christentum konvertieren würden? Da sehe es in deren Argumentationstaktik düster aus.
66 1+1 // Apr 1, 2008 at 13:34
Was wohl das @Fritzle oder wie er sich sonst nennt, @Todos, dazu sagen wird. Yoshua der Arier des Neuen Bundes? *tzztzz* Ein weiterer Versuch der Esoteriker, das Judentum in die neue Zeit zu retten…
67 Martin // Apr 1, 2008 at 13:49
@ PA
Völlig einverstanden mit deiner Analyse und deinem Vergleich des deutschen Volkes mit dem Imunsystem des menschlichen Körpers. Mit der Ursache des Problems bin ich aber nicht völlig einverstanden.
Niemand bezweifelt den Einfluss bestimmter jüdischer Organisationen und Ideen in Deutschland. Es sind aber nicht (nur) bestimmte Juden, sondern verantwortungslose dumme ideologiedurchseuchte deutsche (!) Politiker die der islamischen Gefahr Tür und Tor öffnen und auch anders handeln könnten, wenn sie dies wollten. Es ist einfach, von der eigenen Verantwortung auf andere zu verweisen. Reden wir über Geschichte, antwortest du “Zionismus”. Reden wir vom Islam, antwortest du “Zionismus”. Reden wir vom schlechten Wetter, antwortest du Zionismus”. Vor lauter zionistischen Bäumen siehst du den islamischen Wald nicht mehr! Man könnte fast meinen, der Sinn und die Erfüllung deines Lebens hinge davon ab. Erstaunlich, wie sehr die zionistische Krake dich schon in ihren Fängen hällt. Erstaunlich auch, dass du dich nie über die islamische Gefahr äusserst. Wenn die Frage erlaubt ist : bist du denn selber ein Moslem?
Um bei deinem Beispiel zu bleiben: Halsweh bekämft man nicht mit einer Fussoperation, und Durchfall nicht mit Aspirin. Islamismus bekämpft man mit Antiislamismus und nicht (nur) mit Antizionismus. Die islamische Gefahr wird bei weitem unterschätzt und ist viel älter als die zionistische. Zu glauben, die islamische Gefahr sei gebannt, wenn die zionistische gebannt sein wird ist, mit Verlaub gesagt, primitiv und irrealistisch.
Schliesslich hast du völlig recht, dass wir unsere Selbstbestimmung grösstenteils schon seit langem verloren haben. Was ich sagen wollte ist, das wir derzeit in Europa noch über bestimmte Freiheiten verfügen, die wir in einem islamischen Europa absolut nicht mehr haben werden. Bist du damit nicht einverstanden, dann frage ich mich, wieso du denn nicht in ein islamisches Land der (deiner Meinung nach) unbegrenzten Möglichkeiten auswanderst…
68 1+1 // Apr 1, 2008 at 16:33
Der Teufel muß wohl erst eingepflanzt werden, um ihn austreiben zu können. @Martin, es ist “erstaunlich”, daß ein Europa nach Nietzsche und Goethe sich nicht von all dem Hokuspokus zu trennen vermochte. Jesus ist ein heiliger Prophet im Islam und sie sollten sich darüber im Klaren sein, daß sie geistig betrachtet mit jedem Musel dieser Welt mehr Verwandtschaft aufzubieten haben, als mit Figuren wie mich. Beide gehört ihr ausgestopft ins prähistorische Museum gestellt.
Weshalb ignorieren sie den EU- Marien- Verweis? Sie sind doch sonst so geübt, was das Verdrehen und Verklären angeht?
Selbstverständlich ist der Islam mit Antizionismus zu bekämpfen. Man beraubt ihm dabei seiner Grundlage. Analog zum Christentum. Antizionismus beinhaltet nun einmal nicht, daß man idiotischerweise einen Juden als “Gottessohn” anbetet und zeitgleich die Kringellocken für Auserwählte hält.
69 PA // Apr 1, 2008 at 19:23
@ Martin schrieb: “bist du denn selber ein Moslem?”
Nein, ich bin nicht-praktizierender Christ - aber ich bin zur Zeit in einer Position, in der ich nicht mehr von mir sagen kann.
70 Schwert // Apr 1, 2008 at 20:33
@Kritikaster
Richtig. Aber trotzdem darf man nicht blauäugig sein. Der Iran ist islamisch und würde eine (schleichende) Islamisierung Europas sicherlich begrüßen. Du siehst den gegenüber Deutschland momentan freundlich gesinnten Iran und schließt daraus, daß die Islamisierung schon nicht so schlimm sein wird. Doch das ist äußerst kurzsichtig.
“Martin” hat ja bereits die Gemeinsamkeit zwischen Türkei und Islam dargestellt. Deswegen gehe ich darauf nicht weiter ein. Nur soviel: Waren die Mauren in Spanien auch Türken? Waren die Sarazenen in Italien auch Türken? Wohl nicht. Aber eines waren sie alle: islamisch.
71 Schwert // Apr 1, 2008 at 20:56
@1+1
Das wäre zu begrüßen. Aber leider wollen sie, daß wir zum Islam konvertieren bzw uns ihnen unterwerfen.
Nietzsche ist neben Karl Marx der Liebling der “Weisen”. Und Goethe ist ein fahnenflüchtiger Islam-Fan. Das heutige Europa ist eben nunmal das Europa der Nietzsches und Goethes. Warum sollte es also anders aussehen?
Als das Christentum in Europa herrschte, entstanden die europäischen Nation und wurde die islamische Invasion bekämpft und abgewehrt. Aber dank dem Islam-Fan Goethe vermehren sie sich nun fleißig mitten unter uns. Und dank Lessing mit seinem “Nathan der Weise” sind nun gewisse Herren in Europa tonangebend.
Also leugnen die Moslems (wie übrigens die Juden auch), daß Jesus Gottes Sohn ist. Denn ein Prophet ist nicht Gott bzw Gottes Sohn. Und siehe da, da kommt auch gleich die Gemeinsamkeit zwischen Dir und den Moslems und den Juden zutage. Du als Jude müßtest es ja auch am besten wissen:-).
Das christliche Europa stand im völligen Gegensatz zum Judentum und Islam. Von beiden Seiten wurde es in die Zange genommen. Erst durch die “Aufklärung” konnte der europäische Widerstand gebrochen werden. Und heute geht Europa im nihilistischen Atheismus unter. Die Moslems haben mit den “aufgeklärten” Europäern leichtes Spiel.
Die typischen freimaurerischen Perversionen…
Wieso ignorierst Du “Martins” Erklärungen hierzu? Leidest Du neben Deiner Päderastie auch unter einer Leseschwäche?
Der Zionismus ist aber eine Erscheinung der Neuzeit bzw ein Ergebnis der “Aufklärung”. Selbst das linksliberale Wikipedia hat das bereits begriffen ( http://de.wikipedia.org/wiki/Davidstern#Die_zunehmende_politische_Bedeutung ):
“Ab dem 18. Jahrhundert gilt das Hexagramm als allgemeines Glaubenssymbol. Mit der Aufklärung im 18. Jahrhundert, als in Europa die Judenemanzipation Hoffnungen auf eine volle Staatsbürgerschaft in den neugebildeten europäischen Nationalstaaten weckte, trat ein wichtiger Wandel ein. Bisher war das Judentum von den übrigen Buchreligionen nie als gleichwertig anerkannt worden. Für die integrationsbewussten Juden der Aufklärung, die sich für das Judentum als Religion einsetzten, wurde nun ein Symbol erforderlich, das die Religion in ähnlicher Weise repräsentierte, wie das Kreuz das Christentum. Als solches Symbol bot sich der Davidstern (Magen David) an. Nichtjüdische Architekten verwendeten den Magen David, um die neuen Synagogen von den Kirchen zu unterscheiden, die sie zu bauen hatten und die einander ähnelten.
Als europäische Juden Ende des 19. Jahrhunderts schließlich tatsächlich zunehmend gleichberechtigt und am politischen Geschehen beteiligt wurden, wuchs allerdings auch der Antisemitismus in nicht-jüdischen Kreisen. Als Antwort darauf kann der Zionismus betrachtet werden: die Bewegung zur Errichtung eines selbstständigen jüdischen Nationalstaates. Die Zionisten übernahmen auch den Magen David, allerdings eher als säkulares, denn als religiöses Symbol.
In der Zeit des Nationalsozialismus wurde den nach den Rassegesetzen als Juden geltenden Personen mit der Polizeiverordnung vom 1. September 1941 zwangsweise das Tragen einer abgewandelten Version des Magen David, des „Judensterns“ („Gelben Sterns“), zur öffentlichen Kennzeichnung ihrer Kleidung auferlegt. Dies kann als Wiederholung von Geschehnissen des mittelalterlichen Europas gesehen werden, in dem christliche Fürsten das Tragen eines Gelben Flecks anordneten, um die Juden für die Christen kenntlich zu machen.”
Die Zionisten halten aber wie Du Jesus nicht für Gottes Sohn. Die Zionisten finden wie Du die “Aufklärung” toll. Die Zionisten mögen wie Du ihren Nietzsche. Und die Zionisten sind für die Islamisierung Europas, wogegen die Christen über 1000 gekämpft haben.
Der “Jude” Jesus hat das Judentum mit seiner Lehre überwunden. Er hat das alte jüdische Priestertum aufgehoben und deren Lehre widerlegt. Für die Juden bestand also nur noch eine Chance für ihre “Emanzipation”: die antichristliche “Aufklärung”.
72 1+1 // Apr 1, 2008 at 22:27
Und wären sie Marsgläubige oder Erdmännchenfanatiker gewesen, hätte dies ihrer Expansion nicht entgegengestanden.
Mit anderen Worten, Türke oder Neger, werde Christ und du bist ein Vollmitglied meiner deutschen Gemeinschaft.
Aus welchem Dreigroschenheft eines Rosenkranths haben sie diese Weisheit, die sie nicht historisch belegen können (trotz mehrfacher Aufforderung)? Allerdings ist es unverzeihlich, auf derartig primitiver Weise die größten Söhne unseres deutschen Volkes verleumden zu wollen. Und das wird weder vergeben noch vergessen werden.
Himmelblaue Augen und blondes Haar sind nicht die Kennzeichen eines Juden. Und das die Zionisten einen Nietzsche für himmelhochjauchzend betrachten, halte ich für eine schlechten Witz. Noch werden in allen Schulgeschichtsbüchern die Narren und Verbrecher der Weltgeschichte gelehrt. Die Weisen kommen darin gar nicht oder nur beiläufig vor. Und das ist Methode. Die “Islamisierung” Europas dürfen sie getrost als Missionierung von leichtgläubigen Jasagern ansehen. Was nützt dem Kapitalist ein aufgeklärter selbstbewußter Europäer? Für 1, 45 Teuro/ pro Stunde arbeitet doch dahingegen so’n Ziegenficker jubelschreiend. Und hierbei bekommt alles seinen Sinn.
73 Martin // Apr 1, 2008 at 22:28
@ 1+1
“Jesus ist ein heiliger Prophet im Islam”
Vor wenigen Tagen habe ich noch über Ihre Kommentare geweint, jezt kann ich mir ein Lachen nicht verkneifen… Das Wort “Heiliger” gibt es im Islam keinesfalls! Wie dem auch sei, jetzt reden Sie schon wie ein Moslem. Die behaupten nämlich dasselbe.
“Weshalb ignorieren sie den EU- Marien- Verweis?”
Ganz einfach: es gibt diesen Verweis nicht. Schon einmal eine EU-Fahne mit einer Marienfahne verglichen, von denen es übrigens unzählig verschiedene gibt?
“Selbstverständlich ist der Islam mit Antizionismus zu bekämpfen.”
Na toll, wie das denn? Und AIDS bekämpfen wir jetzt mit Kamillentee!?
74 1+1 // Apr 1, 2008 at 22:35
@Zajib- Schwert
Es mag zwei, drei Jahre her sein, als ich sie dazu aufforderte, Nietzsches “Zarathustra” zu lesen. Würden sie dieses Buch kennen, wüßten sie, weshalb Nietzsche unvereinaber mit einem Zionismusgedanken ist. Damals nannte ich dieses Buch die “Bibel des Neumenschen” und sie haben sich darüber aufgeregt. Heute würde ich dieses Buch wieder so bezeichnen. Es ist das Werk eines Genies, eines Mannes, vor dem ich in Hochachtung meinen Hut ziehe. Gäbe es Fehen und die berühmten drei zu erfüllenden Wünsche, wäre einer meiner Wünsche garantiert eine gemütliche Plauderei mit Nietzsche und Goethe abzuhalten. Ohne Scheiss.
75 1+1 // Apr 1, 2008 at 22:44
@Schwert
Weshalb ignorieren sie, daß von antideutscher UND katholischer Seite Nietzsche noch heute als Ideengeber eines Adolf Hitler hingestellt wird? Er hat der Welt eine Idee gegeben, Hitler muß, wenn er ihn gelesen hat, von ihm beeindruckt gewesen sein, doch gab er diese Idee allen Menschen. Allen, die es wissen wollen. Und hier habe ich meine Zweifel. Nietzsche gehört zu denjenigen Genies, die ihr Werk Jahrhunderte zu früh veröffentlichten. Er war seiner Zeit Lichtjahre (geistig) voraus.
76 Schwert // Apr 2, 2008 at 17:23
@1+1
Ganz so absurd wie Du sind sie wahrscheinlich nicht gewesen. Aber durch den Islam bekamen sie die notwendige Konsequenz und den entsprechenden Willen vermittelt, ihren Eroberungszug über 1000 Jahre lang durchzuführen.
So denkst Du als als typischer Jude:-). Aber um Christ zu sein, braucht man keine bestimmte Nationalität. Und die Bekehrung zum Christentum bedeutet auch keinen Anschluß an eine bestimmte Nationalität.
Wenn die Türken und Neger christlich werden würden, dann würden sie Europa nicht islamisieren wollen. Ist doch logisch oder?
Und wer oder was ist eigentlich “Deine deutsche Gemeinschaft”? Du meinst das Hamburger Rotlichtmilieu:-)? Oder Deine Päderastenloge:-)?
Was soll ich denn belegen? Daß die “Aufklärung” chronologisch nach dem Christentum kam? Und daß der heutige Zustand chronologisch auf die “Aufklärung” folgt? Damit ist doch bewiesen, was die Ursache für den heutigen Zustand ist. Wenn es andersrum wäre, würde ich Dir recht geben. Aber die “Aufklärer” sind eben nunmal die Wegbereiter der “westlichen Wertegemeinschaft” und des Marxismus.
Wenn Du Nietzsche und Goethe als “größte Söhne unseres deutschen Volkes” bezeichnest, muß ich schon mehr als schmunzeln:-). Unsere größten Söhne sind im Kampf gefallen.
Im Grunde sind sie nichts weiter als begabte Schreiberlinge, die jeder Anstrengung aus dem Weg gegangen sind (Goethe floh sogar in den islamischen Orient, als deutsche Christen sich gegen Napoleon erhoben). Nietzsche war stark eifersuchtsgestört und lebte sein Selbstmitleid an Wagner und Jesus aus (siehe auch hier http://www.recenseo.de/index.php?id=112&kategorie=artikel&nav=Inhalt ).
Nietzsche und Goethe sind die Helden der “westlichen Wertgemeinschaft”. Sie sind die Wegbereiter derselben. Es ist wirklich erheiternd, daß Du Dich über die Heiligen der katholischen Kirche beschwerst, während Du selber zwei mehr oder weniger hedonistischen Schreiberlingen bis zum Erbrechen huldigst und ergeben bist.
Stimmt. Aber ich meinte ja auch Dich und nicht einen blauäugigen Blondschopf:-).
Du meinst Marx, Lenin, Churchill, Roosevelt und Co? Oder wen konkret?
Die “Weisen” freilich nicht. Deren “Protokolle” sind doch in der BRD verboten:-).
Aber Nietzsche und Goethe kommen sehr wohl und sehr häufig (Goethe sicherlich mehr als Nietzsche) in bundesrepublikanischen Schulen und Universitäten vor. Aber es verwundert mich nicht, daß sie an Deiner Baumschule vorübergegangen sind:-).
Sollte unter den hier teilnehmenden Beitragsschreibern jemand sein, bei dem Goethe kein Bestandteil des Schulunterrichts war, möge er/sie sich bitte melden:-)!
Es ist wirklich interessant, daß Du die Islamisierung Europas in Anführungsstriche setzt. In Deinen Freimaureraugen findet sie also eigentlich gar nicht statt. Da haben wir es mal wieder…
Die “leichgläubigen Jasager” sind übrigens die umerzogenen und “aufgeklärten” Bürger der “westlichen Wertegemeinschaft”. In christlichen Zeiten wurden die invasierenden Moslems noch mit Blut und Schweiß bekämpft.
Wenn er “aufgeklärt” ist, ist er perfekt für den Kapitalismus geeignet. Schließlich ist der Kapitalismus ja ein Ergebnis der “Aufklärung”. Und die “aufgeklärten” Bürger sind nichts anderes als hedonistische Konsumzombies.
“Aufgeklärt” und selbstbewußt schließt sich im Grunde aus. Denn wer sich seiner Geschichte, Kultur und Tradition tatsächlich bewußt ist, muß die zersetzende “Aufklärung” ablehnen.
Zeig mir bitte die Ausländer, die für dieses Geld arbeiten gehen!? Die haben es doch gar nicht nötig, da ihnen der “aufgeklärte” Staat genügend finanzielle Unterstützung bereitstellt. Wir arbeiten für deren Kinder. Schöne “aufgeklärte” Welt.
Dann bringe doch bitte entsprechende Textstellen, um Deine Behauptung zu belegen!?
Weißt Du auch, was Nietzsche seinem Freund Overbeck nach der Abfassung von “Zarathustra” und “Ecce homo” geschrieben hat?
Nietzsche und die Juden (aus “Jenseits von Gut und Böse”):
“Dass die Juden, wenn sie wollten—oder, wenn man sie dazu zwänge, wie es die Antisemiten zu wollen scheinen—, jetzt schon das Übergewicht, ja ganz wörtlich die Herrschaft über Europa haben könnten, steht fest; dass sie nicht darauf hin arbeiten und Pläne machen, ebenfalls. Einstweilen wollen und wünschen sie vielmehr, sogar mit einiger Zudringlichkeit, in Europa, von Europa ein- und aufgesaugt zu werden, sie dürsten darnach, endlich irgendwo fest, erlaubt, geachtet zu sein und dem Nomadenleben, dem “ewigen Juden” ein Ziel zu setzen—; und man sollte diesen Zug und Drang (der vielleicht selbst schon eine Milderung der jüdischen Instinkte ausdrückt) wohl beachten und ihm entgegenkommen: wozu es vielleicht nützlich und billig wäre, die antisemitischen Schreihälse des Landes zu verweisen.”
Das klingt doch eindeutig nach einer Befürwortung des Zionismus.
Ich glaube nicht, daß ich mich darüber aufgeregt habe. Aber Du kannst mich ja gerne zitieren, wenn Du es denn kannst:-).
Vielleicht kann man das Buch tatsächlich so bezeichnen (die “Weisen” machen es ja auch), denn seitdem gehen die weißen Nationen ungebremst ihrem Ende entgegen. Und der “neue Mensch” ist der Mischlingstyp, wie ihn Coudenhove-Kalergie gezeichnet hat.
Abergläubisch bist Du auch noch:-). Ich dacht, Du hast dem “Hokuspokus” abgeschworen:-)?
Ich ignoriere es nicht, aber ich halte es für Blödsinn. Ich habe mal eine Postkarte aus dem Dritten Reich gesehen, da wird eine spießige Familie belächelt, die brav ihren Nietzsche liest und sich für ganz toll hält:-).
Der NS war absolut nicht “nietzscheanisch”. Nietzsche führte geradewegs in den bürgerlichen Nihilismus. Dieser wurde vom NS bekämpft (hierzu höre man sich z.B. Hitlers Rede vom 30.01.40 an). Nietzsches Motto lautete: “Nichts ist wahr, alles ist erlaubt.” Das widerspricht eindeutig der Haltung des NS.
Er war natürlich weitsichtiger als die meisten seiner zeitgenössischen Mitmenschen. Er hat das Ende vor Augen gehabt. Und genau das hat er auch beschrieben. Er hat im Grunde nicht “Gottes Tod” beschrieben, sondern den Tod der Gottlosen. In diesem Sinne ist sein Werk durchaus “nützlich”, nämlich als Spiegel der todgeweihten “westlichen Zivilisation”.
77 Carsten // Apr 3, 2008 at 23:01
In Goethes Werken habe ich gelesen…. ist ein
dringlicher Mensch.
Dann auch mal bei Schiller und Goethe die Verben gezählt (mal sehen, find ichs noch…ja tatsächlich.. is n Ding…:
Schillers “Räuber”
Goethes “Götz von Berlichingen”
Die ersten 10 000 Wörter und dort dann die Verben gezählt.
Ich möchte keine Zahlen nennen, weil die immer streitbar sind und es müßte ja mehrmals gezählt werden und wurde bestimmt schon und so weiter… und das nicht nur die ersten 10 000 Wörter, sondern sicherlich das ganze Werk..
Beide haben nach meiner Meinung eine gleich hohe Anzahl von Verben. Auf jeden Fall eine sehr sehr hohe Anzahl an Verben!!
Bei Schiller waren es mehr aktive Verben.
(Kein Wunder, daß die Feldpost den Schiller nicht mag. Weil Feldpost nicht gern arbeitet und schon gar nicht für das Volkswesen. Und die Aktivität von Schiller daher eher ablehnt. :0)))))
Bei Goethe habe ich immer das Gefühl des eher “depressiven”, gesetzten, überaltklugen mitgefühlt und des Umständlichen.
(Vielleicht aber ne reine Geschmackssache)
Bei Schiller leider auch etwas umständlich?
Nein, eher seine Gedichte und Balladen… Hat er wohl dem Goethe nachgeeifert.
Seine Texte sind aber frisch. Zum Beispiel seine Erzählungen “der Geisterseher”, “der Prinz von **” ! Genial!!
Wilhelm Hauff ist ein klasse Deutscher Schriftsteller!!
Bei ihm kommen aber viele arabischen Märchen vor. Die ich aber mag. Wohl an, ist das vielleicht den aufkommenden Darstellungen des Exotischen in Deutschland zuzurechnen.
Es könnte durchaus auch bei Goethe der Fall sein, daß er für das Exotische schwärmt.
Nun, meine Meinung ist - Schwärmen ist das eine. Psychopathie das andere. Es ist eben irre, wenn Deutsche arabische Märchen, Pferffer, Kakao, Kaffee mögen und gleichzeitig durchdrehen, sie müßten den Leuten in den Ländern sooooo dankbar dafür sein, daß sie eben alle Menschen auf der Welt dafür umarmen und hier nach Deutschland holen!
Das Literaten dafür verantwortlich zu machen sind, glaube ich nicht so. Eher die Menschen an sich, die immer auf der Suche nach was Neuem sind und sich eine Sackgasse verrennen. Viele Leute suchen doch das Gute und das Ewig Gute. Und meinen in einer Idealisierung des Fremden, dort sei es zu finden.
Wenn man aber zwischen den Zeilen liest und richtig liest, dann kommen in den arabischen Märchen Idealisierungen vor, aber sie sind keine Idealisierung. Sondern diese sind eben schön geschrieben, um gelesen zu werden.
Die menschlichen Schwächen und gesellschaftlichen Untaten werden eben von den suchenden DeutschLeuten einfach ausgeblendet.
(Asche auf mein Haupt - ick habe da och meine Fehler jemacht!!)
Aber der Weizen trennt sich von der Schiete trennt sich, wenn man gegen seine Heimat handelt. Und das muß nicht sein, darf nicht sein!! Nicht wahr Claudia Roth?!
Vielleicht hat jemand genaueres studiert und gelesen… ??
Ja, soweit erstmal…
78 Carsten // Apr 3, 2008 at 23:04
trotz Durchlesen einige Fehler gefunden… irgendwie “verschwimmt” der Computertext…müßte ich erst ausdrucken und dann nochmal lesen… aber und…
79 Carsten // Apr 5, 2008 at 5:08
“Die Freiheit - als eine schöne Kunst betrachte.”
Weimarer Preisthema im Schillerjahr 2005
mein Essay dazu, Auszug
Friedrich Schiller - Freihei braucht einen Kontext
_____________________________________
Zitat aus Friedrich Schiller Angebot und Diskurs Hrsg. Helmut Brandt Aufbau Verlag Berlin und Weimar 1987 Seite 189 3. Absatz…
“Es ist wahr: Schillers Schurken sind abgrundtief schurkisch. Der Autor läßt an ihnen kein einzig gutes Haar. Seine positiven Helden sind rundum gut und kompromißlos… Vergleicht man diese Konfliktbehandlung mit der maßvollen und mäßigenden Art Goethes, die Prpblemstrukturen seiner Dramen in wohlberechneten Proportionen vorzutragen, die den Exseß von vorneherein ausschließen… Und er hat auch Schillers so verzweifelungsvoll heldenhaften Kampf rückhaltlos bewundert, so hat er doch dessen, wie ihm dünkte, fibröse Überhöhung in die Totale aus kühlem Abstand und innerlich kopfschüttelend nur bestaunt.”
Zitat Ende
—–
Nun mein Essay Anfang:
Man möchte aufstehen und mit ihnen ziehen, so reiten und schlagen sich die Helden durch Schillers Welt.
Friedrich Schiller war aber kein ahnungsloser Poet, sondern auch Mediziner. Doch so informiert er über seine Krankheit war, so schwer krank er zeit seines Lebens war, so lebendig und quirlig nutzte er jede Lebensskunde. Und ich fühle eben darum, wenn ich Schillers “Räuber” und Goethes “Götz von Berlichingen” lese, daß Friedrich Schiller es lebendiger schreibt. Daher folgte ich meinem Gefühl und maßte es mich an, es fixieren zu wollen.
80 Carsten // Apr 5, 2008 at 5:18
weiter:
In Schillers “Räuber” und Goethes “Götz von Berlichingen” wird geritten, gestritten, geschlagen, geschossen. Die Personen flüchten, lieben, herrschen, widersetzen sich. In “Götz von Berlichingen” und in “die Räuber” die Verben auszuzählen, könnte vielleicht das Gefühl beruhigen.
Beide schrieben ihre Stücke im selben Alter - Gleichstand hierin.
In den Motiven gänzlich unterschiedlich, ähneln sich die Dramen wegen ihrer Nähe, weil ihre Helden als Außenseiter und Rebellen auftreten. Spiegelt sich das im Einsatz der Verben wider?
So ich von Anfang an zehntausend Worte abzählte und bis dorthin die Verben. Diese in aktive, passive und `Infinitiv mit zu´ einteilte.
Zweimal zählte ich, daß mir keines entwischte. Die höhere (gering höhere) Anzahl an Verben fand ich im “Götz von Berlichingen”. “Die Räuber” agierten mit mehr aktiven Verben.
Trotzdem ist es mir, als föchte Schiller in seiner Landschaft mit und Goethe agiere geruhsam, eher beobachtend.
Weshalb läßt mich das Gefühl nicht los?
In den “Räubern” sind die Verben eher unverziert und ein paar sind gänzlich unpoetisch. Ja, es sind die Wiederholungen, die hat der “Götz von Berlichingen” mehr, als er eben auch mehr Verben als “die Räuber” hat. (in Bezug des auf Zeitmangel des Termines zur Einreichung des Essays, eben nur ausgezählten 10 000 Wörter, mehr als ein Drittel in beiden Stücken sind.)
81 Carsten // Apr 5, 2008 at 5:28
Friedrich Schillers direkte lebendige Art zu schreiben, kam nicht nur aus seiner Jugend, aus seiner Kritik an die gesellschaftlichen Machtverhältnisse oder war nicht allein sein Stil. Das Beharren auf alleinige Romantik und Sinnlichkeit der Dichtkunst war ihm gar nicht recht. Er provozierte und möchte dem Publikum “ihre Beharrlichkeit verderben, sie in Unruhe und Erstaunen versetzen.” Zitat:
Angebot und Diskurs S.292 Matthias Oehme: Furcht und Schrecken - Dramatische Wikrungsästhetische Überlegungen Schillers nach dem “Wallenstein”.
Er ließ seine Helden die Grenzen des Moralischen überschreiten, um künstlerisch ihre Handlungen und Ideen zu verdichten. Und überwarf sich sogar darüber mit einigen Dichtern. “In den ästhetischen Schriften der Romantiker fand Schiller `eine solche Dürre, Trockenheit und sachlose Wortstrenge´,daß er daran zweiffelte, `ob sie wirklich auch zuweilen einen Gegenstand darunter denken.´ Er kritisierte sie als `egoistisch´, voll `widerwärtiger Ingredienzien´ und warf ihren Verfassern `Unverschämtheit und Oberflächlichkeit´ vor. Darüber ließ sich natürlich keine Brücke schlagen.
`´ aus: “Schiller in Thüringen von Fritz Kühnlenz , Greifenverlag zu Rudolstadt 1984 S. 137
82 Carsten // Apr 5, 2008 at 5:36
Er (Schiller) war weit jenseits von Naivität gegenüber der Naturbeschreibung. Empfand er doch, daß keine Poetik das Wunder des Lebens erfassen kann. Durch Friedrich Schillers wunderbare Poetik gewinnt aber das Publikum Einblick in seine Ideem ja geradezu in seine “Mission der Kunst im Kampf für die Durchsetzung des Humanismus…”
aus: Angebot und Diskurs S.119 Dimitri Satonski Abhandlung “über naive und sentimentalische Dichtung” und der europäische Realismus des 19.Jahr.
Dies schlug über auf seine Helden, die um ihre Freiheit kämpften. Sei es um die Freiheit der Liebe, der Freiheit des Glaubens, des Gewissens. Schon wird ersichtlich, Friedrich Schiller war in seinen Werken kein lebensfremder Dramatiker, schließlich war er Professor für Geschichte und Autor historischer Studien und Arzt. Er wußte - der Begriff der Freiheit braucht einen Kontext, die Sprache, die deutsche Sprache ist zu auslegungsfähig.
Dem er vorzüglich beizukommen wußte, als er seine Ideen in Form der Dramen niederschrieb. Somit diese als Theaterinszinierungen sich verbreiten und die Gemüter des Publukums sich ihnen anders öffneten, als im stillen Lesen.
83 Carsten // Apr 5, 2008 at 5:43
Ja, gewiß, der Adel, die Herrscher pflegten, übten aus und förderten ihre Sinnlichkeit und Künste. Sie schritten auf sanftem Rasen, der über dem Granit lag. Von untern her nicht zu brechen war und dies wäre anzüglich obendrein gewesen, machte sich Schiller auf, den Rasen aufzureißen und wenn möglich den Granit gleich mit.
Wiewohl die poltische Macht die ökonomische Macht bedingt und die ökonomische bedingt die politische Macht. Das ist so eng, daß konnte auch Friedrich Schiller nicht sprengen. So verblieb ihm, die Blicke und Gedankenauf seine leidenden und oft tödlich verwundeten Helden zu lenken, die um Recht und Freiheit kämpfen, ohne es direkt zu formulieren, was dies denn sei. …
Beschrieb Friedrich Schiller eher das, was Freiheit nicht ist. Oh welch ein Drama und Triumph für ihn, wenn er die Gesellschaften heute betrachtete!
Soweit aus meinem Essay, eingereicht 2005.
84 Carsten // Apr 5, 2008 at 5:44
..das fehlende -t bei Freiheit ganz am Anfang… beim Abschreiben… falls noch… verbeug
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