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Waren / Mecklenburg: In den vergangenen Tagen berichteten wir mehrfach über einen Prozeß, der gestern vor
dem Amtsgericht in Waren stattfand. Gegenstand der Verhandlung war eine gewalttätige Haßattacke dreier Linker vom 15. September 2006, die vor der Regionalschule West in Waren stattgefunden hatte. Die als Landschaftsgärtner tätigen Männer überfielen seinerzeit den NPD-Landtagskandidaten und nunmehrigen Landtagsabgeordneten Raimund Borrmann, der vor der Schule NPD-Wahlkampfmaterial an Jugendliche verteilte.
In der TAZ liest sich der Fall so: „…. Es war der Freitag vor der Landtagswahl in Mecklenburg-Vorpommern.
Garmshausen zeigt zum Gehsteig auf der anderen Straßenseite gegenüber der Schule. “Da drüben”, sagt er, “da stand dieser Typ und fing die Schüler ab.” Der Typ war Raimund Borrmann - damals noch NPD-Wahlkämpfer, inzwischen einer von sechs NPD-Abgeordneten im Schweriner Landtag. Ein schmächtiger Herr mit dunklem Haar und runder Kunststoffbrille. Die Gärtner schnauzten den NPD-Mann an, er solle die Kinder in Ruhe lassen und abhauen mit seinem braunen Dreck. Und als er nicht ging, da nahmen sie ihm seinen Karton ab und kippten den Inhalt auf den Gehsteig: NPD-Bonbons und NPD-Schulhof-CDs, Wahlprogramme und Flugblätter. Sie zertraten die CDs und stopften die Reste in die Mülltonne vom “Bombay Pizza Service”, einer Imbissbude neben der Schule. Borrmann griff sein Handy, schoss ein paar Beweisfotos. Dann rief er die Polizei.
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| Raimund Borrmann |
Wahlkampfbehinderung, Morddrohung, sogar Raub warf Raimund Borrmann den Männern in seiner Anzeige vor. So steht es in der Akte. Auch der Schaden wurde sorgfältig berechnet: 35 kaputte CDs: 3,50 Euro, 30 Aktionsprogramme der NPD: 1 Euro, etwa 50 Infoblätter: Euro, rund 100 Bonbons im Wert von insgesamt 5 Euro - macht 207,50 Euro. …“
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| Stefan Garmshausen |
Über den Haupttäter heißt es dann geradezu verklärend: „…Garmshausen ist ein lockerer Typ mit Holzfällerstatur. Der Familienvater hat Gartenbau an der Humboldt-Universität in Berlin studiert und sich mit seinem Ingenieursdiplom selbstständig gemacht. Vor sieben Jahren gründete er seine Firma, zog weg vom Prenzlauer Berg in einen Backsteinhof am Ende von Groß Gievitz hinter Klein Gievitz bei Sorgenlos an der Mecklenburgischen Seenplatte. Inzwischen ist er dort sogar Kirchenältester…“
Bei der TAZ-Autorin, der diese geradezu hymnischen Zeilen aus der Feder flossen, handelt es sich um Astrid Geisler, die auf dem Gebiet der Pogromschürung gegen politische Gegner in Mecklenburg-Vorpommern bereits auf einige Erfahrungen zurückblicken kann. So verlangte sie schon am 28. September 2006 bezüglich eines Anklamer Dachdeckers mit NPD-Mitgliedschaft:
„…Kommunalpolitiker, Eltern, Lehrer, Schüler, Nachbarn müssen ermuntert werden, sich den Rechtsextremen entgegenzustellen. Sie müssen ihren Parolen widersprechen, ihre Propaganda zerlegen, mit dem NPD-Wähler nebenan das Gespräch suchen und: Zivilcourage zeigen. Sie müssen in den Bargischower Jugendclub gehen und sagen: Jetzt machen wir hier Programm! Sie müssen die Runen-Werbung vor dem Gymnasium abreißen und sagen: Soll der Dachdecker doch klagen! All das werden sich die Bürger nur trauen, wenn sie sich öffentlicher Unterstützung gewiss sein können. Bisher konnten sie das nicht. …“
Angesichts solcher Töne verwundert es nicht, wenn man nun auch offene politische Gewalt schönredet, vorausgesetzt natürlich, sie kommt von Links.
Als Haupttäter und Anstifter gilt, wie oben schon erwähnt, der Angeklagte Stefan Garmshausen aus Groß Kievitz bei Sorgenlos an der Mecklenburgischen Seenplatte, wo dieser ehrenwerte Herr ein eigenes Gärtnereiunternehmen sowie einen dunkelgrünen Landrover besitzt. Verteidigt wurde er von seinem Nachbarn Markus Astfalck, eines in Waren tätigen Anwalts, der seinen Mandanten nicht nur politisch korrekt, sondern auch kostenlos verteidigte. Bereits im Vorfeld der Verhandlung verlangte Astfalck den Freispruch seines Mandanten und dessen Mittäter. So erklärte er gegenüber der Presse, dabei eine Vorstellung von echter Rechtverdrehung in Reinkultur gebend, dass seine Mandanten lediglich die von Politikern oft beschworene Zivilcourage gezeigt hätten und dass es im Grunde genommen eigentlich die Frage sei, was denn passiere, wenn jemand solchen Leuten diese CDs mit menschenverachtenden und oft auch verfassungswidrigen Texten wegnehme, um dann rhetorisch zu fragen, ob dann auch dasselbe gelte dann dasselbe wie wenn jemand daran gehindert werde, Pornovideos an Minderjährige zu vergeben,
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| Garmshausens Mittäter |
Eine Erklärung die an Offenheit bezüglich Gewalt gegenüber politischen Gegnern nichts zu wünschen übrig lässt und die man vielleicht im Hinterkopf behalten sollte, wenn man wieder einmal mit gewalttätigen Tugendaposteln dieser politischen Richtung zu tun hat, denn das man sich auf Recht und Gesetz kaum verlassen kann, wenn man die entsprechende Genugtuung fordert, das zeigte auch der gestrige Prozeß in Waren.
Bereits im Vorfeld bemühte sich die Landespolitik Einfluß auf das Verfahren zu nehmen. So verlangte der CDU-Innenstaatssekretär Lenz bereits am vergangenen Montag auf einer Podiumsdiskussion im Warener Seehotel Ecktannen, wo das Publikum sich nicht entblödete Garmshausen und seine Spießgesellen wie Helden zu feiern, schon mal prophylaktisch, dass das Warener Amtsgericht in diesem Fall „Augenmaß“ bewahren möge. Darüber hinaus verlangte Lenz, dass Gerichte sich bezüglich linker Aktionen gegen Rechts „sensibler“ verhalten mögen und schließlich: „Man muss aufpassen, dass nicht die Maßstäbe verschoben werden.“
Das war deutlich, kein Wunder, wenn sich der amtierende Richter förmlich in einer Zwickmühle fühlte. So schreibt die OSTSEE-ZEITUNG über dessen Gewissenszwiespalt: „…Richter Michael Kasberg ist in einer Zwickmühle. Seit Tagen liest und hört er von diesem Fall. Innenstaatssekretär Thomas Lenz (CDU) hat sich an das Amtsgericht gewandt. Zwar wolle er der Justiz nicht vorgreifen, aber auch Richter wüssten, wie wichtig Zivilcourage im Vorgehen gegen den Rechtsextremismus sei. Auch die Grünen im Land haben sich zu Wort gemeldet. Das Handeln der Männer verdiene Achtung, sagen sie und warnen davor, Zivilcourage im Kampf gegen rechts zu bestrafen. Im Saal sitzt ein Bundestagsabgeordneter, notiert jedes Wort. Kasberg will erklären, Konfrontation vermeiden. „Es geht hier gar nicht um Gesinnungen, da sind wir ja gar nicht so weit auseinander“, sagt er. „Es geht vielmehr um die Frage, wer das Gewaltmonopol hat. Und das hat nun mal der Staat.“…
Mit anderen Worten, es ist ja nicht so verkehrt, was man da seinerzeit in Waren abgezogen hat, aber man muß ja – zumindestens vorläufig noch – gewisse Rücksichten wahren. Langer Rede kurzer Sinn, das Gericht reduzierte die ursprünglich erhobenen Strafbefehle auf eine Summe von insgesamt 2600 Euro, die man der Krebsstation an der Greifswalder Universität zukommen lassen will und stellte das Verfahren ein, nachdem sich die Angeklagten mit dieser Lösung einverstanden erklärt hatten. Von einer Verurteilung politischer Gewalt gegen politische Gegner war gar keine Rede. Für die Angeklagten begann nach Prozeßende eine Geldsammlung, an der sich u. a. auch SPD-Fraktionschef Volker Schlotmann beteiligte, während dessen der Geschädigte, sich nun auf zivilrechtlichem Wege die Kosten für das zerstörte Wahlkampfmaterial erstreiten muß.
O-Ton Endstation Rechts am 27. September: „…Der Fraktionsvorsitzende der SPD-Landtagsfraktion Mecklenburg-Vorpommerns, Volker Schlotmann, der selbst bei der mündlichen Verhandlung in Waren anwesend war, zeigte sich „erleichtert“, dass es letztlich nicht zu einer strafrechtlichen Verurteilung gekommen sei. “Es ist positiv zu bemerken, dass die Angeklagten ohne Vorstrafe aus den Verfahren hervor gingen.”, so Schlotmann.
Schlotmann sicherte zu, dass die SPD-Abgeordneten am kommenden Dienstag in der Fraktionssitzung sammeln und einen Betrag den drei Landschaftsgärtnern zur Verfügung stellen würden.“
Ungeachtet dessen sind linke Kreise mit dem Urteil keineswegs einverstanden, so maulte der Sprecher der sogenannten Regionalen Arbeitsstelle für Demokratie (RAA),Christian Utpatel: „Wir akzeptieren zwar die Entscheidung des Gerichtes. Trotzdem muss klargestellt werden, dass das couragierte Eingreifen öffentliche Anerkennung verdient.“
Ins gleiche Horn stieß auch die OSTSEE-ZEITUNG, wo ein Gerald Goetsch folgenden bemerkenswerten Kommentar von sich gab:
„Man mag es kaum glauben: Drei couragierte Gärtner verhindern, dass ein NPD-Kandidat vor einem Schulhof Flugblätter und CDs an Kinder verteilt. Sie befördern das braune Gedankengut dorthin, wo es hingehört: in den Müll. Doch statt eines Ordens gibt es einen Strafbefehl für die aufrechten Männer. Auch vor dem Amtsgericht scheitern sie.
Tatsächlich ist der Richterspruch aus Waren eine Zumutung für alle Demokraten. Für jene, die dem Treiben der dumpfen Hassprediger nicht länger zuschauen wollen. Und die erleben, wie die braune Saat aufgeht. Nicht nur in Mecklenburg-Vorpommern. Aber eben auch hier. Die Randale von Bützow hat uns die Folgen drastisch vor Augen geführt. Menschen mit Zivilcourage sind deshalb wichtiger denn je.
Dennoch ist das Urteil eine Zumutung, die wir aushalten müssen. Die Justiz darf keinen Unterschied machen zwischen guter und schlechter Gewalt, zwischen genehmer und unerwünschter Meinungsäußerung. Sie schützt auch die Rechte jener, die mit dem Rechtsstaat nichts am Hut haben. Das mag wehtun, ist aber konsequent. Eine politische Justiz darf es nicht geben.
Und die couragierten Gärtner von Waren? Sie haben die Sympathie der Demokraten verdient, auch wenn sie über das Ziel hinausschossen. Das Gericht würdigte gestern die Motive der Männer, indem es die Geldbußen verringerte. Ein Urteil über die eigentliche Frage stand dem Richter nicht zu: ob eine erkennbar verfassungsfeindliche Partei nicht endlich verboten werden muss.“
Das ist wohl schon echtes STÜRMER-Niveau, nur auf politisch korrekter Ebene, ein Niveau das, ebenso wie das Warener Verfahren eigentlich nur noch eine einzige Schlussfolgerung zulässt: Wie du mir, so ich dir.
Natürlich gilt es dabei alle Regeln der Notwehr einzuhalten, den ersten Schlag hat immer der Gegner, aber dann … aber dann… . Es sei denn man will nicht nur der Geschädigte sein, sondern auch noch der Gegenstand allgemeinen Spotts.
In linken Kreisen propagiert immer wieder gern eine Losung, wonach auch „Nazis“ Namen und Adressen hätten. Das ist richtig, nur, deren Gegner aber auch.
Eine Hand wäscht die andere? - Eine Hand wäscht die andere!
Siehe auch
Ostsee-Zeitung 28.09.07
NPD-Pressemeldung zum Warener Prozeß vom 27.09.07
Altermedia 01.10.06: Zu Astrid Geisler: „Soll der Dachdecker doch klagen…“
Borrmanns Beschreibung des Geschehens vom 15.09.06
97 responses so far ↓
1 Schnecke // Sep 28, 2007 at 11:45
Wenn der Staat uns nicht mehr schützen will,dann gibt es nur noch eins”Auge um Auge,Zahn um Zahn”.Nationale wehrt euch,ich mache das schon lange!
2 Gimpel // Sep 28, 2007 at 11:54
@ Schnecke
So halte ich es auch.
Schnell die Situation erfaßen.
Sind potentielle Gegenzeugen oder dienliche Zeugen vorhanden.
Dann entscheide ich ob ich zische wie eine Schlange oder Gurre wie eine Taube,
manchmal auch beides gleichzeitig.
Ansonsten ohne Intro, mit einem zaghaften defensiven Lächeln
gnadenlos zuschlagen.
Ohne Ende
3 Quartierwart // Sep 28, 2007 at 12:09
Natürlich kann der deutsche Nationalist mal wieder darüber heulen, daß er von den Herrschenden eine Sonderbehandlung erfährt.
Und natürlich wäre der umgekehrte Fall juristisch dann ein Raub (!) und die nationalistischen Täter würden mit bestenfalls mit Bewährungsstrafen davonkommen.
Aber: natürlich werden uns die Herrschenden ihre politische Herrschaft nicht völlig kampflos übergeben.
Oder glaubt denn wirklich irgendwer hier, daß die NPD einfach nur 51% bei der nächsten Bundestagswahl bekommen müßte und danach die Regierungsgeschäfte an diese ohne weiteren Widerstand übergeben würden?
Ein radikales und revolutionäres Umdenken des deutschen Volkes muß einhergehen mit dem Kampf um die Parlamente, so daß z.B. der Richter ohne Angst um seinen Arbeitsplatz bekommen zu müssen, einfach wieder Recht sprechen kann. Oder der Journalist der Ostseezeitung seinen Kommentar nicht bis zum Abruck durch bekommt, weil es wieder Deutsche in den Redaktionsstuben gibt, die gerne auch in Zukunft Deutsche in Deutschland bleiben wollen.
Klagt nicht - kämpft!
4 jochen // Sep 28, 2007 at 12:11
Jetzt endlich verstehe ich: Es war praktisch reine Notwehr dieser drei bärenstarken Engel gegen einen, mit allen Mitteln (CD, Bonbons, Aufkleber) bewaffneten Unhold.
5 Schnecke // Sep 28, 2007 at 12:16
@Gimpel
Zeugen sind sehr wichtig,sonst bist immer du der Täter,auch wenn man im Koma liegt.Aber ich lasse lieber andere schlafen,dadurch werden sie von ihren Läusen verlassen.Achtung!Abstand halten!
6 Professor // Sep 28, 2007 at 12:45
Falls Kamerad Borrmann mal wieder was in Waren verteilen will, ich stehe als Personenschützer “Gewehr bei Fuß”.
7 Sigurd // Sep 28, 2007 at 13:10
@ Gimpel, bei Deinen Gewaltfantasien solltest Du Dich mal einer psycholigischen Behandlung oder einem Kampfeinsatz im Irak unterziehen. Beides dürfte für Dein Ego erheblich besser sein, als hier das Klischee vom dumpfbackigen rechten Schläger zu bedienen.
8 Léon D. // Sep 28, 2007 at 13:11
Mir kommt wieder mal die Galle hoch, bei so viel Rechtsstaatlichkeit, Demokratie und Meinungsfreiheit.
Josef Satlin lacht sich ins Fäustchen und uns aus!
GruSS!
Léon
9 Stefan Jahnel // Sep 28, 2007 at 13:25
Einstellungen gegen Geldbuße sind in Fällen wie Diebstahl oder Nötigung durchaus auch im unpolitischen Raum nicht unüblich. Und der Vorfall ist wohl mit Sicherheit kein Raub.
Allerdings wäre zu prüfen gewesen, ob es ein räuberischer Diebstahl im minderschweren Fall wäre.
10 Detlef Nolde // Sep 28, 2007 at 13:41
Nazis machen lassen, nicht einschreiten, das ist allerdings ganz nach dem Geschmack der Großbourgeoisie und ihrer Justiz, die es immer noch lieber sieht, daß die frustrierte Jugend auf Rassenkunde und Antikommunismus macht, als sich mit Eigentumsverhältnissen zu beschäftigen, einer sozialistischen Alternative zur kapitalistischen Barbarei. Da braucht man sich nicht wundern, warum die NPD nicht verboten wird.
Übrigens, diesem Rattenfänger aus Braunau, dem braunen Trommler und Knecht des Kapitals, hätte vor der “Machtergreifung” der finale Rettungsschuß verpaßt werden müssen, in präventiver Notwehr sozusagen. Dann wäre insbesondere dem deutschen und sowjetischen Volk eine Menge Leid erspart geblieben.
–> http://www.georg-elser-arbeitskreis.de
Aktuell: Sinnvoller als das Zerstören von Nazi-Material vor einer Schule ist es, dieses mit seinen Kindern ohne jede Hysterie durchzuarbeiten, ihnen zu erklären, was die Nazis mit dieser oder jener Aussage bezwecken, welche Ziele sie damit verfolgen und was sie taten, als sie ihre verbrecherische Herrschaft über Deutschland ausübten.
Alles andere hilft Nazis nur, sich als Opfer und Revolutionäre zu gerieren, ihre Propaganda wird erst recht interessant für die Kinder und Jugendliche. Gerade Lehrer haben Probleme damit, ohne jede Hysterie, souverän auf derartige Vorkommnisse zu reagieren.
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NPD – ein Vehikel der Herrschenden
BDI-Chef Rogowski: Linke sind größere Gefahr als Nazis
CHEMNITZ - Der Präsident des Bundesverbandes der Deutschen Industrie (BDI), Michael Rogowski, sieht keinen Anlass, die Wahlerfolge neofaschistischer Parteien in Deutschland ,”überzubewerten”. Wie der BDI-Präsident in der heutigen Ausgabe der Chemnitzer ,”Freien Presse” erklärt, halte er hingegen die Wahlerfolge der Linken für eine viel größere Gefahr.
Damit erklärt zum ersten Mal einer der einflussreichsten deutschen Wirtschaftsfunktionäre ein Wiedererstarken des Nationalsozialismus in Deutschland für nachrangig und den Kampf gegen die parlamentarische Linke zur Priorität. Er bringt damit eine politische Option ins Spiel, die die Auseinandersetzungen in der Weimarer Republik prägte und die Voraussetzungen für deren Ende im Bündnis zwischen deutschen Konservativen und Nationalsozialisten schuf.
Aus: http://kpp.aksios.de
11 der Gedanke // Sep 28, 2007 at 13:47
Solche Situationen müßen im Vorfeld einkalkuliert werden!
Es bedarf eben nicht nur eine paar Flugblätter und Kameraden und los gehts sondern auch Flankenschutz, Zeugenschutz und Fotoapparate. Außerdem sollte immer zuerst versucht werden den Staat nicht gegen sich sondern für sich zu nutzen und da können gerufe Bullen sehr nützlich sein. Wenn sie dann später zu Protokoll geben wie agressiv die linken Angreifer und wie ruhig und sachlich das rechte Spektrum war. Außerdem braucht die Szene endlich eine Rechtsanwaltsliste wo sie sich bedienen kann und einen Anwalt ihrer Wahl in ihrer Näher nutzen können dazu gehört auch noch eine nationale Opferkasse wo ganz harte Fälle Unterstützung finden und alle großmäuligen Nationalisten einzahlen können weil sie es sich nicht erlauben können (außer im Suff) öffentlich zu ihrer Meinung zu stehen.
Diese Vorfälle sind weitgehend voll kalkulierbar es bedarf nur einer logischen organisatorischen Vorbereitung nicht mehr und nicht weniger, aber das scheinen Einige immer noch nicht verstanden zun haben und laufen so in die Fallen der Gegner oder des Staates. Ältere erfahrene Kameraden müssen die Jüngeren aufklären und schulen und endlich anfangen ihr Wissen weiter zu geben und nicht nur vom 3.Reich träumen und dem Tag der Machtübernahme. Mit Verlaub das ist zu wenig und Nostalgie, sie mag schön und beglückend sein für so manchen, aber politisch effektiv und sinnvoll ist sie mit Nichten!
12 Quartierwart // Sep 28, 2007 at 13:58
@ Stefan Kamel
Raub
Raub ist nach deutschem Strafrecht die Wegnahme (Besitzübergang) einer fremden beweglichen Sache mittels Gewalt gegen eine Person oder unter Androhung einer gegenwärtigen Gefahr für Leib und Leben mit der Absicht, die Sache sich oder einem Dritten rechtswidrig zuzueignen. Diese Tat ist in § 249 des deutschen Strafgesetzbuches normiert. Es handelt sich damit entweder um ein aus Diebstahl und Körperverletzung oder um ein aus Diebstahl und Nötigung zusammengesetztes Delikt. Zusammengesetzt bedeutet dabei nicht nur das kumulative Vorliegen der jeweiligen Merkmale, sondern auch deren Verknüpfung mittels Finalzusammenhangs im Vorstellungsbild des Täters.
Der Raub ist durch die Mindeststrafdrohung von einem Jahr Freiheitsstrafe ein Verbrechen. Der Täter, der eine solche Tat begeht, wird als Räuber bezeichnet.
13 Rurik // Sep 28, 2007 at 14:21
@ Detlef Nolde
Der Präsident des Bundesverbandes der “Deutschen” Industrie (BDI), Michael Rogowski ist also ein verkappter Freund des NW? - Das glaubst du doch wohl selber nicht? Oder? - Wenn doch, dann hat Naivität einen neuen Namen - nämlich DEINEN!
Diese Aussage Rogowskis wertet die “Linke” in den Augen der nach Alternativen suchenden Deutschen eher auf, und die Nationalen ab. - Denk mal drüber nach!
14 Rurik // Sep 28, 2007 at 14:23
@ Schriftleitung
Entschuldigung. Nehmt bitte den ersten Beitrag raus. Hatte mal wieder den Schrägstrich vergessen.
Danke
15 Michael GCP // Sep 28, 2007 at 14:41
Gewalt ist keine Lösung !
Sie ist aber wirksam ! Besonders wenn man nicht erwischt wird !
Dieser Markus Astfalck scheint ja ein ganz dubioser Typ zu sein, mal sehen, was passiert.
16 WilliWühlmaus // Sep 28, 2007 at 14:43
Wer zuletzt lacht, lacht am besten … mal sehn, ob die Schmierfinken und Hetzer der Ostseezeitung nicht eines Tages bitter bereuen, was sie da geschrieben haben.
Ihre Namen stehen ja dick drunter.
17 Rurik // Sep 28, 2007 at 14:48
@ Sigurd
So klingt der Gimpel:
http://www.vogelstimmen-wehr.de/mp3/troeter.mp3
Eher harmlos …
18 Gunvald Larsson // Sep 28, 2007 at 14:50
“Inzwischen ist er dort sogar Kirchenältester…”
Das finde ich ja noch mit am interessantesten. Von dieser Spezies kenne ich nämlich den ehemaligen Kirchensprecher der Nordelbischen Kirche, bezeichnet sich selbst auch als dem linksliberalen Flügel der FDP zugehörig.
Heute ist der Typ “Galerist und Kunsthändler” (so nennt er sich). Normale Menschen bezeichnen ihn als stinknormalen Antiquitätenhöker.
Da ich dies und das bei seinen Geschäften mitbekomme, weiß ich, das der die Leute bescheisst bis zum Geht-nicht-mehr.
Aber immer den braven Christenmenschen raushängen lassen.
Was will ich damit sagen? Nun, unser wackerer Gärtner hat evtl. auch die eine oder andere Leiche im Keller. Man muss vielleicht nur genauer hinsehen.
19 Hyper // Sep 28, 2007 at 15:28
@Quartierwart:
Nicht schlecht! Da wird auch deutlich, dass Raub als möglicher Straftatbestand wegfällt. Es fehlte nämlich an der Zueignungsabsicht. Sie wollten das Zeug ja nicht für sich, sondern nur für die Tonne. Nötigung ist jedoch auf jeden Fall gegeben. Vielleicht auch Bedrohung und Beleidigung.
20 Nationaler, Trier // Sep 28, 2007 at 15:31
@der Gedanke,
September 28th, 2007 at 13:47:
Zu Deinem zweiten Absatz:
Sehr gut erkannt und eminent wichtig!!!
Ich halte es seit kurzem hier in Trier und Umgebung so.
Vielen Kameradinnen und Kameraden bis ca. 25 Jahre vermittele ich so ganz nebenbei, wie wichtig es ist, straffrei zu bleiben, zu lernen und sich in der Öffentlichkeit als Vorbild zu zeigen.
MkG,
Micha.
21 Anarchist Acadamy // Sep 28, 2007 at 15:43
22 sporti // Sep 28, 2007 at 16:19
@Michael GCP
Du hast schon früher in der Schule das Maul weit aufgerissen! Echt, du hattest schon immer nen Dachschaden! Außerdem muß das GAY in deinem Namen heißen. Dann haut wenigstens das hin.
23 sporti // Sep 28, 2007 at 16:26
Aldermedia ist für alle, die komplett durchgekracht sind oder es noch werden wollen, genau das richtige !
24 Vorschlag // Sep 28, 2007 at 16:26
@ Nolde
Wie sieht das denn Deine Partei (die FAP)?
25 Stefan Jahnel // Sep 28, 2007 at 16:45
@Quartierwart :
September 28th, 2007 at 13:58
§ 252
Räuberischer Diebstahl
Wer, bei einem Diebstahl auf frischer Tat betroffen, gegen eine Person Gewalt verübt oder Drohungen mit gegenwärtiger Gefahr für Leib oder Leben anwendet, um sich im Besitz des gestohlenen Gutes zu erhalten, ist gleich einem Räuber zu bestrafen.
Um es mal so zu erklären, hat jemand einen Karton und der Täter entreißt ihn, dann ist es Raub.
Steht der Karton da und der Täter nimmt ihn mit, dann ist es Diebstahl.
Steht der Karton da, der Täter nimmt ihn mit, und der eigentümer oder ein Zeuge versucht ihn daran zu hindern, und der Täter nimmt das Diebesgut dennoch mit Gewalt oder Androhung von Gewalt mit ist es räuberischer Diebstahl.
Aufgrund des Wertes und da keine Waffen eingesetzt wurden kann man aber einen minderschweren Fall annehmen.
Auch wenn das Diebes gut lediglich zerstört werden sollte, ist dennoch von einer Zueignungsabsicht eben zum Zwecke der Zerstörung auszugehen.
26 Gimpel // Sep 28, 2007 at 16:53
@ Michael GCP
Gewalt ist keine Lösung!
Sie ist aber wirksam! Vor allem wenn man nicht erwischt wird!
Sehr richtig, deshalb immer defensiv lächelnd gnadnlos zuschlagen,
wenn sich die Gelegenheit ergibt, muß man Ihnen lehren, was es heißt Angst zu haben,.
@ Sigurd
&
@Rurik
Seit ihr selbsternannten Hobbypsychologen und Schwulettenfreunde auch wieder auf Sendung?
Eure Monologe lesen sich trotz ihres zweifelhaften Inhaltes, doch recht interessant!
Mein vollster Respekt.
Es ist schön harmlos zu sein, hähä.
27 Squirrel // Sep 28, 2007 at 17:26
Zu : “@Quartierwart, September 28th, 2007 at 12:09″ :
Auf den Punkt gebracht !
28 ANK // Sep 28, 2007 at 17:29
http://www.altemeierei.de/tiki-read_article.php?articleId=761
Demo stören oder aufhalten
29 Quartierwart // Sep 28, 2007 at 17:32
@ Hyper
Die Zueignungsabsicht liegt hier zum Zwecke der Zerstörung der Sachen zweifelsfrei vor.
@ Stefan Kamel
Für § 252 Räuberischer Diebstahl sieht das StGB das gleiche Strafmaß wie für Raub vor. Einen minder schweren Fall gibt es hierbei nicht (mindestens 1 Jahr Haft). Da es drei Täter waren, benötigen sie auch keine Waffe, um einen Raub zu begehen, sondern gelten als Bande. Aber versuche nur weiter, Deine neuen Freunde herauszureden. Gewalttat bleibt Gewalttat - egal aus welchen vorgeschobenen politisch-gutmenschlichen Gründen auch immer. Du weißt bestimmt ganz genau aus Deiner aktiven Zeit, daß ich mit meiner Prognose, was das Strafmaß im umgekehrten Falle angegangen wäre, recht habe (”Drei Nazi-Muskelmänner bedrohen und berauben friedlichen Antifaschisten, welcher Bonbons an arme Migrantenkinder vor der Schule verteilen wollte”…).
30 Freibeuter // Sep 28, 2007 at 17:37
@Detlef Nolde :
Nehmen Sie sehr starke Tabletten ?
31 griesgram // Sep 28, 2007 at 17:42
@Nolde
“Sinnvoller als das Zerstören von Nazi-Material vor einer Schule ist es, dieses mit seinen Kindern ohne jede Hysterie durchzuarbeiten, ihnen zu erklären, was die Nazis mit dieser oder jener Aussage bezwecken, welche Ziele sie damit verfolgen und was sie taten, als sie ihre verbrecherische Herrschaft über Deutschland ausübten.”
Ging bei mir schon vor über 20 Jahren nach hinten los.
Ich kam damals zu dem Schluß, daß mein 68er Lehrer ein NAZI sein muß.
Kam in der Klasse super an, die Idee!
:-))
32 Schnecke // Sep 28, 2007 at 17:43
@sporti
Das war aber ein sehr schönes Eigentor,da sie sicherlich die@Andere Feltpostnummer mit seinen vielen Freunden und sie sich selbst damit angesprochen haben.Danke für ihre Einsicht.
33 griesgram // Sep 28, 2007 at 17:44
@sporti
Na, dann willkommen!
Setz Dich, nimm Dir nen Keks…
34 Gunvald Larsson // Sep 28, 2007 at 17:51
shorti ist ja immer noch allein zu Haus.
35 Völkischer Beobachter // Sep 28, 2007 at 18:03
Ebenso Lenin. Hätte man dem den von ihm so geschätzten Genickschuß verpaßt, statt ihn im verplombten D-Zug-Wagen nach Schweden zu bringen, wäre dem deutschen und dem russischen Volk und der ganzen Welt ebenfalls “eine Menge Leid erspart geblieben”.
Und erst Stalin…
Schade drum - aber hinterher ist man bekanntlich immer klüger.
Muß uns eine Mahnung sein, den gleichen Fehler nicht ein zweites Mal zu begehen.
Und zu dem Charakterlumpen Georg Elser kann man jedem Interessierten nur empfehlen, das diesbezügliche Kapitel aus dem Buch von Hans Paar (ehem. Pionieroffizier der Wehrmacht) zu lesen:
Hans Paar, Dilettanten gegen Hitler. Offiziere im Widerstand - ihre Worte, ihre Taten, K.W. Schütz KG, Preußisch Oldendorf 1985
http://www.versandbuchhandelscriptorium.com/angebot/1119dile.html
Wenigstens ist es ihm im Gegensatz zu den hochgelobten elitären Widerstandskämpfern zumindest gelungen, einen technisch geeigneten Zünder und Sprengstoff für seinen niederträchtigen Anschlag, bei dem acht Unschuldige sterben mußten, zu entwickeln und zusammenzubasteln.
Zu dessen menschlich tiefstehenden Charakter schreibt Paar u.a.:
Kurzum, eben ein maßgeschneidertes Idol für BRD-Verhältnisse und deren Jugend.
Nur falls sich irgendweche Konvertierte oder sonstige Islamisten versucht sehen sollten, Elser und seinem Attentat auf den seinerzeitigen Reichskanzler unter Inkaufnahme von Kollateralschäden zur Verhinderung eines Krieges mit vielen unschuldigen Opfern nachzueifern, so seien sie hiermit ausdrücklich gewarnt, daß die Bundesregierung und deren Innenminister dafür seltsamerweise wohl eher geringes Verständnis aufbringen werden.
Auf entsprechende Denkmäler, Sonderbriefmarken, Ausstellungen, in die Schulklassen von ihren Lehrern geschleppt werden und die Umbenennung von Straßen und Schulen werden solche Personen vermutlich noch etwas warten müssen.
36 Na ihr? // Sep 28, 2007 at 18:24
Die Lüge ist dreimal um die Welt gereist bevor sich die Wahrheit die Schuhe angezogen hat.
-Mark Twain-
37 Westfront // Sep 28, 2007 at 18:37
ANK: Werde mich bemühen.
38 David Goldstein // Sep 28, 2007 at 18:47
“…ohne Intro, mit einem zaghaften defensiven Lächeln
gnadenlos zuschlagen…”
“…ich zische wie eine Schlange oder Gurre wie eine Taube…”
Aha, aha, ein ganz großer Kampftheoretiker. Da hat sich schon jemand farbenfroh ausgemalt wie es aussieht, wenn “die Stunde kommt”. So, dass es cool aussehen würde, wenn eine Kamere mitlaufen würde. Ansonsten kriegt man ja nicht viel tolles geregelt. Aber saufen und rumschlägern, das klappt noch ganz gut. Solche Leute braucht Deutschland.
Hat da jemand Probleme mit dem Selbstbewusstsein, kann das sein? Vielleicht weniger Bruce Lee schauen und mal ein Buch zur Hand nehmen. Oder ne hübsche Freundin suchen, das macht gelassener.
Und der Rest der Bande wartet mal wieder, auf dein einen großen Tag. Den, an dem alles anders wird. Wenn Deutschland erwacht. Und die Feinde von damals auf dem Marktplatz erschossen werden. Und man wartet. Und wartet. Und wartet. Und wartet. Und wartet. Gähn…
39 Eine andere Feldpostnummer // Sep 28, 2007 at 19:05
Ein glasklares Urteil, das wieder ein Mal die reaktionäre Grundhaltung dieses Rechts-Staates belegt, auch wenn der Richter ebenso verlogen wie geschickt das Gegenteil behauptet.
“Wahlkampfbehinderung, Morddrohung, sogar Raub ”
Ganz im Gegenteil, dieser Mensch versuchte lediglich eine angenommene Straftat (Volksverhetzung, Aufstachelung zur Straftaten) zu verhindern, es kann nun ein Mal nicht jeder Bürger wissen das dieses Material diese Bestände nicht erfüllt. Gleichzeitig muss man davon ausgehen, dass ein Faschist für die Schüler eine direkte Bedrohung ist, ist es doch bekannt das neonazistische Kreise selbst vor Pogromen gegen Kinder nicht zurückschrecken, auch dort ist kaum belegbar dass die - bei allen sicher vorhandenen Defiziten - Natur dieses Kaders nicht diesem Profil entsprach, es ist dem Bürgern nicht zuzumuten die Gewalttäter und die aus taktischen wie auch anderen Gründen auf Gewalt verzichtenden NaZionalen im einzelnen zu kennen.
-> Doch juristisch sicher eher ein Irrtum, alles andere scheint mit vermut- aber nicht beweisbar, die Materialien sind der NPD natürlich zurückzugeben, wobei dafür die Abfallbeseitigung zuständig wäre, es mag aber möglich sein, dass diese Möglichkeit nur mit einem dem Wert der Materialien nicht vertretbaren Aufwand zu erreichen wäre.
Dazu passend eine aktuelle Statistik des N”W”-Terrors [Quelle: NPD-Blog]
“Bei bisher für den Juli 2007 erfassten 888 Straftaten mit `politisch rechtsmotiviertem Hintergrund` gab es 63 Verletzte. Von den jeweiligen Landesbehörden wurden dabei insgesamt 520 Tatverdächtige ermittelt und 36 Personen festgenommen, aber kein Haftbefehl erlassen. Dies erklärt die Bundesregierung in der Antwort auf eine Kleine Anfrage der Linksfraktion”
Das zeigt ein Mal mehr die Unterstützung für dem N”W”, zum einen wird ihnen durch absurde Vorschriften das Gefühl vermittelt sie wären eine “rebellische” Kultur, was ihnen haltlose Elemente zuführt, zum anderen werden tatsächliche Straftaten kaum verfolgt, so züchtet sich das System zu Unterdrückung der marginalisierten Schichten eine Prügelgarde und zudem eine billige Arbeitsreservegruppe die mit Änderungen ideologischer Armee im Zweifelsfall ruhig zu stellen ist.
40 jochen // Sep 28, 2007 at 19:45
@ Völkischer Beobachter
Auf den Punkt gebracht, gratuliere Ihnen herzlich!
41 Detlef Nolde // Sep 28, 2007 at 19:45
Vorschlag:
@ Nolde
Wie sieht das denn Deine Partei (die FAP)?
**** Die ist seit zwölf Jahre verboten, und das ist auch gut so. Die Arbeit von Nazis hat das nicht eingeschränkt, ganz im Gegenteil, da sich nun alles in der NPD sammelt. Frag mal Busse, Heise, Miesling und Bräuniger.
Freibeuter:
@Detlef Nolde :
Nehmen Sie sehr starke Tabletten?
**** Ich nehme gar keine Tabletten, prinzipiell.
Ansonsten gilt zum Thema: Faschismus ist keine Meinung, die ihrerseits Freiheit beanspruchen könnte, sondern ein Verbrechen. In der DDR war das richtig geregelt, da waren Aktivitäten verboten, die den Kapitalismus oder Hitlerfaschismus wieder errrichten wollten. Heute, seit der Konterrevolution vor 17 Jahren, haben wir beides wieder in ganz Deutschland.
42 Gedicht // Sep 28, 2007 at 19:51
Wenn ein Mensch frei ist und der andere Mensch nicht, ist schlicht,
der Eine frei und der Andere nicht.
Das Ende dieses Verhältnisses ist schwer zu erreichen,
denn viele Menschen neigen dazu sich unnötig zu bescheiSSen.
Wer es versteht und nichts beginnt,
ist entweder verrückt,
oder noch ein Kind.
Wer es versteht und etwas beginnt,
dem rate ich, nicht so zu werden,
wie das was er in Anderen bezwingt.
Unbekannt
Bitte weiterschicken…
43 Schwert // Sep 28, 2007 at 20:07
@Detlef Nolde
Hm, hört sich ja nett an. Aber worin liegt der Unterschied zwischen der kapitalistischen Barberei und der Barberei in der DDR und Sowjetunion?
44 kphp // Sep 28, 2007 at 20:10
„Eine Hand beschmutzt die andere?
Ich bin gespannt wenn das Klagen aufhört und man zu Gegenmaßnahmen greift?
Dass der gemeine drogenvollgepumpte Bundesbürger nicht erkennt was wir für Politverbrecher an unserer Brust nähren, mag ja noch verzeihlich sein, muß aber für aufgeweckte Bürger nicht, allein durch Klagelieder, widersprochen werden! Es muß zu Taten geschritten werden. Dass uns die Blödzeitung keine Spalte zur Aufklärung des Bürgers zur Verfügung stellt, ist wohl in deren Interesse.
“Bis zum heutigen Tag gibt es so etwas wie eine unabhängige Presse in der Weltgeschichte nicht.“
John Swinton, einstiger Redaktionsleiter und Personalchef der New York Times 1953.
Ich werde jede Woche dafür bezahlt, meine ehrliche Meinung aus der Zeitung
herauszuhalten, bei der ich angestellt bin.
Jeder, der so dumm wäre, seine ehrliche Meinung zu schreiben, stünde sofort auf der Straße und müsste sich nach einem neuen Job umsehen.#
Altermedia ruft doch mal zu Aktionen auf und schwingt nicht immer in Trauerreden von in Mitleidenschaft gezogenen Nationalisten, unser Mitleid hilft denen nicht, nur unsere Anteilnahme! Verbreitet Flugblätter mit der Aufklärung a8s nationaler Sicht der Angelegenheit. Gebt den Bürgern die Möglichkeit Informationen über die wahren Begebenheiten zu bekommen.
Laßt uns die Bürger, auch die nicht wollen, aufklären. Nennt Ross und Reiter, in jedem Einzelfall, animiert die NPD zu Taten und unterstützt das Volk durch ihr eigenes Interesse, macht die Verursacher und die Schuldigen öffentlich für jeden Bürger bekannt. Mit unserer Anteilnahme, an den ungerechten Behandlungen unserer mutigen Nationalisten, alleine ist es nicht getan. Ruft auf zum Widerstand!!!!
45 tdurban@mail.ru // Sep 28, 2007 at 20:12
@Eine andere Feldpostnummer
Sach ma Jung, wat rauchste eijentlich den janzen Daach?
Ich weiss das Du vollkommen gestört bist und wirklich Null bezug zur Realität hast. Aber lass mal Deine Paranoia die mit nem Schuss Schizophrenie gewürzt ist untersuchen.
Traust Du dich noch auf die Straße? Bei all den faschistischen Mörderbanden die da unterwegs sind muss jeder Gang zu Aldi eine Qual für Dich sein. Was sagt Dein Hausarzt zu der Tatsache, dass Dein Valiumverbrauch jeden Monat neue Rekordhöhen erreicht?
Ich persönlich find ja auch, dass der Richter mehr Zivilcourage hätte zeigen müssen und mitten im Prozess den Kläger/getürkte Opfer mit mehreren Schüssen aus einer Luger seiner gerechten Strafe zuführen müssen. Du weißt aber wie es ist, man bekommt nie was man will!
Zitat Schäuble (auch so ne faschistische Kameradensau):
“Trotz dieses erfreulichen Trends liegt die Zahl der politisch links
motivierten Gewalttaten insgesamt mit 1.209 Delikten noch über
den politisch rechts motivierten Gewaltsachverhalten mit 1.115.”
Ups…
Egal. Ich bin auch dafür, angenommene Straftaten bereits vor dem eigentlichen Andenken (Volksverhetzung, Aufstachelung zu Straftaten …was haste Dir da eigentlich für wirres Zeug ausgedacht??) durch niederstrecken potentieller Gegner zu verhindern. Das Erziehungssystem der Gulags hat sich schon in der Vergangenheit bewährt.
Wie wärs wenn Du dich postnatal mit nem Kopfschuss so rein präventiv aus dem Weg räumst? Hat eigentlich mehrere Vorteile.
1. Von mir angenommene, durch Dich verübte linke Straftaten werden verhindert.
2. Ich kann wegen Mordes angeklagt werden. Wieder so ne Nazisau weg vom Fenster und rein in den Gulag.
Merkst Du eigentlich noch das Deine ganze Denke so abläuft, wie Du es Deinem permanenten eingebildeten Gegner unterstellst?
Lies mal 1984. Schon mal über einen Job im Wahrheitsministerium nachgedacht?
p.s.:Du bist die Nazisau! Los…treib Dich ab!
46 Marko // Sep 28, 2007 at 20:36
Ah, die Feldpost:
Zitat:”…so züchtet sich das System zu Unterdrückung der marginalisierten Schichten eine Prügelgarde und zudem eine billige Arbeitsreservegruppe die mit Änderungen ideologischer Armee im Zweifelsfall ruhig zu stellen ist”
Welche Drogen muß Mensch konsumieren, um zu verstehen?
Zitat:” …ist es doch bekannt das neonazistische Kreise selbst vor Pogromen gegen Kinder nicht zurückschrecken”
z.B.?
47 Detlef Nolde // Sep 28, 2007 at 20:55
Schwert hat geschrieben:
“… Barberei in der DDR und Sowjetunion?”
**** Das nannten die Kapitalisten, Faschisten und andere konterrevolutionäre Elemente “Barbarei”. Warum? Weil ihre ökonomische Basis und politische Wirkungsmöglichkeit beseitigt wurde. Ihre “Freiheit”, parasitär, auf Kosten des schaffenden Volkes sich Luxus und Macht anzuhäufen.
Freue Du Faschist Dich also mit anderen Feinden des Sozialismus, daß der Imperialismus in Europa an Boden gewonnen hat, aber labere uns nicht verlogen die Ohren voll.
48 Pazifist // Sep 28, 2007 at 21:41
bislang war ich immer der Meinung, man müsse sich friedlich gegen den politischen Gegner wehren.
Mit diesem Artikel ist Schluss bei mir mit der Friedfertigkeit!
Ich werde mir alles zu Herzen nehmen und in Zukunft nach den Vorgaben der Dämonkraten handeln. Wo Recht zu Unrecht wird, wir Widerstand zur Pflicht. Sogar im Grundgesetz dieser scheinheiligen Verbrecher wird mir dieses Recht zugestanden.
Artikel 20
[Staatsstrukturprinzipien; Widerstandsrecht]
(1) Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.
(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.
(3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.
(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.
1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.
(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.
Artikel 5
[Meinungs-, Informations-, Pressefreiheit; Kunst und Wissenschaft]
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
Artikel 25
[Völkerrecht und Bundesrecht]
Die allgemeinen Regeln des Völkerrechtes sind Bestandteil des Bundesrechtes. Sie gehen den Gesetzen vor und erzeugen Rechte und Pflichten unmittelbar für die Bewohner des Bundesgebietes.
49 Gimpel // Sep 28, 2007 at 21:54
Die deutsche Bevölkerung wartet nicht auf den Tag an dem andere ihre Arbeit machen, das weißt Du doch von deiner Mama, oder schon vergessen.
Die Gewissheit macht mich dermaßen gelassen…..
50 Stefan Jahnel // Sep 28, 2007 at 22:15
@Quartierwart
Der Minderschwere Fall gilt beim räuberischen Diebstahl analog dem des Raubes. Das heißt 6 Monate aufwärts.
Also ich weiß nicht, ob man ein derartiges Strafmaß als Versuch des Reinwaschens von Gesinnungsgenossen bezeichnen kann?
Wäre die Tat “umgekehrt von Rechts ” begangen worden, hätte es bei einem schuldeinsichtigen Täter wahrscheinlich zwischen 6 und 9 Monaten gegeben. Was ich auch egal ob es sich um einen linken oder rechten Täter handelt für durchaus dem Strafgesetzbuch entsprechend halte. Es ist auch angemessen, da es sich der Staat nicht leisten das Gewaltmonopol aus der Hand zu geben. Weder nach links noch nach rechts.
Im übrigen hätte ich auch egal von welcher Seite der Täter kommt, als Bewährungsaauflage die Wiedergutmachung des Schadens verhängt.
51 Eine andere Feldpostnummer // Sep 28, 2007 at 22:42
@Detlef Nolde
“Ansonsten gilt zum Thema: Faschismus ist keine Meinung, die ihrerseits Freiheit beanspruchen könnte, sondern ein Verbrechen. In der DDR war das richtig geregelt, da waren Aktivitäten verboten, die den Kapitalismus oder Hitlerfaschismus wieder errrichten wollten. Heute, seit der Konterrevolution vor 17 Jahren, haben wir beides wieder in ganz Deutschland.”
Was heißt hier “Kapitalismus ODER Hitlerfaschismus”?!?! da war man ja 1935 schon weiter…
Ansonsten Teile ich ihre Meinung durchaus nicht, der sog. Antifaschismus der DDR war in sich verlogen und zudem eine erstarrter bürgerlicher Formalismus.
Doch zuvor, bevor sie mir (Wessie) das vorwerfen, ich habe die Faschismusforschung der DDR, wie auch die marxistische Faschismusforschung der BRD durchaus zur Kenntnis genommen, in ihrer Endgestalt in den 80er Jahren, man bekommt dergleichen ja heute sehr preiswert antiquarisch. Allerdings hat mich auch ein Gossweiler (ich nehme an er kann als renommiertes Bsp durchaus Geltung beanspruchen - oder sehen sie das anders? bzw. ein Kühnl in der BRD nicht überzeugen.).
So wertvoll diverse Erkenntnisse dieser Forschung auch waren, ist es unverzeihlich dass man sich mit einer armseligen Phrasologie geweigert hat den Faschismus auch unter einem soziologischen wie psychologischen Blickwinkel wahrzunehmen, sicher es gab Reich´s Aufsatz “Massenpsychologie des Faschismus” oder später Klaus Horn´s oder Reinhard Opitz Texte…aber letztlich so erhellend kommt mir das nicht vor…
Im Grunde war die DDR in ihrem Antifaschismus zum einen ekelhaft einseitig, es wurde zudem robust gelogen, als Bsp. mögen z.b. die Arbeit des MfS gegen Altnazis - die selektiv war - oder Machwerke wir “Nackt unter Wölfen” genannt werden - deren Realität mit der aktenkundigen Realität durchaus nicht übereinstimmt, ebenso ist es unverzeihlich sämtliche Nicht-Kommunistische Antifaschismen, zu ignorieren, da gerade durch deren Untersuchung Mittel und Wege gefunden werden können, Faschisten zu irritieren, das wäre wohl Vorausbedingung für eine Änderung die den Namen auch verdient. Von der Ignoranz mancher durch den Faschismus verfolgter gar nicht zu reden.
Völlig verehrend war in der DDR nicht nur ihre stalinistische - und damit m.M.n. (wenn man die konkrete Gesetzgebung in der UdSSR dieser Zeit untersucht, wird es auffällig) antimarxistische 1. Phase sondern ebenso ihre Endphase, das ganze Konstrukt eines DDR-Patriotismus, einer Erziehungsautokratie, eines paranoiden Losschlagens auf idealistische systemkonforme Neuerungen bzw. Neugruppen - die als “Opposition” begriffen wurden, musste psychologisch ähnliche Persönlichkeiten erschaffen, was sich heute auch sehr eindeutig zeigt. Das mag zwar totalitaristischtheoretisch klingen, ist aber durchaus nicht im Sinne des Wortes gemeint.
Mir scheint, die Freunde der kommunistischen Weltbewegung ergehen sich allzu leicht in einem primitiven Dualismus von Gut und Böse der die Natur des Menschens eher schablonenhaft wahrnimmt. Es steht außer Frage dass die Führungsetagen des Hitlerfaschismus in der Regel sehr genau wussten was sie Taten, doch waren sie nicht das stabilisierende Element, das wie überall nur durch die Masse der mittleren und kleinen Kader gestellt werden kann. Und ich zweifle keine Sekunde daran dass dort ebenso viele Karrieristen wie Gläubige waren, die das himmler´sche Credo der “schwersten aber notwendigen Aufgabe” sehenden Auges für wahr hielten. Eine Gesellschaft die sich - wie Teile der heutigen Faschistenkiddies - ostentativ zum “Bösen” “Gewaltätigen” “Antipodischen” zählt ist in sich nicht haltbar, nicht der Zyniker oder der Sadist ist der erfolgreichste Schlächter sondern der Idealist der tatsächlich glaubt zum Besten zu handeln und dadurch auch besten Gewissen handeln kann. Diese Erkenntnis - die schon Shakespeare ausdrückte - scheint mit bei vielen kom. Genossen ungenügend vorhanden zu sein, ihr Wohlwollend legitimiert auf geradezu religiöse Weise Autokratismus, die Frage was mensch hindern - ethisch gedacht - sollte die absolute Wahrheit [die ich für einen Wahn halte] auch mit Zwang - “zum besten” - auszuführen, wird ebenso wie in manch´ anderer Gruppe nicht ansatzweise ausreichend gestellt. Ebenso wird meiner Meinung nach die Natur des Konfliktes zw. dem Individuum und einem etablierten System ungenügend berücksichtigt, da können z.b. “Die Grünen” ein Beispiel sein, denen ein Bewusstsein bei ihrer Konformierung hin zu einer neokonservativen Partei in der Regel total überschätzt wird, ich glaube nicht dass es in der Regel ein bewusster - und damit zynischer Vorgang - war ich glaube dass sich dort der Tribut des Einzelnen an ein System dass ihn vielfältig psychologisch beeinflusst selbst wenn er “guten Willens ist” gezeigt wird, eine Bewusstseinsmachung der Vorgänge - die zumindest etwas immunisieren kann - fand wohl ungenügend statt, die (Wahn)-Idee des starren individuellen “objektiven” “richtigen” Seins, das überwindend wirkt war in dieser (Ende der 1970er) Idealistentruppe wohl zu stark.
Alles extrem in´s unrein-spontane geschrieben, bräuchte im Grunde ein paar Seiten. Aber vllt. wird trotzdem verständlich warum mein Wegweiser immer nur “Mehr Freiheit für den Menschen bei der Gestaltung seines Lebens/Lebenlassens seiner ursprünglichen Anlagen” ist, natürlich werden dadurch, emanzipatorische (die Tradition verlies die KPD in den 1920ern und die SED war es nie) wie soziale Fragen extrem wichtig und der Weg führt wohl mit der Linken. Aber eben nicht in ihrem hier ausgedrückten Sinn der mit heute zu populär erscheint, sei es Die Linke, sei es Attac, seinen es die K-Gruppen - der “andere” “neue” “gute” Etatismus.
Ich bin dafür die NaZionalen geistig ganz und gar in Freiheit zu lassen, noch mehr, sie sollen sich bilden, alle faschistischen Klassiker sollen sie bekommen, alle Symbole benutzen, alles leugnen dürfen, ihre Bündnissfähigkeit und möchtegern-unterdrückte Rebellenattitüde würde nur abnehmen, außer ein paar Kretins die sich die Knute wünschen und ein paar Verschwörungsspinner bliebe mittelfristig sehr wenig, die ganze Jugendkultur die sie als kleine wie einzige Basis haben würde implodieren gäbe es nicht mehr das subkulturelle Element und nicht mehr den Aufmerksamkeitsfaktor.
Die Reaktionen hier sind doch bezeichnend - heute muss mensch nur NaZionaler werden um sich in seiner Pseudo-Bedeutung suhlen zu können, selbst Landesregierungen nehmen die Nullen zu Kenntniss wenn sie nur etwas “böses” “tabubrüchiges” Tun, siehe die Reaktion auf den CDU-InMi, da kam man aus der Selbstbeweihräucherung gar nicht mehr weg, verständlich, wenn ich die CDU oder einen ihrer Kader anmotze kümmert das keine Sau, bin ja kein Nazi und damit kein potentieller Kastanien-Aus-Dem-Feuer-Holer falls die “Freiheitlich Kaptitalistisch Ordnungs”-Baggage meint eine Autokratie sei für die Rendite eben mal eine förderliche Idee…
52 gonso // Sep 28, 2007 at 22:52
Zitat Detlef Nolde:
“Der Präsident des Bundesverbandes der Deutschen Industrie (BDI), Michael Rogowski, sieht keinen Anlass, die Wahlerfolge neofaschistischer Parteien in Deutschland ,”überzubewerten”. Wie der BDI-Präsident in der heutigen Ausgabe der Chemnitzer ,”Freien Presse” erklärt, halte er hingegen die Wahlerfolge der Linken für eine viel größere Gefahr. ”
Nun das ganze sollte man vielleicht in einem anderen Zusammenhang sehen… Die “linken” Gewerkschaften und ihre politischen Arme haben tatsächlich die Wirtschaft mit gewissen Schutzmassnahmen geschädigt, und somit den Standort Deutschland.
Dazu kommt, dass die Vertreter der Wirtschaft in derr extremen Rechten halt immer noch deren willige Helfer in der Bekämpfung von Linken sehen. Zudem hat der “Sozialismus” der NPD nicht dieselbe Kraft (noch nicht) wie die der Linken.
Persönlich halte ich zudem ein erstarken der NPD auf breiter Ebene für unmöglich. Die haben ja eh nur in den Gebieten Erfolg, in denen die Frustrierten und Hoffnungslosen leben. Der Rest lebt ja ganz anständig in Deutschland.
Ich kenne jedenfalls viele Deutsche die auch mal hinter vorgehaltener Hand einen Judenwitz reissen und trotzdem NIE NPD wählen würden.
53 Eine andere Feldpostnummer // Sep 28, 2007 at 23:29
@ Detlef Nolde
Na JETZT fiel mir ein ich warum mir der Name bekannt vor kam, sind sie etwa…
- Der Detlef Nolde, der nach der Wende zur JN kam bzw. diese in Berlin sogar mit aufbaute
- Der Detlef Nolde, der Mitte der 1990er noch bei der FAP war?
- Der Detlef Nolde, der danach bei der NPD und der Anti-Antifa war?
- Der Detlef Nolde, der auch im W[eißen]A[rischen]“W[widerstand]” war?
- Der Detlef Nolde, der zwei Menschen tötete?
- Der Detlef Nolde, der seinen Ausstieg bzw. “Zweifel” zeitig passend mit seiner Verhandlung zusammenlegte
- Der Detlef Nolde, der 2001-2004 immer wieder Kontakt zur etwas antideutsch “angehauchten” “Initiative Dialog suchte”
- Der Detlef Nolde, der sich nur neue Monokausalismen “AIDS-” und “Impflüge” suchte?
- Der Detlef Nolde, der noch immer antisemtischen Hetzern und Mördern wie einem Gerd Ryke Hamer anhängt?
- Der Detlef Nolde, der 2005 die MLPD bejubelte?
- Der Detlef Nolde, der sich von seinem Ausstieg nun doch wieder - irgendwie - distanziert hat?
- Der Detlef Nolde, der bei Töpfer Texte einstellt?
- Der Detlef Nolde, der hier latent etatistisch-orthodox-marxistisch schreibt?
54 Vorschlag // Sep 29, 2007 at 0:37
@ Detlef Nolde
- Vom Punk zum Skin
- Vom “Fascho” zum Antifa
Was kommt wohl als Nächstes?
Eine Konversion zum ISLAM würde da reinpassen.
55 griesgram // Sep 29, 2007 at 2:29
“Hat da jemand Probleme mit dem Selbstbewusstsein, kann das sein? Vielleicht weniger Bruce Lee schauen und mal ein Buch zur Hand nehmen. Oder ne hübsche Freundin suchen, das macht gelassener…”
Oder in einen Schützenverein eintreten und sich auf 25 m Pistolenübungen konzentrieren.
Hat die gleiche Wirkung, nutz aber mehr, schon wegen dem legalen Waffenbesitz für “Dies Irae”.
Zudem empfehle ich Wandern und ein ruhiges Hobby für das traute Heim.
Zum Beispiel den Wiederladerschein machen und die eigene Munition herstellen.
Man kann dann auch ganz legal Sprengstoff kaufen und muß nich haushalten, wie der 1A des Ersatzheeres, dem jede beliebige Menge Sprendstoff zur Verfügung gestanden hätte, wenn er denn WIRKLICH ein Held gewesen wäre.
So war er nur ein Idiot, der seinen Besitzstand wahren wollte, als es anfing , bergab zu gehen.
Ein Held im Kriege, ein Versager im wirklichen Leben.
Hätte in der BRD bestimmt Karriere gemacht!
:-))
56 Populist // Sep 29, 2007 at 3:49
@Feldhamster:
Bist ja ein echter Schnellmerker.
57 Schläger // Sep 29, 2007 at 3:51
Hohoho!
an Nolde & Feldpost
sind die Archive geöffnet worden oder was für ‘ne Shouwwa läuft ab?
Ich bin mir sicher: Sie nehmen beide trotz Dementis sehr starke Tabletten, und das seit frühester Jugend. Wenn es sich in der Prognose günstig auf Ego und Sozialverhalten auswirkt, ist ja auch nichts dagegen einzuwenden.
Zum eigentlichen Thema, am o.g. Fall exemplarisch nachzuvollziehen:
Worauf soll man sich verlassen oder berufen, wenn es einmal ernst wird? Auf einen bundesrepublikanisch verfassten Rechtsstaat? Auf Regeln, die im Sinne eines allgemein anerkannten Wertegebäudes akzeptiert werden? Naja, schön wär’s.
Diverse Innenminister und der VS haben immer hinter vorgehaltener Hand durchblicken lassen, daß die bundesrepublikanische Demokratie eine “wehrhafte Demokratie” sei.
Für alle, die es noch nicht kapiert haben: die Demokraten werden eher den Teufel zu Hilfe bitten und Georg Orwell aus seinem Grab buddeln, ehe sie ihre eigenen Prinzipien gelten lassen, wenn es ihren Interessen abträglich ist.
Das zitieren von Paragrahpen aus GG oder StGB ist ja ‘ne wirklich feine Sache, sicher der Kenntnis halber auch wichtig, am Ende aber nutzlos. Es wird im gegenwärtigen deutschen Staat politischer Einfluß auf Rechtsprechung genommen, sowohl auf gesetzgeberischer Ebene wie auch bei -mal ganz simpel gesprochen- Anklage durch eine Staatsanwaltschaft und richterliche Bewertung.
Im bundesdeutschen Rechtssystem stehen geschriebenes (Gesetze) und gesprochenes (Richter) Recht nebeneinander, deshalb auch soviele Berufungsmöglichkeiten (wenn man Geld und einen guten Anwalt hat). Je mehr ganz spezielle Praragraphen zu Gummi formuliert werden ( z.B. 130 u. 86) wird die Einflussname der Politik immer mehr zunehmen. Wenn linke Landesministerinnen fordern, daß Körperverletzungen, so sie denn “rechtsradikal, fremdenfeindlich, neonazistisch, faschistisch, antimultikulturell, der Würde des Menschen entgegenstehen, usw. sind, schwerer bestraft werden müssen als Kinderschäderei, von Pfaffen und Bürgermeistern betrieben, im gleichen Bundesland, dann…
Recht ist das Recht das wir uns nehmen.
Recht ist das Recht das wir uns geben.
Recht ist das Recht, nach dem gerichtet wird.
Garmshausen sollte mal konsultiert werden. Ein Landschaftsschützer ist der sicher nicht.
MkG
58 Detlef Nolde // Sep 29, 2007 at 8:44
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Was heißt hier “Kapitalismus ODER Hitlerfaschismus”?!?! da war man ja 1935 schon weiter…”
**** An den Schlauberger: Nicht jeder, der den Kapitalismus bevorzugt, tut das auch gleichfalls in Sachen Hitlerfaschismus. Oder, waren die Bürgerrechtler (bezeichnender Begriff) etwa gleichfalls Nazis?
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Der Detlef Nolde, der nach der Wende zur JN kam bzw. diese in Berlin sogar mit aufbaute.”
**** In Ostberlin, ja.
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Der Detlef Nolde, der Mitte der 1990er noch bei der FAP war?”
**** Bis zum Verbot dieser Partei im Februar 1995, ja.
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Der Detlef Nolde, der danach bei der NPD und der Anti-Antifa war?”
**** Nein, die NPD und JN verließ ich 1991 in dem Dreh, auch das ist nachzulesen auf meinem Weblog. Und, Anti-Antifa ist keine Org., wo man hingeht, das tut man einfach, was bei mir vor allem die zweite Jahreshälfte 96 der Fall war.
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Der Detlef Nolde, der auch im W[eißen]A[rischen]”W[widerstand]” war?”
**** Da “war” ich nicht, zumal WAW ein Kürzel gewesen, unter dem Musik und Inhalte verbreitet wurden eine relativ kurze Zeit lang, keine Org., wo man mitmachen konnte.
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Der Detlef Nolde, der zwei Menschen tötete?”
**** Das Gericht und die Staatsanwaltschaft sah das anders, logischerweise. Wen Du meinst, der heißt Lutz Schillok. Informiere Dich doch bitte erst einmal in Ruhe auf meinem Weblog zu dieser Thematik, bevor Du in die Tasten haust.
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Der Detlef Nolde, der seinen Ausstieg bzw. “Zweifel” zeitig passend mit seiner Verhandlung zusammenlegte.”
**** Zweifel und Rückzug aus der politischen Arbeit, das begann bei mir schon in der zweiten Jahreshälfte 1996. Daß ich meinen Ausstieg jedoch in U-Haft ein Jahr später endlich öffentlich machte, ist richtig.
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Der Detlef Nolde, der 2001-2004 immer wieder Kontakt zur etwas antideutsch “angehauchten” “Initiative Dialog suchte”.”
**** Diesen Kontakt hatte ich, was ebenfallskein Geheimnis ist, allerdings einige Wochen. Auch dort habe ich jedoch meine Meinung vertreten, die keinesfalls antideutsch-prozionistisch war, in dessen Folge ich mich von Rabanus und seiner IniDia öffentlich verabschiedete. Seitdem verbreitet sowohl Rabanus als auch Zionisten (Jörg Fischer, IdGR, Hagalil) die Mär vom “angeblichen Aussteiger” sowie meiner Mitschuld an der Tat des Schillok, um mich zu diskreditieren. Wer dieses also heute nachplappert, wie Du, betreibt das schmutzige Geschäft dieser Leute.
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Der Detlef Nolde, der sich nur neue Monokausalismen “AIDS-” und “Impflüge” suchte?”
**** Achaje, auch da kannst Du Dich auf meiner Seite informieren, übrigens auch in meinem Forum. Glaube also gerne weiter an die Nützlichkeit von Impfungen für den Impfling (nicht nur die Impfstoffhersteller) und die Existenz des behaupteten HI-Virus.
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Der Detlef Nolde, der noch immer antisemtischen Hetzern und Mördern wie einem Gerd Ryke Hamer anhängt?”
**** Dr. Hamer hat wichtige Forschungsarbeit geleistet. Seine sonstigen Ansichten wurden von mir nicht nur offen kritisiert und abgelehnt, sondern stehen in einem wissenschaftlich-medizinischen Diskurs auch gar nicht zur Debatte. Wer das dennnoch tut, macht sich zum Gehilfen der Pharma-Industrie, die um ihren Maximalprofit bangt und deshalb Dr. Hamer verfolgt, sich weigert, seine Erkenntnisse zu überprüfen.
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Der Detlef Nolde, der 2005 die MLPD bejubelte?”
**** Bejubelt ist übertrieben, es gab für mich keine andere Alternative zur Wahl. Andere im Aufbruchkreis damals hatten sogar noch eine andere Variante, was leider in die gemeinsame Beschlußfassung zu diesem Thema einfloss, was mit dazu führte, den Aufbruchkreis als Projekt zu beenden.
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Der Detlef Nolde, der sich von seinem Ausstieg nun doch wieder - irgendwie - distanziert hat?”
**** Ach ja, machen meine Beiträge hier, auf meinem Weblog, in meinem Forum einen solchen Eindruck? Fühlst Du Dich wohl dabei, so etwas zu schreiben?
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Der Detlef Nolde, der bei Töpfer Texte einstellt?”
**** Peter Töpfer hat, es war wohl ungef. vor zwei Jahren, Texte von mir bei sich eingestellt. Und nun?
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Der Detlef Nolde, der hier latent etatistisch-orthodox-marxistisch schreibt?”
***** Ich bin Sozialist, nicht “orthodox-marxistisch”.
Vorschlag hat geschrieben:
@ Detlef Nolde
- Vom Punk zum Skin
- Vom “Fascho” zum Antifa
**** Punk und Skin war ich nie, Hitlerfaschist sehr wohl. Und Antifaschist bin ich. Zwei Treffer also, immerhin.
59 Ferrier // Sep 29, 2007 at 9:42
Die Rattenfänger des asozial-internationalen Kapitalismus, der sich heute “Neue Weltordnung” nennt, und deren eifrigste Speichellecker die Linken sind, haben mal wieder ein paar Vollidioten gefunden, mit deren unrühmlicher Existenz sie den BRD-Pöbel belehren können.
60 Schörner // Sep 29, 2007 at 10:11
Die Dinge gehen ihren schicksalhaften Weg. Ich sehe diese Entwicklung mittel- bis langfristig für den Nationalsozialismus durchaus positiv.
Das Regime zerstört sich selbst seine größten Trümpfe, die Phrasen von Rechtsstaatlichkeit, Meinungsfreiheit, Gewissensfreiheit, usw.
Es schafft sich damit selbst ab. Natürlich trifft es in erster Linie Nationalisten. Das ist aber der Preis für die Veränderung.
Es liegt in der Natur der Dinge, daß die Entwicklung aber nicht haltmacht. Die Fehlentwicklungen des Regimes sind so groß, daß nach und nach immer weitere Teile des Volkes in die Opposition getrieben werden. Umso größer wird die Repression.
Und je größer die Repression wird, und je erfolgreicher die antideutschen Tugendterroristen mit Hilfe der Medien das Rechtssystem usurpieren, umso siegessicherer und selbstbewußter werden sie auftreten. Und genau darin liegt bereits der Keim des sicheren Unterganges.
Ein Faktor erscheint mir ebenfalls wichtig: es ist ja nicht so, daß das Regime ein bekennendes totalitäres wäre. Es behauptet ja das Gegenteil. Und man kann die Leute eine zeitlang grandios belügen, aber wenn sie den Braten riechen, gefällt ihnen das nicht und das Vertrauen bröckelt ab. Der Schaden für eine Pseudoemokratie wie die JRD, tritt also genau dann ein, wenn die Menschen erkennen, daß sie keine Demokratie und Rechtsstaat, sd. ein Tugendterrorstaat ist.
Ganz anders bei Diktaturen. Da weiß das Volk was es hat und arrangiert sich.
Das Judenregime sitzt also einem fundamentalen Trugschluß auf: es kann nicht eine totalitäre Kontrolle erzeugen, OHNE den Rückhalt des Volkes zu verlieren.
In gewisser Weise spiegelt sich darin das Schicksal des ewigen Juden: er kann noch so viel Macht und Einfluß heimlich erlangen, in dem Moment wo er offensichtlich wird, zerrint er ihm unter den Fingern.
Es ist das Schicksal der BRD, zwar beständig das Ende der Weimarer Republik zu beklagen, aber letztlich tut die zweite Judenrepublik wieder nichts anderes: sie zerstört aus politischen Gründen das Vertrauen der Menschen in sich selbst. Am Ende eines solchen Verfallsprozesses kann gar nichts anderes als die Überwindung des Regimes stehen.
Zum Artikel selbst: einfach großartig. Den kann man jedem in die Hand drücken.
61 Gimpel // Sep 29, 2007 at 10:39
@ andere Feldpost#
Danke für die vorgebliche Wahrheit über den “Nolde”
Was deine Bemerkung über Gerd Ryke Hamer angeht, bist Du mehr als wahrscheinlich auf dem Holzweg, denn in Israel gibt es eine Krebsklinik die ausschließlich nach seiner Therapie behandelt!
Frag dich warum!
62 sporti // Sep 29, 2007 at 11:26
@Gunvald Larsson
“shorti ist ja immer noch allein zu Haus”
Das sagt ausgerechnet ein Rechter. Die.rechten Parteien sind in ganz wenigen Parlamenten drin, und bei Wahlen gibt es maximal 5,6,7 Prozent. Allein seid also eher ihr. Verlassen von Verstand und ohne Glück bei Frauen.
63 sporti // Sep 29, 2007 at 11:49
@Gayboy Michael
Obwohl wir uns 11 Jahre nicht gesehen haben, hab ich deine Sprüche gleich erkannt.
Damit kenne ich jetzt mindestens 2 Krakeeler auf Aldermedia
persönlich. Sicher sind viele anderen genau solche traurigen Figuren. Tschüß Deutschland!
64 Gunvald Larsson // Sep 29, 2007 at 12:56
@shorti :
“Verlassen von Verstand und ohne Glück bei Frauen.”
Ach shorti, alter Lausejunge, immer die gleiche Platte von den gleichen Lahmärschen.
Muss dich in deiner Annahme nämlich “leider” enttäuschen.
;- )
P.S.: Kann es sein, das du Michael GCP seinerzeit heimlich angehimmelt hast, und in Ermangelung von Erwiderung jetzt frustriert bist? Ich vermute, ja. :- ) )
65 Gunvald Larsson // Sep 29, 2007 at 13:04
Kleiner Nachtrag noch für shorti-sporti :
Mach deinem Nick einfach alle Ehre und nimm es sportlich, mal verliert man, mal gewinnen die anderen. Die Anderen sind übrigens wir.
66 wiedumirsoichdir // Sep 29, 2007 at 13:10
Langsam lehnen sich die Herrschaften wirklich zu weit aus dem Fenster. Anscheinend ist den BRD-Funktionären noch nicht klar geworden, daß solche Ungerechtigkeiten und Repressalien nur noch mehr Hass und Wut auf der oppositionellen Seite gegen die derzeit herrschenden Zustände erzeugen. Wenn selbst die Legislative offenbar zunehmend immer mehr durch die etablierten Parteien und Interessensverbände beeinflusst werden kann, dann sollte es jedem heutigen Nonkonformen klar sein, daß er von diesem Staat absolut überhaupt nichts mehr zu erwarten hat. Diese Verrohung der Mittel in der politischen Auseinandersetzung sollte dann auch dementsprechend beantwortet werden…
67 Gimpel // Sep 29, 2007 at 15:09
Wekche Möglichkeit hatten die paar National-Deutschen denn in den 30er Jahren ?
Jawohl, genau die Eine, zu welcher WiIR uns Hier und Heute, mehr schlecht als recht durchzuringen beginnen.
Ihr schabengleichen Feinde
des großen deutschen Reiches
werdet genau DAS bekommen was Ihr braucht.
Die Gewissheit eures nahenden Endes erfüllt mich mit nobler Freude und herzlicher Gelassenheit,
ohne mich meiner täglichen Pflicht entbunden zu fühlen.
Mit der Leichtigkeit einer Mozartsonate
werden WIR eure Herzen zerbrechen sehen, und eure Genicke sowieso.
Ich hätte es noch gern in Gedichtsform umgeschrieben, aber habt ihr soviel Feinseinn verdient?
Na ? Seid fair ihr Schaben!
Wohl eher nicht !!!
68 Eine andere Feldpostnummer // Sep 29, 2007 at 17:14
@Nolde
Zu: WAW und AAFA, ersetzen sie das von ihnen gedachte “Gruppe” einfach zu “Sphäre” dann passt das “im … sein” gleich wieder.
“Das Gericht und die Staatsanwaltschaft sah das anders”
Und ich kenne Berichte die das wiederum anders sehen, z.b. in der Berliner “Fight Back” vom Frühjahr 2003, aber dazu haben sie 2005 bei Burks schon Stellung genommen, auch wenn sie sämtliche Forenbeiträge später wieder gelöscht haben, ein Schelm wer…
“Diesen Kontakt hatte ich, was ebenfalls kein Geheimnis ist, allerdings einige Wochen. [...] in dessen Folge ich mich von Rabanus [...] als auch Zionisten (Jörg Fischer, IdGR, Hagalil) [...] Wer dieses also heute nachplappert, wie Du, betreibt das schmutzige Geschäft dieser Leute.”
Den rhetorischen Kniff mit “wenn … dann Unterstützt” können sie sich sparen, zieht bei mir kein Jota, ich betreibe hier ja auch lt. einem Menschen “das Geschäft der Nazis, indem ich durch eingehen auf ihre Hetze diese diskusionswürdig erscheinen lasse und sie so aufwerte”, meine “Geschäfte” kann man getrost mir überlassen.
Wenn sie bei ihrer Vergangenheit von “Antizionismus” schwafeln, ist es völlig verständlich dass das als antisemitisch wahrgenommen wird, schließlich werden die Begriffe sehr oft synonym gebraucht. Da müsse sie ihre Kritik oder Ablehnung Israels eben sprachlich durchdacht anbringen, aus dem Antiimp-Lager kommt die schließlich ebenso und ist durchaus bei manchen radikal, ohne dass dort Antisemitismus vermutet wird - gut es mag einige ganz wenige Sektierer bei den Antideutschen geben die überall Antisemiten sehen, die spinnern sich in der Rgel sehr schnell komplett in´s bürgerlich-reaktionäre Spektrum. Wobei ich persönlich weder ihre noch die antideutsche Haltung teile.
“Achaje, auch da kannst Du Dich auf meiner Seite informieren, übrigens auch in meinem Forum. Glaube also gerne weiter an die Nützlichkeit von Impfungen für den Impfling (nicht nur die Impfstoffhersteller) und die Existenz des behaupteten HI-Virus.”
Ich informiere mich auch nicht beim Papst über Vor- und Nachteile der kath. Kirche, es geht mir auch weniger um die Industrie sondern um Ideen die einer wissenschaftlichen Untersuchung standhalten. Auch wenn das manche sehr schnell annehmen, ist “wissenschaftlich” in diesem Fall gerade kein ideologischer sondern ein technischer Begriff. Ähnlich sehe ich das bei Hamer, dessen “Forschungen” erschöpfen sich in einer Heilslehre und Leugnung des offensichtlichen, die grundsätzliche Nützlichkeit vieler Impfstoffe zeigt sich in der Entwicklung der Krankheitsverbreitung der letzten Jahrhunderte, die grundsätzliche Menschenverachtung Hamers in den Menschen die dank ihm qualvoll verreckt (sterben, scheint mit dem Vorgang nicht gerecht zu werden) sind.
Das es im Sinne der Pharmaindustrie ist, andauernd neue “Mangelerscheinungen” oder eher unbedenkliche “Krankheiten, wie auch “Richtwerte für xxx” zu basteln ist jedem Mensch der ein paar Minuten nachdenken kann klar, da ist sicher der nachdenkliche, informierte “Kunde” gefordert, oder wenigstens die schlichte Ansicht dass die Medizin die Aufgaben eines Handwerkes zu erfüllen hat, Beschädigungen auzugleichen, wenn man genügend untersucht finden sich bei jedem Menschen Eigenheiten die als “behandlungswürdig” durchgehen, die angebliche Norm, wird schlicht von fast keinen realen Menschen erfüllt.
Okultistische Gespinste helfen da allerdings kaum weiter, schon gar nicht selbsterklärte Heroen die sich nicht entblöden die ganze Welt als Horde von Idioten anzusehen und einen “Weg” finden den - und allein deswegen ist es eine zerblödung - noch jedes kleine Doofchen verstehen kann. (Das ist jetzt nicht unterschwellig-persönlich gemeint, aber ich hatte in meiner Heimat schon gelegenheit mit Hameristen zu reden und da war es schon erstaunlich wie wenig es braucht um auf diesem Gebiete Wissender zu sein)
“Bejubelt ist übertrieben, es gab für mich keine andere Alternative zur Wahl.”
Und wieder das gleiche Schema, ein Führer - da eben Engel - und eine lächerliche idealistische Idee - die “proletarische Denkweise”, die nichts anderes ist als ein klassisches Repressionsinstrument einer Sekte, die Führungskader und Engel selbst kommen natürlich nie in die Verlegenheit “falsch” zu denken, die sie demokratisch-zentralistisch die Denkweise recht frei definieren können.
“Ach ja, machen meine Beiträge hier, auf meinem Weblog, in meinem Forum einen solchen Eindruck? Fühlst Du Dich wohl dabei, so etwas zu schreiben?”
Nun, ein bloßer Eindruck ist immer etwas sehr problematisches, ich könnte mir durchaus mehr als eine Idee vorstellen die manche ihre Netzaktivitäten erklären würde, z.b. auch den Aufmerksamkeitstäter wie dieser hier http://kleinz.net/kimble/konsorten2.shtml bzw http://www.burks.de/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=5613 der mich auch etwas an Töpfers skurriles Sendungsbewusstsein erinnert und den sie sich über Schröder bereits kennen. Und es gibt wohl auch Fragen bzgl. ihres “Ausstieges”, nicht weil sie über “Nationales” oder “Antizionismus” schwadronieren, die Idee Aussteiger müssten womöglich gleich mitten in´s Liberale, oder Linke springen ist doch armselig. Allerdings stellt sich die Frage einer psychologischen Anfälligkeit für den Hitlerfaschismus, oder einen (real schlicht unmöglichen Wiedereinstieg) und da wirken monokausale Verschwörungszheorien, Autokratieglaube und kaum wahrnehmbare Abgrezung gegen formelle wie informmelle schroff hierarchische Systeme, so unanfällig gar nicht, natürlich sind auch die ganzen Esoteriker, UltraReaktionäre und orthodoxe Stalinisten nicht quasi schwankende die ein Hauch zu Hitleristen macht, auch das nicht.
Allerdings kann ich ihre Entwicklung durch ihre Seiten und durch andere Publikationen nachvollziehen, nur ihre eigenen Auseinadersetzungen und pol. Diskussionen die es ja zweifelsohne auch mit Netz gab, die haben sie doch oft wieder abgetan -> was haben sie zu verbergen, oder warum scheinen sich so oft so daramtische Änderungen abzuspielen?
Das alles wird sich sicher irgendwann so oder so klären wenn ihre Aktivitäten und ihre Einstellung eine Zeit lang konstant bleibt…
Was mein wohl sein angeht, ginge es darum schriebe ich hier eine “Ode über mich” oder meine Autobiographie und dort Kapitel wie “Wie ich die Wahrheit fand, ein Manifest schrieb, von der Welt ignoriert wurde, was zu ihrem Untergang führen wird!”
69 Detlef Nolde // Sep 29, 2007 at 18:34
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Und ich kenne Berichte die das wiederum anders sehen, z.b. in der Berliner “Fight Back” vom Frühjahr 2003, aber dazu haben sie 2005 bei Burks schon Stellung genommen, auch wenn sie sämtliche Forenbeiträge später wieder gelöscht haben, ein Schelm wer…”
**** Warum sollte ich solche Stellungnahmen wie weitere Beiträge löschen? Zu diesem Thema habe ich in Burks-Forum bereits Stellung bezogen.
Du machst Dich wirklich lächerlich, wenn Du “Fight Back”, die lediglich aus den im Internet zugänglichen dubiosen Quellen sich ein Bild zusammenschrieben, ohne, was journalistische Sorgfalt erfordert hätte, bei mir anzufragen, Unterlagen anzufordern, die ich ja nun teilweise ins Netz gestellt habe. Von mir aus auch erst einmal bei Burkhard Schröder.
Also, entschuldige, diese jungen, unbedarften Leute sind besser informiert als die Staatsanwaltschaft und das Schwurgericht nach etlichen Verhandlungstagen, meinem Anwalt selbstredend inklusive? Es ist wohl eher so, daß ihnen das ergangene Urteil nicht gefällt, wenn sie davon überhaupt Kenntnis haben, weshalb sie sich ihre eigene Geschichte zurechtgeschrieben haben, genauso wie der Schmutzfink Rabanus oder Nazi-Prostituierte wie Schwab. Auf meinem Weblog habe ich alles dazu geschrieben.
Jedoch, ich sage es in diesem Zusammenhang ganz klar, wäre ich von jeder Beihilfe und Mittäterschaft an dem zweifachen Totschlag des Lutz Schillok NICHT freigesprochen worden, hätte ich damit heuer gar keine Probleme. Denn, was interessieren mich Urteile, FEHLurteile anderer Menschen oder Gerichte, wenn ich doch weiß, wie es wirklich war?
Für Lutz Schillok und seinen Anwalt und Kameraden Wolfram Nahrath gab es übrigens noch nicht mal einen zweifachen Totschlag, sondern lediglich eine “Notwehrüberschreitung”, weshalb er auf Freispruch plädierte. Aber, das nur mal am Rande, zumal es meiner persönlichen Meinung nicht entspricht.
So, Du kannst nun gerne weiter den bürgerlichen BLÖD-Mob mobilisieren mit Grusel-Geschichten und Verleumdungen dieser Preislage, Du mußt es ja nötig haben.
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Wenn sie bei ihrer Vergangenheit von “Antizionismus” schwafeln, ist es völlig verständlich dass das als antisemitisch wahrgenommen wird, schließlich werden die Begriffe sehr oft synonym gebraucht.”
**** Da haben wirs, Du plapperst zionistische Propaganda nach! Wegen meiner Vergangenheit darf ich kein Antizioinist sein? Du tickst wohl nicht richtig, machst jedoch klar, wessen Interessen Du objektiv vertrittst.
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Da müssen sie ihre Kritik oder Ablehnung Israels eben sprachlich durchdacht anbringen, aus dem Antiimp-Lager kommt die schließlich ebenso und ist durchaus bei manchen radikal, ohne dass dort Antisemitismus vermutet wird …”
**** Laber nicht verlogen herum, auch gegen linke Antzionisten wird von Seiten der prozionistischen Antideutschen die Antisemitismus-Keule geschwungen. Ich habe nun keineswegs anders formuliert, lediglich fanden die Zionisten einen Punkt bei mir, an dem sie ihre Hetzkampagne festmachen konnten. Genau aus diesem Grunde bin ich eben kein “Vorzeige-Aussteiger”, der in den Medien herumgereicht wird, was auch nie mein Wunsch gewesen war. Wer sich kritisch bis ablehnend zum Zionismus äußert, gar den jüdischen Fundamentalismus nicht verschweigt, wie das Prof. Israel Shahak getan hat, ist halt nicht so beliebt wie pflegeleichte Leute wie Jörg Fischer, dann spricht man vom “angeblichen Aussteiger”.
Mir ist das egal, da ich nicht dazu da bin, irgendwelchen anderen Leuten zu gefallen, diesen oder jenen etwas recht zu machen, sondern meinen Weg zu gehen. Das habe ich als überzeugter Nazi getan, davon rücke ich auch heute nicht ab, was also eine charakterliche Konstante darstellt.
Genau deshalb plädiere ich auch dafür, ohne Hilfe aus der Nazi-Szene auszusteigen, diesen Weg völlig alleine zu gehen. Dann entgeht man Psychopathen wie Rabanus oder sonstigen Möchtegern-Antifas, die sich als zionistische Agitatoren betätigen und eine Hetzkampagne entfachen, an der sich immer wieder auch naive, politisch-korrekte Gutmenschen beteiligen, wie man an Deinem Beispiel gut erkennt.
Ich sag ja, Leute wie Scheringer würden heuer nicht nur keine politische Heimat mehr finden, die KPs heute sind ein Witz, man würde vor ihnen als “angebliche Aussteiger” warnen. Hatten ultralinke Sektierer und Trotzkisten, Zionisten sowieso, keinerlei Einfluß, im Vergleich zur Massenpartei Ernst Thälmanns, ist das heute genau umgekehrt.
Was nicht stimmt, betrachtet werden sollte, das sind die Verhältnisse, die ich eben angedeutet habe, nichts anderes. Wer jedoch sich von antideutschen, zionistischen und letztlich auch ihren nazistischen Gegenstücken auf eine Leimrute führen läßt, spielt schon deren Spiel, ist Teil der Verhältnisse, die unter anderem zur Folge haben, daß revolutionäre Kräfte ein Sektendasein fristen.
Diesem ganzen Klügel gilt also gar nicht mein Interesse, in deren Welt will ich gar nicht “ankommen”. Wenn ich Dir so ausführlich antworte, dann sehe das als Ausdruck der Tatsache, daß ich immer noch meine, daß die Wahrheit immer wieder vertreten werden muß, so wie auch die Lüge immerfort wiederholt wird. So können Deine Heckenschützen-Beiträge nicht unkommentiert stehenbleiben. Wenn Du weitere Fragen hast, kannst Du diese gerne über meine E-Mail-Adresse stellen: detlefnolde@web.de Über meinen Tonfall brauchst Du Dich nicht wundern, sondern Dir das Sprichwort in Erinnerung rufen, daß es aus dem Wald zurückschallt, wie man hineinruft.
Zum Zionismus: http://aufbruch.foren-city.de/topic,51,-gegen-den-zionismus.html
70 Eine andere Feldpostnummer // Sep 29, 2007 at 19:16
Ich:
“Wenn sie bei ihrer Vergangenheit von “Antizionismus” schwafeln, ist es völlig verständlich dass das als antisemitisch wahrgenommen wird, schließlich werden die Begriffe sehr oft synonym gebraucht.”
Nolde:
**** Da haben wirs, Du plapperst zionistische Propaganda nach! Wegen meiner Vergangenheit darf ich kein Antizioinist sein? Du tickst wohl nicht richtig, machst jedoch klar, wessen Interessen Du objektiv vertrittst.
———–
Wollen sie abstreiten dass sich die Nazi- und Revisionistenfraktion viel lieber öffentlich “antizionistisch” als “antisemitisch” bezeichnet?
Zum einen wieso “nachpalppern” vllt. bin ich einfach überzeugter Zionist? Nicht immer anderen das Denken absprechen, nur weil es zu anderen Ergebnissen führt. Wie ich deutlich geschrieben habe ging es mir allerdings um verständliche Vorurteile gegenüber ihrer Person wenn sie sich sprachlich in einer Weise äußern die den Ersteindruck zulässt die Distanz bestünde einer einer blanken Umettiketierung, wenn ich dann allerdings Stilblüten wie:
“Die Zionisten waren damals lediglich eine nationalistische Gruppierung innerhalb des Judentums, weitestgehend isoliert. Eine objektive Notwendigkeit für eine “jüdische Heimstatt” in Palästina bestand nicht. Der Faschismus war zerschlagen, eine Verfolgungssituation bestand weltweit nicht oder nicht mehr.”
Diese lese frage ich mich in wie weit sie sich jenseits einer Weltverschwörungsidee informiert haben, eine Verfolgung/Ausgrenzung bestand damals in massiven Umfang in den USA, die arabische Welt hätte auch ganz gerne einen Hitler´schen Sieg erlebt und die ganzen Nazis in Europa waren ebenso besiegt, wie noch vorhanden, dazu wären in der Zukunft neben Veränderungen in Europa und den USA noch die sich auch “antizionistisch” nennenden Kampagnen innerhalb des OStblockes gekommen die u.a. auch zu Pogromen führten, gegen die völlig unzureichend vorgegangen wurde und die teilweise z.b. in Polen direkt an reaktionär-religiöse Konstrukte anschlossen. Ob die Staatsgründung eine so gloriose Idee war, offensichtlich eher nicht, dass nach der Vernichtung von 6 Mio - ein so große Religions/Teilsolidargemeinschaft waren die Juden nicht, das Bedürfnis objektiv durchaus nachvollziehbar war, steht für mich wiederum außer Frage, die Natur Israels bis in die 80er wie die des heutigen bleibt davon zu erst ein Mal ganz und gar unberührt.
Natürlich kenne ich die AD-Leute, sei es jetzt die Sinistra in FFM (falls es sie noch gibt), die Bahamasgruppe und in der Regel gibt sich dann bald das Bürgertum in Form Broyder´s die Ehre, was soll´s? Das sind auch in der Linken totale Rand- und Episodenerscheinungen, mehr nicht. Dass die Linke durchaus inzw. weit genug ist jede Organisation nicht kritiklos zu Unterstützen die sich “Befreiung” auf die Fahnen geschrieben hat, aber selbst ultrareaktionäre Ziele verfolgt halte ich in vollem Umfang für richtig.
“Genau deshalb plädiere ich auch dafür, ohne Hilfe aus der Nazi-Szene auszusteigen, diesen Weg völlig alleine zu gehen”
Wer kann, soll das, es finden sich aber sicher genügend Nazis die in emotionaler wie materieller Weise so sehr eingebunden sind, dass ihr blanker Lebenstrieb ein Feind evtl. Zweifel bleibt, zumal man auch XXX sein kann ohne der XXX-Szene anzugehören.
Was ihre Person angeht, das hat mich spontan gestern überrascht, interessiert grundsätzlich aber nicht allzu sehr, was sie wohl als besondere Bösartigkeit gelesen haben, war durchaus eher kühl geschrieben, wenn sich ihr pol. Wirken eine Zeit lang konsolidiert hat, sieht man mehr als in allen Erklärungen von allen Seiten.
Im Grund ging es mit zu Anfang ob die Differenz zw. liberalen/libertären Vorstellungen und die Gefahren die sich in einem autokratischen System zwangsläufig ergeben, allerdings sind sie doch hauptsächlich auf die Fragen zu ihrer Person eingegangen.
71 Detlef Nolde // Sep 29, 2007 at 21:12
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Wollen sie abstreiten dass sich die Nazi- und Revisionistenfraktion viel lieber öffentlich “antizionistisch” als “antisemitisch” bezeichnet?”
**** Sie bezeichnen sich auch als Sozialisten. Und nun? Ist deshalb jeder Sozialist ein potentieller faschistischer Sozialdemagoge?
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Wie ich deutlich geschrieben habe ging es mir allerdings um verständliche Vorurteile gegenüber ihrer Person …”
**** Verleumdungen und unsaubere Recherchen sind insofern “verständlich”, wenn man weiß, welche niederen Motive oder Vorurteile sich jeweils dahinter verbergen.
72 Eine andere Feldpostnummer // Sep 29, 2007 at 23:13
@Nolde
Es geht hier nicht um Bezeichnungen, sondern um die Wahrnehmung von Bezeichnungen, nur ganz wenige katholische wie reaktionäre Elemente bringen “Sozialist” mit der N”S”-Bewegung in Verbindung, während “Antizionistisch” in vielfach gebrauchtes wie wahrgenommenes Synonym zu Antisemitismus ist.
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“verständliche Vorurteile”
Sie schreiben - inzw. habe ich mir ihre Seiten angesehen - selbst dass sie 1987 “Nationalsozialist” waren, nach 10 Jahren und Führungsarbeit kam der Ausstieg, sind nun gerade erst 10 Jahre und in der Wahrnehmung der Öffentlichkeit hatte sie wohl während ihrer NS-Phase eine gewisse Prominenz, das sie sich weiterhin mit autokratischen, okultistischen und reaktionären Anwandlungen und ihrem Antizionismus beschäftigen mag für manchen Menschen durchaus relevant sein, zudem verlinken noch auf esoterische eliminatorische Antisemiten - das passt Antizionismus durchaus nicht - wie einen Hockemeyer alias “Hardo”.
Wenn das für sie einen Ausstieg darstellt, sollten sie in der Lage sein auszuführen was sich in ihrer Wahrnehmung der Umwelt bzw. ihrem Verhältnis zu Ereignissen in ihrer Umwelt überhaupt geändert hat, vgl. mit ihrer Hitlerrei bzw, vgl. mit einem “gemässigten” bzw. taktierenden NS-Ler des Starsserflügels bzw. einem NS-”Nationalbolschewisten” unterscheidet, mit persönlich erschließt sich das nicht, sie wirken ebenso verschwörungsbedürftig, gläubig und füherhörig wie ein Nazi, dass sich die Zielobjekte geändert haben sagt einen Dreck aus, zumal sie ihre ehemaligen Kameraden mit Freuden vernichten würden, kämen sie wieder zurückgekrochen.
Mal ganz davon abgesehen dass sie einerseits völlig im Geiste des gescheiterten Stalinismus argumentieren, z.b. im Bezug auf die DDR und gleichzeitig sich gegen den “stalinistischen Ehrenburg” - der am Zustandekommen der Vertreibung der (NS-)Deutschen aus den Ostgebieten nur in der NS-Propaganda einen gewichtigen Anteil hatte, wenden. Zudem wiederholen sie die Nazithese der “Kollektivschuld” völlig zustimmend, verniedlichen die Politik Stalins als “nationalistsich” - sie war durchegehend cauvinistisch wenn man sich die quasi-rassisch motivierten Deportationen der Völker wie auch das Verhältnis der Kern-SU zu den Republiken vergegenwärtigt - und es tatsächlich schaffen gleichzeitig zu bejammern die Linke möge sich doch irgendwie nationalistisch geben bzw. “diese Frage nicht der Rechten überlassen”.
Da scheint mit die Perspektive doch extrem oft gewechselt und zumindest von ihren stalinistisch-autokratischen Ideen zu Strasser ist der Weg sehr kurz - wie gesagt, wenn sie da Brüche sehen die ich nicht sehe, nur heraus mit einer Schrift die das beleuchtet.
73 Quartierwart // Sep 30, 2007 at 7:52
@ Stefan Kamel
In welchem § des StGB ist denn Dein “Minder schwerer Fall des Raubes” zu finden?
Die drei Gartenbauer haben dem nationalen Aktivisten Sachen unter Androhung von Gewalt abgenommen, um sich diese zum Zwecke der Vernichtung, anzueignen. Das nennt man Raub. Die Täter sind deshalb als Räuber zu verurteilen. Für Raub sieht das StGB ein Jahr Haft als Strafmaß vor. Die Gartenbauer hätten also ein Jahr auf Bewährung bekommen müssen und wären somit vorbestraft. Vorbestrafte selbständige Gartenbauer bekommen üblicherweise keine Aufträge mehr von Gefängnissen, Polizei, Geldtransportunternehmen, Banken, Versicherungen, usw. Somit wäre es auch eine wirkliche Warnung gewesen, zukünftig nicht mehr andere Menschen zu berauben oder eben dann ins Gefängnis zu müssen.
74 puschel // Sep 30, 2007 at 9:01
Lieber Quartierwart,
Raub setzt die Anwendung von Gewalt vorraus. Bei Wegnahme von Besitz unter reiner Drohkulisse wäre es maximal räuberische Erpressung. Aber selbst die würde eine Aneignung mit beabsichtigter dauerhafter Besitznahme unbedingt voraussetzen. War dies hier aber der Fall? Nein. Die Täter nahmen das ganze Zeug und warfen es in die nächste Mülltonne (ganz ohne Gewaltanwendung). Damit fällt räuberische Erpressung, ja selbst Diebstahl aus, weil sich rein gar nichts angeeignet wurde.
Um es vielleicht mal zu verdeutlichen, boxe ich dich vom Fahrrad, um dieses dann mitzunehmen und zu meinem zu machen, ist es Raub, drohe ich dir, dich vom Rad zu boxen (verbal oder durch Gebärden…), um es dann mitzunehmen, ist ist es räuberische Erpressung, nehme ich mir einfach so das Fahrrad und jockel damit los, ist es Diebstahl, nehme ich dein Fahrrad und stelle es in die nächste Mülltonne (ohne Absicht es zu meinem zu machen), ist es rein gar nichts. Du kannst es als dein Eigentum dort jeder Zeit wieder an dich nehmen, hast den uneingeschränkten Zugrifft, kannst dein Besitzrecht voll ausüben…
Alles was im von euch so völlig fehldiskutierten Fall vorliegt, ist Sachbeschädigung und Nötigung.
75 Detlef Nolde // Sep 30, 2007 at 9:33
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“Es geht hier nicht um Bezeichnungen, sondern um die Wahrnehmung von Bezeichnungen, nur ganz wenige katholische wie reaktionäre Elemente bringen “Sozialist” mit der N”S”-Bewegung in Verbindung, während “Antizionistisch” in vielfach gebrauchtes wie wahrgenommenes Synonym zu Antisemitismus ist.”
**** Zionisten und ihr Nachtrab geben vor, das so wahrzunehmen, wiewohl sie intern sehr genau unterscheiden können. Sich als Antizionist nicht mehr als solcher bezeichnen, weil Zionisten mit der Antisemitismus-Keule hantieren?
Eine andere Feldpostnummer hat geschrieben:
“… das sie sich weiterhin mit autokratischen, okultistischen und reaktionären Anwandlungen und ihrem Antizionismus beschäftigen mag für manchen Menschen durchaus relevant sein, zudem verlinken noch auf esoterische eliminatorische Antisemiten - das passt Antizionismus durchaus nicht - wie einen Hockemeyer alias “Hardo”.”
**** Nicht “manche Menschen”, sondern Zionisten. Du scheinst mir in der Tat nicht weit davon entfernt angesiedelt zu sein. Es wäre nur erfrischend, wenn Du endlich dazu stehen würdest. Was Du da von “eliminatorischen Antisemiten” ohne jedes Fundament daherfaselst, erinnert stark an zionistischer Lügenpropaganda.
Ach so, als Nachhilfe für Dich: Nazis sind keine Antizionisten, sondern rassistisch motivierte Judenfeinde. So haben Nazis mit den Zionisten auch einträchtig zusammengearbeitet, so, wie das der BRD-Imperialismus heuer immer noch praktiziert. Gerne lenken sowohl Zionisten als auch Nazis davon ab, so daß die einen Antizionismus pauschal in “Antisemitismus” umlügen, während die anderen ihren eliminatorischen Antijudaismus als Antizionismus tarnen.
Dein sonstiges, bürgerlich-psychologisierendes, antiautoritäres Gequatsche ist einfach unerträglich. Kein Wunder, daß Du ein Feind der DDR bist.
Dir ist noch nicht mal klar, daß es vor allem der Rassismus ist, der die tragende Säule der braunen Politreligion darstellt. Und folglich, ist dieser überwunden, man gar kein Nazi mehr sein kann, sich geradezu gegen diese stellen muß.
Was Du sonst so schreibst, ist nicht minder unsinnig, ja, geradezu von profunder Unkenntnis geprägt. Ich müßte auf jeden Schwachsinnssatz von Dir eingehen, wozu mir aber schlicht und ergreifend die Lust fehlt, Perlen vor die Säue halt.
Braune Mogelpackung “nationaler Sozialismus”: http://aufbruch.foren-city.de/topic,8,-braune-mogelpackung-quot-nationaler-sozialismus-quot.html
Vertreibungsverbrechen am deutschen Volk:
http://aufbruch.foren-city.de/topic,316,-die-vertreibung-der-deutschen-aus-osteuropa.html
Rassismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen:
http://aufbruch.foren-city.de/topic,573,-rassismus.html
76 Quartierwart // Sep 30, 2007 at 9:54
@ Stefan Kamel
Wenn es zudem stimmt, was Raimund Borrmann in einer NPD-Presseerklärung schreibt, nämlich daß einer der Angeklagten schon neun Mal (!) vorbestraft ist, hätte er zweifelsfrei 1 Jahr sitzen müssen.