Solidarität mit Kay Diesner? (11.07.08) | Altermedia Deutschland

Solidarität mit Kay Diesner?

(11.07.08)

July 11th, 2008 · Post your comment (243 Comments)

Kay Diesner

Kennt nationale Solidarität auch Grenzen? In unterschiedlichen Foren, wird derzeit für eine Soli-Aktion geworben, die hier und da für Diskussionen sorgen dürfte. Es geht um Kay Diesner, seit 11 Jahren in Haft!

Am 19. Februar 1997, schoss Diesner mit einer Pumpgun auf einen PDS-Buchhändler in Berlin-Marzahn. Hintergrund soll eine Anti-Rechts-Demonstration wenige Tage zuvor gewesen sein. Vier Tage später (Diesner bereits auf der Flucht), geriet er auf der A24 in eine Polizeikontrolle, lieferte sich dabei einen Schusswechsel mit der Polizei. Ein Beamter starb, zwei weitere wurden verletzt.

Vor dem Landgericht Lübeck wurde ihm der Prozess gemacht. Lebenslange Haft! Diesner gestand zwar die Tat, bekannte sich aber „nicht schuldig im Sinne der Lügenanklageschrift“. O-Ton: „Staatsanwälte sind für mich Folterknechte des Staates, und die Bullen sind ihre Handlanger.” Diese zählen zu jenen, denen “in den Rücken, in den Kopf geschossen werden muss, wo man sie trifft“

In etwa fünf Jahren hat Diesner erstmals Anhörung und somit die Möglichkeit aus der Haft entlassen zu werden. Die Chancen dürften dafür aber nicht allzu gut stehen. Das Gericht hat seinerzeit die besondere Schwere der Schuld festgestellt, was eine vorzeitige Haft ausschließt. Unserer Meinung nach in diesem Fall völlig zu Recht. Allerdings ist Altermedia keine moralische Instanz. Und erfahren ehemalige RAF-Terroristen nicht auch Unterstützung von ihren Gesinnungsgenossen? Warum also sollten wir da päpstlicher sein wollen, als der Papst?

Laut jva-report.com benötigt Diesner finanzielle Unterstützung um den anstehenden Rechtskampf zu führen. Zu diesem Zweck ist inzwischen ein Soli-Shirt entworfen worden, dessen Erlös an den Inhaftierten geht.

Kontaktmöglichkeit und weitere Infos:

Qualität der Hemden:

Für den Druck wurde das Siebdruckverfahren verwendet auf schwarzen B&C-Hemden.

Größen:

T-Hemden: S, M, L, XL, XXL (europäische Größe)
Mädelhemden: S, M, L, XL (europäische Größe)

Preise:

Der Preis pro T-Hemd/T-Shirt beträgt 12 Teuro plus Versandkosten.
Der Preis pro Mädelhemd/ Girlie beträgt 12,50 Teuro plus Versandkosten.
Wir liefern ausschließlich gegen Vorkasse!

Bestelladressen: per E-Post unter: jva-report@web.de
oder über den Postweg an: JVA-Report; Postfach 2121; 26403 Wittmund; Deutschland

Tags: Allgemeines

243 responses so far ↓

1 La cultura // Jul 11, 2008 at 15:18
Etwas was Faschisten niemals verstehen werden:” Solidarität ist grenzenlos.”
2 Sportsfreund // Jul 11, 2008 at 15:22
Die einzige Kritik meinerseits an Diesner besteht darin, dass er sich mit einem völllig unbedeutenden Buchhändler eindeutig das falsche Ziel ausgesucht hat.
Gerade in Berlin hätte es dutzende, wenn nicht gar hunderte Zielpersonen gegeben, von denen jede einzelne nichts besseres verdient hat!
Warum nicht irgend ein Berufsüberfremder, Multikultiprediger oder Rassenschänder? Laufen ja genug davon rum in Berlin?! Aber leider hat er sich einen harmlosen alten Buchhändler und einen Polizeibeamten ausgeguckt. Tragisch.
3 ANB // Jul 11, 2008 at 15:26
Für mich ist Kay Diesner ein Held, ob Pds Politiker oder Polizist jeder der zu diesen System der Siegermächte steht oder der es aktiv unterstützt(was man als Polizist nunmal tut ob man will oder nicht) muss man nunmal damit rechnen das es Deutsche gibt die sich dagegen auch Militant wehren.Ich will mit dem kommentar nicht zu Erschiesungen von Menschen aufrufen, ich will nur erklären warum man zumindest Militanz verstehen kann.
4 DuDu // Jul 11, 2008 at 15:30
Soso, Solidarität mit einem Mörder… Tut mir leid, nichts anderes ist er. Mag er mit seiner Äußerung zum Staatsanwalt etc. Recht haben, aber das ist das letzte. Laßt ihn drin!
5 Fit // Jul 11, 2008 at 15:32
“Unserer Meinung nach in diesem Fall völlig zu Recht.”
Warum? Notwehr bleibt Notwehr…
6 NPD-Freund // Jul 11, 2008 at 15:33
Hm sollch ein T-Hemd würde ich nicht tragen und finde es falsch Kai mit so einem Hemd zu glorifizieren.
1. Eine solche glorifizierung hilft ihm nicht früher entlassen zu werden deshalb widerspricht das Hemd auch dem Zweck für den es sein soll,und ist somit paradox.
2.Lehne ich die Tat ab.
3.Ist so ein Hemd nur wieder etwas für Poserprolls die auf Konzerten und Demos einen auf hart machen aber nie die Eier in der Hose haben wirkliche Nationale Politik zu machen.
Ich hatte wärend meiner Haftzeit Briefkontakt mit Kai Adresse hatte ich über die HNG habe lange und ausführlich mit ihm über das Thema bzw die Tat geschrieben.
Ich finde Solidarität mit Kai wichtig ABER Solidarität mit Kai,denn er ist einer von uns,nicht mit seiner Tat.
Spende gern für Kai aber dieses T-Shirt ist von leuten gemacht denen jede politische Weitsicht fehlt
.Wollt ihr Kai im Knast verrotten lassen dann tragt nur diese T-Shirts denn kein System der Welt wird einen Mörder rauslassen der als Naziheld verehrt wird.
Wenn 1 Million mit diesem T-Hemd auf die Strasse gehn dann sind das 1 Million Gründe und Kai verrotten zulassen da helfen auch die Millionen nichts die mit dem Hemd verdient wurden.
Kai Diesner ist kein Held,er ist ein Kamerad,ja, aber leider auch ein Kind dieser Zeit.
Ein Opfer kein Held.
7 Berski // Jul 11, 2008 at 15:36
@La cultura
Das wir keine Faschisten sind, ist längst bekannt, nur du kleiner Antifaschist hast das wohl noch nicht so ganz erkannt.
Solidariät für alle politischen Gefangenen!
8 NPD-Freund // Jul 11, 2008 at 15:37
ZUSATZ:
Auch wenn ich die Tat ablehne sehe ich Kai nicht als Mörder sondern als Opfer in einer verqueren Notwehrsituation! Wenn ich ober das Wort Mörder verwendet habe dann um die Sicht des Systems aufzuzeigen.
9 OGD // Jul 11, 2008 at 15:44
@Berski
Solidarität mit politischen Gefangenen? Hast du nen Knall? Dieses Subjekt hat 2 Menschen umgebracht! Darunter ein Polizist, dessen Gesinnung unbekannt ist und vielleicht Kinder hatte. Die Freunde und Bekannte der beiden Opfer konnte man mit der Aktion sicherlich auch gut davon überzeugen etwas nationaler zu denken! Und mit solchen Dreck wollt ihr Euch solidarisch zeigen? Es ist doch gerade eines unserer Hauptargumente, dass Ausländer krimineller sind als wir. Und Ihr verbrüdert Euch mit einem zweifachen Mörder? Der Junge sitzt nicht umsonst im Knast und da soll er auch bleiben!
10 Jens // Jul 11, 2008 at 15:45
Ich fordere für Diesner genau die Bestrafung, die er auch im Dritten Reich für seine kriminellen Taten bekommen hätte.
Leider ist diese Strafe in Deutschland nicht vollstreckbar. Folglich ist Diesner ein Profiteur des Systems, das er ablehnt.
GEHIRNSPENDE FÜR DIESNER!
11 XXX // Jul 11, 2008 at 15:46
Mal ehrlich … mit diesem T-Shirt steht dem Träger nicht nur die pure Blödheit ins Gesicht geschrieben, nein, auch Herr Diesner wird mit so einem Shirt im Nacken nie entlassen werden … soviel ist sicher!
Im Kampf gegen ZOG … das auch noch so dämlich zu verherrlichen … bin ich froh, dass es 86a und andere Pharagraphen gibt, die die Rechte ziemlich einengen, sonst wüsste ich nehmlich, wie das Shirt z. B. bei den Dänen ausgesehen hätte, arm arm!!!
12 Ein nationaler Sarkast // Jul 11, 2008 at 15:46
Der Mann ist ein Mörder. Und für Mörder gibt es nur eine Strafe. Egal ob Antifa-Spinner oder Nationalist. Mörder bleibt Mörder.
13 Mindchanger // Jul 11, 2008 at 15:47
Sicherlich lässt sich über die Auswahl seiner Gegner streiten (die RAF suchte sich einflußreiche Politiker, welche die Menschen ausbeuteten und keine kleinen pol. verwirrten Buchhändler…) allerdings muss man sich vorab einmal die Frage stellen, ob die Tat aus Logik (wie bei der RAF), oder Wahn (Depressionen etc.) entstand?
Ohne die näheren Umstände zu kennen, tendiere ich aus einem Bauchgefühl raus zu letzterem…
Überlegt euch mal, einen popeligen Buchhändler, der die BRD auch ablehnte und vll. einen einfachen Polizisten mit Frau und Kind(ich behaupte dies einfach mal, da nichts von Kripo oder GSG9, SEK oder ähnlichem im Artikel stand, sprich es besteht noch Aufklärungsbedarf), nicht gut…
Dennoch muss man auf die ein oder andere Weise ihm zu gute halten, dass er was gemacht hat und nicht nur viele Worte gesprochen, auch wenn die Tat menschlich gesehen absolut verabscheuenswürdig ist.
Besser wäre es doch, wir würden durch zivilen Ungehorsam auffallen und mal mit Nationalisten die Autobahn, aufgrund der erhöhten Spritpreise blockieren, dass gäbe zur Abwechslung auch mal Pluspunkte im Volk…
14 43 Group // Jul 11, 2008 at 15:54
Ich finde es gut, dass Ihr ein T-Shirt für Kay Diesner raus bringt. Zeigt es doch, wie unmenschlich und mörderisch Eure Politik ist.
Aber wahrscheinlich werdet ihr die Geschichte irgendwann anders drehen und revisionistisch erklären: “Kay Diesner hat niemanden getötet, er ist ein Held für die Sache!”
Weiter so!
15 Eichenlaub // Jul 11, 2008 at 15:56
Nicht einfach sich da ein Urteil zu erlauben. Grundsätzlich sollte der Widerstand nicht monetär geführt werden, da der nationale Sozialismus eine friedliche Staatsform darstellt. Außerdem gibt es viele Polizisten, die bestimmt nicht wegen besonderer demokratischer Liebe diesen Beruf ausüben sondern nur weil es ihr Berufswunsch ist. Sollte man jedoch seinen gesunden Menschenverstand benutzen wird einem deutlich, dass dieses System früher oder später in Mord und Totschlag enden wird. Er war seiner Zeit wohl etwas Voraus und hätte noch ein paar Jahre abwarten sollen. Man müsste Ihn kennen, um zu wissen ob er ein Überzeugungstäter oder eine Bestie ist.
16 Dirk Diggler // Jul 11, 2008 at 16:00
“Und erfahren ehemalige RAF-Terroristen nicht auch Unterstützung von ihren Gesinnungsgenossen? Warum also sollten wir da päpstlicher sein wollen, als der Papst?”
Als Linker kann ich dazu nur sagen, dass sowohl die Methoden, wie auch die RAF selbst, in der Linken nur sehr wenig Zuspruch findet.* Dass die RAF in Teilen der Rechtsextremen Szene heutztage bereits Kultstatus hat, ihnen sogar nationalistische Haltungen angedichtet werden, zeigt nur umso mehr, dass die RAF mit einer konstruktiven Opposition nichts gemein hat.
*Wer hat was von Linken gesagt? Wir sprachen von Gesinnungsgenossen. Wieso fühlst Du dich da angesprochen? – Der Hausmeister
Und nein: die Chaoten am 1. Mai rechne ich nicht zur Linken. Die sind aus demselben Holz geschnitzt wie Hooligans oder eure Nationalen Autonomen. Spass und Krawalltouristen eben, ohne echte politische Motivation.
Zu Diesner:
Der Mann ist ebenso krank wie die RAF Terroristen. Mit einem anderen Hintergrund, oder anderen “Mentoren” oder zu einer anderen zeit, wäre er vermutlich sogar ein RAF Terrorist gewesen. Der Mann ist ganz einfach geisteskrank und gehört in eine psychiatrische Anstalt. Knast wird sein Problem wohl eher nicht lösen.
Andere Frage: ist überhaupt ein Nationaler wirklich daran interessiert etwas für Diesner zu tun? Nützt er nicht erheblich mehr als Märtyrer? Wäre es euch nicht lieber, wenn er im Knast den Märtyrertod sterben würde? Beim Gedanken daran, wie ihr “nützliche Idioten” missbraucht wird mir schlecht. Aber leider ist dies nicht nur ein Problem von Rechtsaussen – bei allen politischen Extremen findet man dieses Muster sehr ausgeprägt….
17 Schattenlos // Jul 11, 2008 at 16:04
Mich würde mal interessieren wie Kai derzeit zu der ganzen Sache steht!? Zählt er sich noch zum nationalen Widerstand?
Und warum wird hier vom harmlosen Buchhändler gesprochen? Schaut euch mal den “roten Buchladen” in Göttingen an, das sind teilweise Brutstätten des Terrors! Übrigens ist gerade eine Broschüre in diesem Laden aufgetaucht die Einsicht in die Naziszene gibt, der Einblick geht sogar soweit das man Adresse und Arbeitgeber der “Nazis” bekommt. Kostenpunkt 3,50 euro!
Wer antideutsche Propaganda verbeitet hats verdient und wer dem Staate dient der hat Pech gehabt (hier sind viele nicht unbedingt schuldig, aber sie stehen auf der falschen Seite)!
Wild Amok zu laufen ist natürlich politisch nicht wirklich sinnvoll. Aber ich kann es verstehen wen sich jemand dazu entscheidet. Und JA, ich sehe das auch als Notwehr, das was der Staat den Menschen hier antut berechtigt auf jeden Fall dazu sich zu wehren.
Und was heisst hier “kein Arsch in der Hose”. Ich finde eher das sind die Leute die dann jede solche Tat niedermachen. Erst mal den harten NS Revolutionär mimmen und dann wieder der friedliche BRDling! Ich wette wen mal jemand etwas richtig konsequentes macht, dann wird hier über die Tat hergezogen ….”der war vom VS” “sowas ist blödsinn” usw.
Was die Verbüßung der Strafe betrifft, natürlich muss man wen man sowas macht auch mit den Konsequenzen leben. Rumgejammer und gebettele ist etwas fehl am Platze, Solidarität ist aber eine gut Sache. Wen ich etwas mehr über Kai erfahre und mit seinen Ansichten einverstanden bin, dann auch von mir uneingeschränkte Solidarität!
Rote Buchhändler zur Hölle!
18 Nationaler Sozialist // Jul 11, 2008 at 16:04
Freiheit für Diesner, Freiheit für Thomas Lehmke!
19 xxx // Jul 11, 2008 at 16:10
Uneingeschränkte Solidarität mit Kamerad Diesner!
20 Marco // Jul 11, 2008 at 16:12
Sehr kurios, einen Hendrik Möbus lobt ihr in den Himmel, einen Satansmörder der einen Jugendlichen umgebracht hat, da brüllt jeder FREIHEIT, aber einem der das System bekämpft hat, derjenige der 1997 schon das getan hat was auf uns 2018 wenn nicht schon früher, auf uns zukommt, den verurteilt ihr
Heuchler
21 der Rechte // Jul 11, 2008 at 16:15
Er ist ein Mörder. Er hat das Leben von deutschen Staatsbürger genommen. (Auch von Ausländern wäre in der Hinsicht schlimm…). Und für alle, die die Verwundeten und Toden sowieso als gerechtfertigt sieht (nicht meine Meinung) vergisst dabei auch den Aspekt, dass gerade bei der Schießerei mit der Polizei unschuldige Bürger verletzt werden konnten. Mich würde es erfreuen und auch nicht verwundern, wenn er in Sicherheitsverwahrung übergeht, da sein Verhalten gemeingefährlich ist und ein enormes Sicherheitsrisiko darstellt. Dabei bin ich ganz der Meinung von “Ein nationaler Sarkast”.
22 100% Hirn // Jul 11, 2008 at 16:17
Mal echt, mit solch einen Dreckskerl möchte ich nichts zu tun haben! Raus mit dem Pack welches ihm unterstützt! Ünterstützung mit schlagenden Argumenten verhindern !!!
Kein Raum für solch einen Bastard in unseren Reihen !!!
23 Franke // Jul 11, 2008 at 16:19
Kein Raum für solch einen Bastard in unseren Reihen !!! > Ich schließ mich an!
Intolerant für Mörder!
24 Nessi // Jul 11, 2008 at 16:20
Ein kranker Mörder …. mehr nich !
25 Lucifer // Jul 11, 2008 at 16:22
Wenn der in eine Horde Drogen-Kanacken gefeuert hätte, wäre es eine andere Geschichte; aber so…
26 Hmmmmja? // Jul 11, 2008 at 16:27
“Und erfahren ehemalige RAF-Terroristen nicht auch Unterstützung von ihren Gesinnungsgenossen? Warum also sollten wir da päpstlicher sein wollen, als der Papst? ”
ACH JA ??? und deswegen müssen wir es nun den menschenfeindlichen Ansichten teilen und ihn ! willkommen ” heisen, den armen Kerl ??
Mit dieser ” unABHÄNGIGEN Berichterstattung ” zeigt Altermedia wieder einmal wie egal ihnen die moralische Instanz zu dummen Mördern ist … was sich mehr und mehr auf den Nationalismus abfärbt und ihn somit zu einem Haufen von mörderischen Fanatikern macht ….
Einfach nur ekelhaft und sollte mit entsprechenden Mitteln ausgeschlossen werden!
27 Michael GCP // Jul 11, 2008 at 16:27
Entscheidend ist nicht nur, was jemand tut, sondern vor allem auch, aus welchen Gründen jemand etwas tut !
Mit Kay Diesner kann man gerade noch konform gehen, mit einem Thomas Lemke auf gar keinen Fall !
http://www.serienkiller.de/000000968e11c0e2b/0000009690118c728/537359972913cc603/
28 Gregor // Jul 11, 2008 at 16:28
WO bleibt die Todestrafe ? ; )
29 Braindead // Jul 11, 2008 at 16:28
… tolles Shirt.
“Im Kampf gegen ZOG”
Ah ja, da scheine ich ja bis heute etwas verpasst zu haben…
Wenn er
- sich/wir uns im militant-revolutionären Kampf befunden,
- sorgsam ausgesuchte Ziele getroffen,
- eine (weltanschaulich) untermauerte Begründung über die Notwendigkeit der Tötung von Menschen abgegeben (wie auch immer man diese dann werten mag) und vor allem
- ein ehernes Ziel verfolgt
hätte, so könnte ich evtl. über die zwanghafte Beendigung menschlichen Lebens hinwegsehen.
So war/ist es aber nicht.
Kai Diesner ist ein Mensch, der sich national nennt und einem anderen Menschen aus abstrusen Motiven das Lebenslicht ausgeblasen und andere schwer verletzt hat.
Solidarität mit einem solchen Subjekt kann nicht im Interesse einer nationalen Bewegung sein.
Die Frage muß gestattet sein, wer (und warum!) so dermaßen mit dem Klammerbeutel gepudert ist, daß ihm eine solche Aktion in den Sinn kommt.
30 Bube // Jul 11, 2008 at 16:28
Ein asozialer Krimineller! Wer solche Typen in den eigenen Reihen haben will, der diskreditiert sich selbst.
31 Mini // Jul 11, 2008 at 16:31
Die Revolution gibt es nicht zum Nulltarif !
Wir werden noch viele Kay Diesner`s brauchen.
Kein Internetnazi wie so viele hier, sondern ein Mann der Tat.
32 NPD-Freund // Jul 11, 2008 at 16:52
Möbius geht ja gar nicht dieses kranke Arschloch ist mit Kai nicht zu vergleichen und ein Vergewaltiger wie Lempke erst recht nicht.
33 Fit // Jul 11, 2008 at 16:53
Ist ja nicht auszuhalten was für Warmduscher sich hier rumtreiben. Da wird der sofortige Ausschluß unter Gewaltanwendung aller Aktivisten gefordert die keine Lust haben sich ihr leben lang nur im Internet auszuheulen, sondern auch irgendwann mal die Notwendigkeit des millitanten Kampfes ins Auge fassen.
Mit solchen Leuten die sich niemals aktiv am Kampf beteiligen würden weil ja Menschen getötet (!) werden könnten, können und werden wir in härteren Zeiten niemals bestehen. Solidarität mit Diesner hin oder her, eine Verurteilung von millitanz zeigt einmal mehr als deutlich, in welcher Phase sich der NW befindet.
34 AA Reinfeld // Jul 11, 2008 at 16:54
Diesen Mann sollte man mit allen möglichen Mitteln unterstützen! Er sitzt zu UNRECHT im Knast!!!
35 NW // Jul 11, 2008 at 16:55
Ein leuchtendes Beispiel für die deutsche Jugend!
36 Freiherr von Boeselager // Jul 11, 2008 at 17:00
Dieses Muttersöhnchen ist da wo er hin gehört, und da kann er bis zum letzten Atemzug bleiben.
http://www.trend.infopartisan.net/trd0200/t240200.html
37 Karl Ashnikov // Jul 11, 2008 at 17:10
Solidarität für einen Mörder? Warum?
@ Schattenlos
“Erst mal den harten NS Revolutionär mimmen und dann wieder der friedliche BRDling!”
Welch ein Schwachsinn, ich habe bisher nie von irgendwem gehört dass er/sie liebend gern wahllos Menschen erschießen wollen würde…
Diesner hat einen Buchhändler und einen Polizisten ermordet, und glaubt mir, die meisten aller Polizisten werden ja grade erst Polizisten um für Ordnung im Lande zu sorgen, Politik ist dort quasi nicht vorhanden da man die Objektivität wahren muss. Bei den Einsatzhundertschaften ist das anders, die haben sicherlich alle Ihre Meinung, egal welcher Art, aber einen völlig normalen Polizisten einfach so zu erschießen und dann krankerweise von Notwehr zu sprechen ist echt ein Fall für sich. Das hat nichts mit Widerstand zutun, und gehört für mich in dieselbe Schublade wie die Hinrichtungsvideos aus Russland.
Achja, morgen Demo gegen Zensur in Bonn -> zensurfrei.info
38 bildad // Jul 11, 2008 at 17:17
Na wenn es heute noch eine RAF gäbe in der BRD, müßten sich Hartz, Riester oder Rürup aber warm anziehen.
Glaub ihr letztes tödliche Attentat war der Treuhand-Chef.
Nicht das in Mitteldeutschland eine Initative gestartet wird: ” Für eine Neugründung der RAF”.
Was dieser Diesner gemacht hat, wie hier schon geschrieben wurde, erschießt einen völlig unwichtigen linken Buchhändler, ist ja lächerlich.
39 Rkm // Jul 11, 2008 at 17:19
Vor anderthalb Jahren bekam ein Freund von mir von seinem Arzt die Diagnose Krebs mitgeteilt. Unheilbar. Letzten Mai ist er verstorben.
Ich habe mir schon oft überlegt, wenn ich so definitiv den Tod vor Augen hätte, ob ich kurz vor meinem Abgang nicht noch etwas sinnvolles erledigen könnte …
Aber vermutlich sind das Gedankengänge eines Gesunden.
40 Schauinsland // Jul 11, 2008 at 17:23
Der Begriff Internetnazi sollte in den Duden.
Anscheinend wissen hier die meisten genau wie es geht, das mit dem Umsturz . Aber auf der Tastatur kann man schlecht Plakate kleben oder sonst irgendwie helfen. Diesner hin Diesner her!
Heute schon mal tanken gewesen (und heimlich gegrinst?)? Ich denke auf einen Ruck im Land braucht hier keiner mehr allzu lange zu warten.
Und dann werden wir ALLE Männer der Tat werden müssen. Israel fängt einen Krieg an so oder so das ist Fakt. Die Merkel trägt bei jedem Auslandsbesuch die Knieschoner eines Fliesenlegers unter den Klamotten und wir sitzen hier und labern über einen Mörder und irgendeine SACHE . Versteht mich nicht falsch! Ich liebe dieses Land und bei mir heißen die Freunde auch Kameraden.
Aber in der mittelfristigen Zukunft haben wir andere Sorgen.
Ich zum Beispiel komme aus irgendeiner Kuhblähke im Osten . Ich werde meine Frau und meinen Sohn noch eine Weile am kacken halten können denn ich bin gelernter Metzger und weiß wo die Stallungen der Schnitzel sind.
Für alle Großstädter jedoch sehe ich dunkelschwarz.
Der Aldi um die Ecke ist ratz-batz leergefressen .
Demos machen lohnt nicht mehr, und an diesem Punkt kommt eine Eigenheit der deutschen Sehle schwer zum tragen.
Wer in die Geschichte sieht der erkennt , das sich der deutsche immer erst dann zu regen und zu reagieren beginnt wenn er bis zur Unterlippe im Dreck steht.
Aber dann Gnade Gott allen anderen. Besonders den ungetauften Kaufleuten und anderen sogenannten Minderheiten (sind wir das nicht schon selbst?).
Da wird der Michel mal wieder so richtig das Tanzbein zu etwas anderem Gebrauchen und die Ganze Welt, oder was davon übrig bleibt, wird wieder mit allen Fingern und Mündungen auf uns zeigen .
Denn seien wir mal ehrlich, ist es für einen anderen Weg nicht längst zu spät, in einem Land in dem man an einem Tag in vier Jahren mal Demokratisch sein darf????????????
41 BdU // Jul 11, 2008 at 17:27
Wenn er ein lohnendes, moralisch legitimes Ziel (zB eine vorbestrafte Migratten wie Serkan S., einen Systemrichter der Migratten straffrei davon kommen läßt oder ähnliches) angegriffen hätte würde ich vielleicht etwas anders denken. So aber ist er nur ein Verbrecher und Polizistenmörder, ein politischer Gefangener ist er auf keinen Fall, das ist eine Beleidigung für echte politische Gefangene wie Germar Rudolf und Sylvia Stolz.
42 GermannX // Jul 11, 2008 at 17:36
Grundsätzlich befürworte ich den militanten Kampf gegen dieses Verbrechersystem, ABER es darf AUF KEINEN FALL vorkommen, dass Leute nur wegen ihrer Gesinnung angegriffen werden! Warum sollte ein Buchhändler nicht das Recht haben, links zu sein? Als Nationalist möchte ich einen deutschen Staat, der dem deutschen Freigeist gerecht wird und verschiedene Ansichten zulässt. Entscheident ist nur, dass kein Volksverrat begangen wird und dazu ist ein kleine Buchhändler doch garnicht in der Lage (bei den meisten Politikern sieht das anderst aus). Einem normalen BRD-Politiker würde ich keine Träne nachweinen und es wäre eventuell sogar eine politisch effektive, da sehr öffentlichkeitswirksame Aktion, aber einen Buchhändler und dann auch noch einen Polizisten bei korrekter(!) Amtsausübung zu töten, geht garnicht (und die war auch nach dem alten Reichsgesetzbuch korrekt). Recht zum Widerstand? JA! Aber kein ermorden harmloser Menschen wegen ihrer Weltanschauung (und mag man sie für noch so seltsam/krankhaft halten). Mindchanger hat mit der Frage, was denn wirklich zu dem ganzen führte (eigene Probleme oder wirklich nur politischer Kampf) wohl die entscheidende Schwachstelle getroffen. Auch Braindead hat die korrekte Sachlage auf den Punkt gebracht. Wenn schon gemordet werden muss, dann bitte mit Verstand, mit so wenigen Opfern wie möglich und nur ganz entscheidende Ziele (bestimmte Politiker, hohe EZB oder FED Mitglieder, Holorichter o.ä. und auch hier ist zu bedenken, ob die betreffende Person überhaupt die Chance hat, sich ihres Fehlverhaltens bewusst zu sein). Politisch wird uns das mit Sicherheit auch zum Nachteil gereichen, da das (sollte die T-Hemdaktion erfolgreich sein) von irgend einer Zeitung bestimmt als Sommerloch-Füllstoff ausgegraben wird. Da doch lieber mit Anstand und friedlich.
43 Artemidor // Jul 11, 2008 at 17:51
Über Sinn und Zweck militanter Aktionen kann man ja geteilter Meinung sein, aber es ist schon symptomatisch, daß einerseits in allen Medienkanälen ein verharmlosender bis heroisierender Kult um die Linksterroristen der RAF getrieben wird, während umgekehrt Fälle rechter Militanz pathologisiert und als Werk verwirrter Einzeltäter hingestellt werden. Die weltanschauliche und politische Dimension der Aktionen wird dabei völlig in den Hintergrund gedrängt und Leute wie Diesner werden auf eine Stufe mit gewöhnlichen Kriminellen gestellt.
Was ich an dem T-Hemd bloß nicht ganz glauben kann ist, daß das wirklich BRD-juristisch unbedenklich sein soll.
44 Petra Pan // Jul 11, 2008 at 17:55
Nun ist es also so weit,
jetzt fangen rechte Scharlatane und ihre Internetforen an sich mit Mörden zu solidarisieren.
Nun gut, solange das ganze nur im Internet stattfindet…
45 griesgram // Jul 11, 2008 at 18:05
“denen “in den Rücken, in den Kopf geschossen werden muss, wo man sie trifft“”
Diese Leute haben teilweise schon der DDR gedient, dienen heute der BRD und werden, wenn sich der Wind dreht, auch einem “vierten Reich” dienen.
Sie machen ihre Arbeit und Leute, die in der Gegend rumrennen und wild in der Gegend rumballern, sind keine “Widerstandskämpfer”, sondern schlicht Vollidioten!
Sie schaden unserer Sache nur und sollen so lange im Käfig bleiben, wie es geht.
Hätte er sich ein Ziel aus dem von @Sportsfreund oben angeführten Spektrum ausgesucht, würde ich ihm als erster Blumen in die Zelle schicken.
HAT ER ABER NICHT!
Und das ist maßgebend.
46 Schattenlos // Jul 11, 2008 at 18:15
@Karl Ashnikov , was bist du den für einer? Was heisst hier wahllos? Der Buchhändler war in einem PDS Haus und dunkelrot! Jemand der alleine diese Partei schon aktiv unterstützt hat eigentlich ne Kugel verdient! Und les mal was Kai damit wollte, eigt sollte es ein Denkzettel sein!
zitat:
Wahllos?
Nein, er habe sich nicht vermummt, als er aus der Hüfte auf Klaus Baltruschat schoss, sagt er. Schwer verletzen wollte er den Buchhändler auch nicht, vielmehr “nur anschießen. Der Buchhändler, der bei dem Anschlag einen Arm verlor, sollte ja später darüber berichten.” Das Attentat sei ein Denkzettel gegen die PDS gewesen, eine “undeutsche Partei”, weil sie das Grundgesetz akzeptiere. Wenn er Baltruschat habe töten wollen, so “hätte ich nachladen oder ihn mit dem Messer bearbeiten können”. Klaus Baltruschat (63), der genauso wie die Mutter und die Schwester des toten Polizisten Stefan Grage als Nebenkläger auftritt, hört gefasst zu.
Mörder?
Gleichzeitig betont er mehrfach, er habe nicht in Tötungsabsicht gehandelt: “Ich bin kein eiskalter Killer.” Der 24jaehrige sieht sich selbst als “Einzelkämpfer” und germanischen Heiden
Keine Motive?
Die Aussagen enthüllen die wirren Ideologien, denen Diesner anhängt. Er sei kein Rechtsradikaler, sagt er – bei aller Sympathie für die Nationalsozialisten. Er kämpfe gegen den “imperialistischen, faschistischen und rassistischen Staat BRD”. Diesner bezeichnet RAF und IRA als seine Vorbilder. Er kritisiert den “Holocaust der weißen Rasse” und meint, “die kulturelle Identität der weißen Rasse wird ausgelöscht”.
Den Artikel habe ich gleich als erstes gefunden, als ich “Kai Diesner” in die Suchmaschine eingeben habe, sehr aufschlussreich!
Man sollte auch mal die Szene von damals berücksichtigen, das war alles wesentlich härter. Wer einmal auf einer richtigen FAP Veranstaltung war, wird es wissen!
Und zum Thema “wahllos auf Menschen schiessen” , wen ich manchmal unterwegs bin dann denke ich mir schon, das jetzt mal so ein Moment wäre. Und ein paar Minderschuldige , Unschuldige wird es IMMER treffen. Was meinst was noch alles kommen wird. Das beste Lehrbeispiel ist der Krieg im Ex Jugoslawien, man sollte sich mal intensiv mit diesen Geschehnissen beschäftigen!
Was viele hier von sich geben ist sehr peinlich (ich hoffe das es ja ein Gross an Fake Postings ist), ihr erfüllt genau das Bild was Antifazken usw immer erzählen. “Erst missbrauchen sie dich und dann wen du in der Scheisse sitzt, dann hast du keine KAMERADEN mehr!”
Bah und wen ich schon höre “Deutsche Polizisten” , feine Polizisten sind das die auf Nationale einschlagen die die Nationalhymne absingen.
@RKM , ich denke auch so wie Du! Und wir sind nicht alleine!
Wer nicht für uns ist, ist gegen uns!
47 Martin // Jul 11, 2008 at 18:22
Keine Solidarität mit einem Psychopathen und Mörder!!! So einer ist kein Nationaler oder politischer Gefangener und verdient nicht besser behandelt zu werden als Kinderschänder und RAF-Terroristen. Wer zu diesem schiesswütigen Diesner steht sollte mir doch bitteschön einmal erklären, wie er sich denn das Leben in einer geordneten Volksgemeinschaft vorstellt…
48 Toter Igel // Jul 11, 2008 at 18:25
Er ist kein politisch Gefangener, sondern ein Krimineller. Wenn er etwas im Gehirn haben sollte, würde er verstehen, dass er nun unter den anderen steht und sich auch unterordnen. Er hat Kindern vielleicht ihren Vater genommen. Vielleicht sollte man diesen Kay abknallen.
49 E. Hartmann // Jul 11, 2008 at 18:28
Der hat die falschen auf dem Gewissen, keine Frage.
Hier die Idee eines langhaarigen, bärtigen Soziologen – Alt-68er (auch da soll´s Konvertiten geben…):
“Vier oder fünf von den Volkszertretern auf das Dach des Reichstags stellen und mit ´ner Schmeisser (das war jetzt meine Interpretation, er könnte auch Kalaschnikov gesagt haben…) abknallen, ´runterplumpsen lassen, und zu Abschreckung liegen lassen.”
Könnte funktionieren oder auch nicht…
50 Volkssozialist Freiburg // Jul 11, 2008 at 18:29
Militanz…alles gut und richtig, aber sowas fällt einfach weit aus dem Rahmen. Dieser Mensch hat hier keine revolutionäre Tat vollbracht, ich halte das für reinen Selbstzweck. Man stelle sich vor, die Zeiten würden besser, aber ihm passt wieder was nicht in den Kram. Nimmt er sich dann wieder ne Knarre und sucht sich willkürlich sein Freiwild? Wie wollten wir die Roten für etwas verurteilen, was “einer von uns” selber praktiziert und womit sich der Nationale Widerstand solidarisieren soll? Es kann nicht einfach jeder im politischen Kampf das Recht zurechtschneidern. Wir sind keine Anarchos, also müssen wir uns auch sichtbar von denen unterscheiden.
Mindchanger hat schon recht mit dem zivilen Ungehorsam. Das ist etwas, mit dem man schnell das Volk erreicht und es gewinnen kann. Und das Beste daran: Den kann man leicht und ohne allzu großen Aufwand praktizieren. Das haben die Linken schon besser verstanden.
Mit dieser T-Hemd-Soli-Aktion schaffen wir uns nur wieder Unverständnis und Ablehnung, und wie kann man es den Menschen verdenken? Nicht jeder Nationalist im Knast ist ein politischer Gefangener, nur weil er Nationalist ist. Notwehr bei den Polizisten scheidet aus, denn er hat sich ja selbst in seine schiefe Lage gebracht, indem er vorher ganz feige einen politischen Gegner erschossen hat (und dann noch mit ner Pumpgun, unverhältismäßiger gehts ja wohl kaum noch!).
Das war keine politische Auseinandersetzung. Mord bleibt Mord und wird auch durch das Dazugehören zum Nationalen Widerstand nichts anderes.
51 bildad // Jul 11, 2008 at 18:31
Hat schon wer von Roberto Fiore gehört?
Der und andere italienische Gruppen sollen, angeblich !!!, öfters einen hinterhältigen Trick gemacht haben. Sprengen wir einen Bahnhof oder einen Zug in die Luft und sagen nachher die Kommunisten waren es. Eine “Strategie der Spannung” halt.
Der Fiore war dann mit seiner FN bei den vorletzten Katzinger-Wahlen in einem Wahlbündnis mit Berlusconi.
52 Kunz // Jul 11, 2008 at 18:34
Anscheinend verwechseln einige hier revolutionär mit kriminell. Das System ist der Fehler. Der Systemling ist nur die unangenehme Begleiterscheinung. Solidarität muss Grenzen haben!
53 Volkssozialist Freiburg // Jul 11, 2008 at 18:38
Kleiner Nachtrag als Korrektur: Nicht erschossen, sondern auf seinen politischen Gegner geschossen. Wird aber dadurch nicht besser, denn der Polizist wurde ganz pauschal mit dem Tode “bestraft” von ihm, nur weil er eben Polizist war, einer, der ihm vielleicht ein anderes Mal den Kopf hätte retten können, wenn nachts ein paar Rote über ihn hergefallen wären.
54 BdU // Jul 11, 2008 at 18:40
“jetzt fangen rechte Scharlatane und ihre Internetforen an sich mit Mörden zu solidarisieren.”
@Petra Pan
Tja bisher war das eher ein Privileg der Linken, zugegeben, da gibt es traditionell keine Hemmungen, vollkommen egal wieviele Millionen Tote auf das Konto gehen.
Allerdings haben sich hier fast nur Pseudonyme “solidarisiert von denen ich noch nie etwas gelesen habe bzw. die vollkommen beliebig sind (xxx). Von einem authentischen Kommentator habe ich hier keine eindeutige Solidarisierung gelesen. Um das klarzustellen, hätte er zB den de-facto freigesprochenen Koma-Schläger von Köln und seinen Richter füsiliert ich würde mit Kerze vor seinem Gefängnis stehen. Wäre es die Böhmer gewesen, ich hätte sein Bild an der Wand.
55 Redstar // Jul 11, 2008 at 18:43
Er hätte sicherlich nicht so einen kleinen dummen Antifa Buchhändler den Arm abschießen sollen, sonder eher den Kopf, oder gleich hohe SED/PDS Regimevertreter zu jhwh schicken sollen.
Aber so etwas werden wir in Zukunft vermehrt haben, auf beiden Seiten, egal ob Recht oder Regimelinke.
Das mit den Bullen ist passiert, recht unwichtiger Begleitschaden halt…
Davon werden sicherlich auch vermehrt welche ins Gras beißen. Aber die sind eh verfemt von daher juckt es keinen…
Früh übt sich Soli…
Achso euer kranker und dummer Ausländerhass ist echt zum Kotzen, was kann ein Serkan S. dafür oder sonst wer, dass hier das Regime so milde und lieb ist???
Wer einfach so Ausländer umlegt, der ist ein Verbrecher und dazu noch selten dämlich!
Das Übel bei der Wurzel packen!!!
Lieber Regimevertreter zur ihrem Stammesgott vom Horeb schicken.
56 Hildebrandt // Jul 11, 2008 at 18:49
Der brD-Verfassungsschmutz wird sich sicherlich etwas dabei gedacht haben, daß er diese Unterstützungsaktion zugunsten Diesners inszeniert. Genügend unpolitische Dumpfbacken, die auf seine ausgelegte Leimrute kriechen, werden sich erfahrungsgemäß einfinden.
57 9. November // Jul 11, 2008 at 18:50
Nicht für ALLES und JEDEN einspannen lassen! Und wie steht der Mann eigentlich selbst heute zu seinen Taten?
58 E. Hartmann // Jul 11, 2008 at 18:54
@ Roter Stern
Dein beklagter Ausländerhass ergibt sich zwingend als Reaktion des Deutschenhasses dieses Abschaums der Menschheit. Natürlich wird deren Gehabe begünstigt und gefördert durch die Justiz-Kanaille.
Das ist aber kein Grund, dieses Geschmeiß nicht zu verabscheuen.
59 Nationalkonservativer Beobachter // Jul 11, 2008 at 18:55
Nationale Solidaritäts-T-Shirts für einen Mörder?
Manchmal muß man sich in diesem Land wirklich schämen, ein Deutschnationaler zu sein…
Aber politische Dummheit, Geltungssucht und möglicherweise auch kommerzielle Interessen machen leider auch vor dem nationalen politischen Lager nicht halt.
60 bildad // Jul 11, 2008 at 18:57
” gambizzare” gab es in Italien auch. Der Ausdruck bedeutet:
Da haben die Roten Brigaden oft Richtern in die Beine geschossen, die einen ihrer Genossen verurteilt haben.
Da hätte man in der BRD bei den Richtern die immer über Horst Mahler urteilen, viel zu tun.
61 E. Hartmann // Jul 11, 2008 at 18:58
Korrektur: …als Reaktion auf den Deutschenhass…
62 Ronny // Jul 11, 2008 at 19:14
@NPD-Freund:
Was bist du denn für ein Nationalist? In einem Beitrag habe ich zweimal das Wort “T-SHIRT” lesen können! BRD-Spaßbürger…
63 Oskar // Jul 11, 2008 at 19:15
Wäre man Kai Diesner, könnte man seine Tat nicht wie folgt rechtfertigen?
- hat ein kommunistischer Buchhändler nicht den Tod verdient, wenn er Jahr ein Jahr aus mit seinen Schundschriften das Volk verhetzt, uns mit linker, volksfeindlicher Propaganda zu vergiften versucht?
- hat ein Erfüllungsgehilfe dieses, uns auferzwungenen Repressionssystems nicht den Tod verdient?
-ist es nicht der kleine brd-anbetende Normalbürger, welcher vollgefressen mit fast-food, spassorientiert und unpolitisch mulitikulturell, in seinem niedlichen Einfamilienhäuschen sitzend das wahre Problem darstellt?
Vielleicht würde man so argumentiren wäre man Kai Diesner. Ja vielleicht………….
64 AG Ruhr Lippe // Jul 11, 2008 at 19:17
Lasst ihn drin!!
65 Vorschlag // Jul 11, 2008 at 19:24
Soldarität mit ihm sagt ja nichts darüber aus, wie man diese Tat bewertet.
Diesner hat so gehandelt, wie es der wartende Krieger (lebt er überhaupt noch?) bei altermedia ständig heraufbeschwört hat(te)!
66 BdU // Jul 11, 2008 at 19:26
“Wer einfach so Ausländer umlegt, der ist ein Verbrecher und dazu noch selten dämlich!”
@Redstar (nomen est omen)
Ach ja, der arme Serkan, dem darf natürlich kein Haar gekrümmt werden weil er ja als Ausländer vom System sozusagen verwöhnt worden ist. Daß ich ihn als moralisch einwandfreies Ziel aufgeführt habe, weil er einfach ein gewalttätiger, minderwertiger, migrattischer Untermensch ist der einen Deutschen zum Krüppel geprügelt hat ist nebensächlich. Der deutsche Polizist ist erst recht ein unwichtiger Begleitschaden, passiert halt.
Ich sch.. darauf was eine kranke, asoziale Person wie Sie anderen hier vorwerfen möchte.
67 Quartierwart // Jul 11, 2008 at 19:30
Wer deutsche Polizisten erschießt, ist ein Mörder!
Er sollte hoffen, vor unserer Machtübernahme entlassen zu werden, sonst sitzt der wirklich lebenslänglich wegen besonderer Schwere der Schuld.
68 kupfer 1960 // Jul 11, 2008 at 19:31
Hätt er n Rabbi erschossen oder M.F. oder Die Gewürzschlampe Kno….
Ich würd 10 shirts kaufen aber keine unschuldigen Idioten abknallen nur weil sie ne andere Meinung haben oder ihren Beruf ausüben.
Nee nee ,keine Solidarität mit Verbrecher.
69 Widerling // Jul 11, 2008 at 19:32
Gut, daß die Mehrheit hier vernünftig ist und erkennt, daß weder Diesners Taten noch dieses “Soli”-T-Shirt irgendwelche Sympathien für die Rechte bringen.
Wenn er wenigstens nicht so leicht austauschbare kleine Nummern als Ziele ausgesucht hätte, keine Täter sondern eher Opfer.
Aber so ist es, wie der Hausmeister treffend feststellte: Der Mann gehört in den Knast und sollte am besten auch dort bleiben.
70 Jens // Jul 11, 2008 at 19:45
@ ANTIFATZKES
Diejenigen, die sich hier mit Diesner solidarisieren, haben unsere Weltanschauung nicht verstanden.
Es ist demagogisch, sie mit Nationaldemokraten und Nationalen Sozialisten in einen Topf zu werfen.
Sie sind “Nazis”, Spaß-Skinheads, “Autonome” Nationalisten etc.pp., nichts anderes als Produkte des Systems und sehen Euch Antifas zum Verwechseln ähnlich.
Ihr könnt gerne mal mit ihnen gemeinsam eine Demo machen, Ihr für Christian Klar, die für Kay Diesner, Arm in Arm.
Wir Nationalisten sind für den deutschen Rechtsstaat, in dem krimineller Abschaum wie Diesner oder die U-Bahn-Täter von München nichts verloren haben. Ob Diesner deutschen Blutes ist, würde mich schon interessieren.
71 der Rechte // Jul 11, 2008 at 20:02
“Mörder?
Gleichzeitig betont er mehrfach, er habe nicht in Tötungsabsicht gehandelt: “Ich bin kein eiskalter Killer.” Der 24jaehrige sieht sich selbst als “Einzelkämpfer” und germanischen Heiden”
-Er schießt mit einer Pumpgun auf eine Person? Jeder normal Denkende muss klar sein, dass das ziemlich gefährlich wird…
-Er sieht sich als germanischen Heiden? Ein germanische Heide findet den ehrenvollen Tod in einer Schlacht und nicht in einen Angriff auf einen unbewaffneten Menschen. Genau sowas macht die eigentlich friedliche Religion kaputt. (Es geht hier um das Zusammenleben in einen Kollektiv..ich bin selber Asatru – falls er den Begriff überhaupt kennt-)
-Einzelkämpfer…Das ist genau so ein Kampf wie die USA Kämpfe im Nahen Osten führt.
“Und erfahren ehemalige RAF-Terroristen nicht auch Unterstützung von ihren Gesinnungsgenossen? Warum also sollten wir da päpstlicher sein wollen, als der Papst?”
Die Linken als Vorbild nehmen? Noch beschränkter sein als die? Das muss echt nicht sein.
72 Reiner // Jul 11, 2008 at 20:05
Er ist kein politischer Gefangener sondern einfach ein Verbrecher und verdient somit keine Solidarität.
73 Clown August // Jul 11, 2008 at 20:07
Solidariät hin oder her,
er wird nach dem Leben auf der Erde eh in der Hölle verrotten und dass ist auch gut so..
Verstorbener Polizist Ruh in Frieden…
74 Tand und Schande // Jul 11, 2008 at 20:12
Rkm // Jul 11, 2008 at 17:19
“Ich habe mir schon oft überlegt, wenn ich so definitiv den Tod vor Augen hätte, ob ich kurz vor meinem Abgang nicht noch etwas sinnvolles erledigen könnte …
Aber vermutlich sind das Gedankengänge eines Gesunden.”
Aber in Zeiten, wo Deutsche nur als lebenslängliche Zahlsklaven und entrechtete Diener fungieren müssen werden derartige Gedankengänge wohl sicher bald Eingang ins Mainstream-Denken finden.
Auf jeden Fall werde ich zu jeder Wahl gehen und stets NPD oder von mir aus auch RAF wählen. Die Vampire die mich bestehlen und aussaugen – SPDCSUGRÜNFDP – wähle ich durch Stimmabgabe für Extremisten stets ab. Nichtwähler sind faule, dumme Idioten die es verdienen, daß man auf ihren Dummkopf schxxßt.
Bevor Verbrecher mich um die Früchte jahrzehntelanger Arbeit bringen, um mit der Beute mein Land zu töten, könnte auch ich auf ziemlich gewagte Gedanken kommen.
Der gegenwärtige Hartz-IV-Betrug stiehlt dem Deutschen Arbeiter, der viele, viele Jahre lang geackert, Steuern und Beiträge gezahlt hat sein Haus und seine Ersparnisse.
Der gegenwärtige, verbrecherische Hartz-IV-Betrug stellt den fleißigen, sparsamen deutschen Arbeiter auf eine Stufe mit Wirtschaftsflüchtlingen, Schnorrern, Paß-Deutschen und Arbeitsscheuen..
Der gegenwärtige teuflische Hartz-IV-Betrug ist teuerer als die frühere Regelung, die wenigstens einen Minimal-Schutz für den deutschen Arbeiter bot.
Von daher erscheint es für mich im Bereich des Vorstellbaren, daß auch ich – zu exakt geplanten und wirkungvollen – Demonstrationen meines Mißfallens über den verbrecherischen Betrug am deutschen Arbeiter in der Lage sein könnte.
75 Borchert // Jul 11, 2008 at 20:13
Tach Leute. Wenn Kay Diesner kein politischer Gefangener ist, wer dann sonst?! Er hatte eine politische Motivlage, er hatte zwei politische Opfer und er hatte einen politischen Prozeß. Viel wichtiger aber ist nicht eine für viele grenzwertige Tat, sondern die Haltung danach.
Ich habe als einziger derer, die hier Kommentare posten, meinen Kontakt zu ihm aus der Gefangenschaft in der selben Anstalt erlebt. Diesner ist bescheiden und fährt eine harte Linie. Und die gleiche Linie wird gegen ihn gefahren. Postkontrolle, seit elf Jahren; Telefonverbot, seit elf Jahren. Wer unter diesen Bedingungen und mit einer solchen Perspektive nicht einknickt, bei dem muß Solidarität eine zwingende Konstante sein.
Politik einer politischen Tat beginnt mit der Verhaftung und der Haltung des Täters. Auch in seiner Konstanz. Die Polizistenmörder der Startbahn-West-Demo haben auch politische Motive gehabt, allerdings nur bis zur Durchführung der Tat. Das einzig politische danach war die umstrittene “Halts-Maul-Kampagne”, von der man dann wieder abrückte, um den Belasteten zu entlasten. Diesner hingegen hat nie belastet, kooperiert oder bereut.
Abgesehen davon behauptet Diesner bis heute, er habe das Feuer auf die Bu***n nur erwiedert. Wer dem Wort eines Kameraden weniger Glauben schenkt als dem eines Bu***n, der postet hier im falschen Portal. Und warum sollte er lügen? Diesner mag Eigenarten haben, aber er ist ein bemekenswert ehrlicher Mensch. Unabhängig davon ist mir rätselhaft, wie er aus einem Meter Entfernung auf zwei im Fahrzeug sitzende Bu***en das Feuer eröffnet und der verletzte Bu*** ihn dann nur ins Bein schießen kann? Vom Schußwinkel eher schwieriger, zumal ich in Todesangst wohl auf dem direkten Wege die Birne wegblasen würde.
Zusammengefaßt kann man sagen, Diesner hat gehandelt, nicht geredet. Das ist Intifada, nicht selbstgefälliges Grinsen, wenn in im weit entfernten Tel Aviv ein Sprengürtel explodiert. Eigentlich ist mir egal, was die Leute hier zu diesem Punkt denken, aber Diesner hat nicht die Möglichkeit, Position zu beziehen. Daher erledige ich das. Und um zu zeigen, daß die Mehrheit der Aktivisten hinter einer bedingungslos solidarischen Haltung stehen, werde ich veranlassen, daß auf einigen der nächsten Demos mal wieder Diesner-Transparente mitgeführt werden. Auch wegen dieser Debatte. Und wer glaubt er könne das unterbinden, den erinnere ich an die Schwerdt-Demo in Berlin…
12/76
76 Schattenlos // Jul 11, 2008 at 20:26
Das wird ja immer lustiger hier! Als ich mich anfangs gegen Asoziale die Penner oder einen Neger tottreten im nationalen Widerstand ausgesprochen habe wurde ich als “reaktionär” beschimpft! (ich stehe aber immer noch zu diesen Aussagen-selbstverständlich-)
Jetzt wird schon gegen Leute gehetzt die mit Gewalt gegen Menschen “die eine andere Meinung ” haben vorgehen! Selten so gelacht, obwohl es zum weinen ist!
Ach und die T Hemden sind “VS” gesteuert, hahahahahaha es wird immer besser! Der VS wird hier wen schon unter zahlreichen “unbekannten” Nicks posten und die Tat sowie die Aktion verurteilen. Man möchte ja seine “NS Revolutionäre” im Griff haben. Sollen sie denken “wen du das machst, gefällt das deinen Kameraden garnicht” und “wir müssen jetzt was machen das sich die anderen Neonazis bloss kein Beispiel an Kai nehmen”. Kennen wir ja alles schon von der NPD “ANs= böse weil die machen was, was Erfolg bringen könnte” Alle anderen Assis und VSler, Brd Spinner, Hohlbirnen sind natürlich in Ordnung…sind ja keine Gefahr für die BRD! Haha!
Alle die die Aktion NICHT in Ordnung finden. Nennt euch nicht “WiderstandsKÄMPFER” , hört kein Landser oder Kraftschlag mehr, und sagt ja nicht ihr seid im Krieg! …..und bitte kein “good night left side! mehr” achso und auch kein “linkes gezeter -9mm!”
Wie wärs mit einer neuen Gruppe “pazifistische Nationalisten – bundesweite Aktion!” oder “nationale Friedensbewegung”
77 AN Brandenburg // Jul 11, 2008 at 20:29
Ich würde gerne T-Hemden erstehen, könntet ihr bitte die Bezugsadresse veröffentlichen?
78 BdU // Jul 11, 2008 at 20:45
@Hildebrandt
“Der brD-Verfassungsschmutz wird sich sicherlich etwas dabei gedacht haben, daß er diese Unterstützungsaktion zugunsten Diesners inszeniert. Genügend unpolitische Dumpfbacken, die auf seine ausgelegte Leimrute kriechen, werden sich erfahrungsgemäß einfinden”
EXACTAMENTE! Bingo! Genau das. Ich hoffe, daß die NPD jeden Schwachmaten der es wagen sollte mit einem solchen T-Shirt bei einer Demo aufzutauchen oder bei einer sonstigen Parteiveranstaltung im hohen Bogen rausschmeißt, denn genau das will man vermutlich mit dieser Aktion erreichen. Die Systempresse macht ein paar Fotos und schon heißt es, “Guck mal lieber Spießbürger, die NPD solidarisiert sich mit einem Polizistenmörder! Willst du so was wählen?”.
79 NS´ler aus Essen // Jul 11, 2008 at 20:48
Freiheit für Kay Diesner!
Freiheit für ALLE inhaftierten Kameraden!
Beste Grüße aus Essen
80 FIL // Jul 11, 2008 at 21:01
Gewalt ist nicht der richtige Weg! Gewalt gehört ins Kino, aber nicht in den politischen Kampf. Kay Diesner ist wohl ein Idealist, aber einer von der Sorte, die es zwar “gut” meinen, aber im Endeffekt der Sache schaden.
81 griesgram // Jul 11, 2008 at 21:06
@Mini
“Die Revolution gibt es nicht zum Nulltarif !
Wir werden noch viele Kay Diesner`s brauchen.
Kein Internetnazi wie so viele hier, sondern ein Mann der Tat.”
Noch 2 oder 3 von der Sorte und das Regime hat seinen Vorwand, KL einzurichten.
Für uns ALLE!
Ihr kapiert nicht, daß solche Aktionen einfach das Gegenteil von dem bewirken, was sie sollten.
82 ANK // Jul 11, 2008 at 21:10
Lasst Dieser frei.
PS.: Es werden noch sehr viele Menschen fallen und ihr regt euch auf das er ein Bullen erschossen hat oder ein Volksverräter angeschossen hat
83 Der Hesse // Jul 11, 2008 at 21:23
TODESSTRAFE FÜR DIESNER! KEINE GNADE FÜR MÖRDER!
84 bildad // Jul 11, 2008 at 21:31
@ Vorschlag
Du hast mal gefragt in welchem Altreich-Forum ich schreibe.
http://www.patriotisches-forum.de/
Nagut , dort wird nichts gelöscht, aber die gründen dort immer neue Parteien.
85 E. Hartmann // Jul 11, 2008 at 21:37
@ der hesse
Als Erstes Todesstrafe für Kanaker und Kaffer. Und dann können wir weiter sehen.
86 XXX // Jul 11, 2008 at 21:40
“Freiheit für Diesner, Freiheit für Thomas Lehmke!”
Ein richtig asozialer Kommentar, der nur von Jemanden stammen kann, den die Gesellschaft schon längst ausgeschlossen hat und der somit keinen realen Bezug mehr zum Leben hat, wirklich arm.
Bitte erspare Dir somit in Zukunft deine Rachegelaberscheisse über vergewaltigte Frauen in Metgethen etc.!
Ziehe Dich komplett zurück und äussere Dich niemlas mehr in der Öffentlichkeit über irgendwelche nationalen Themen, danke!
87 matzebrei // Jul 11, 2008 at 21:52
Schon vergessen, warum da auf der A24 eine Polizeikontrolle stand? NICHT wegen dem Armschuß von Diesner! An diesem Tag (“so will es die Sage”) fand die Beerdigung von Thies Christophersen statt. Also war es nicht unbedingt ein harmloser Streifenbulle, sondern jemand, der bewußt an diesem Tag “Nazis jagen” sollte. Das da nun Diesner langfuhr, tja… dumm gelaufen. Als bewaffneter Diener des Systems muß ich auch mit den miltanten Gegnern des Systems rechnen. Wie heißt es doch im Amtseid: “Ich schwöre, das Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland und alle in der Bundesrepublik geltenden Gesetze zu wahren und meine Amtspflichten gewissenhaft zu erfüllen, so wahr mir Gott helfe.” Diesner haßt dieses System. Tun wir es auch? Ich schon, bin auch militant, aber erstmal im Geiste, bis es Zeit ist. Kay, Du warst einfach zu früh. Halte durch!
88 Der Linke // Jul 11, 2008 at 21:53
klar, einen Udo Voigt mag ich nicht. Klar, einen Pastérs mag ich nicht. Klar, einen Jürgen Rieger mag ich nicht. Aber jemanden niederschiessen, nur weil er anderer Meinung ist?
Ich hoffe sehr, dass die Nationalisten heutzutage eine solche Form des politischen Kampfes ablehnen.
Ich bin mir hier bei den gemässigten Nationalisten nicht sicher,ob es sich um Fakes handelt, ich hoffe aber sehr, dass ihr euch auch im wahren Leben von der Gewalt gegen Andersdenkende distanziert
89 Mini // Jul 11, 2008 at 21:59
@ Borchert meine volle Zustimmung und meinen Respekt!
90 Wratlaw // Jul 11, 2008 at 22:18
Solidarität mit einem Mörder?
Ich sage:
Lebenslang auch für jene, die sich mit ihm diesem häßlichen Menschen (innen wie außen)solidarisch erklären.
Ekelhaft, was für Rattenpack sich in unseren Reihen befindet. Haut endlich ab!
Danke an Altermedia für die kritische Hinterfragung der Soli-Aktion!
91 BdU // Jul 11, 2008 at 22:25
“Wenn Kay Diesner kein politischer Gefangener ist, wer dann sonst?!”
Unter einem politischen Gefangenen versteht man in der Regel Menschen, die ausschließlich wegen ihrer politischen Gesinnung und der Artikulierung dieser inhaftiert werden. Politische Gefangene haben keine Gewalttaten oder sonstige “echte” Verbrechen begangen sondern nur “Meinungsdelikte.
Ob bei Gewalttaten ein politischer Hintergrund existiert ist irrelevant für die Einschätzung des Gefangenenstatus. Ein politischer Gefangener ist so jemand auf jeden Fall nicht, im besten Fall ist er ein Kriegsgefangener (in einem erklärten oder unerklärten Bürgerkrieg, so haben damals die RAF-Anwälte argumentiert) im schlimmsten Fall ein pathologischer Verbrecher.
92 BdU // Jul 11, 2008 at 22:27
“Ob bei Gewalttaten ein politischer Hintergrund existiert ist irrelevant für die Einschätzung des Gefangenenstatus”
Das war ungeschickt formuliert, es sollte eher heißen:
Ein politischer Gefangener ist man nur wenn man keine “echten” Verbrechen begangen hat, ob die Gewalttaten einen politischen Hintergrund hatten ist für diese Einstufung irrelevant.
93 Mini // Jul 11, 2008 at 22:44
@ griesgram scheiß dir doch in die Hose, es bleibt dabei, die Halben hol der Teufel !
94 Kopflos // Jul 11, 2008 at 22:47
Mord ist Mord und keiner hat das Recht dazu. Punkt aus.
Lebenslang ist genau das richtige… Und hoffentlich kommt danach auch noch Sicherheitsverwahrung.
95 Parteiloser // Jul 11, 2008 at 22:50
Nanü? Redefreiheit auch bei AM gestorben? Waren doch nur zwei Sätze mit sauberer Rechtschreibung, Interpunktion und sogar ohne Fekalausdruck.
So viel zu Kritikfähigkeit und Diskurs. Beides nicht vorhanden, beides unerwünscht, oder wie?
96 Schauinsland // Jul 11, 2008 at 23:13
Ob wir alle nun solidarisch mit ihm sein sollten oder nicht ist doch garnicht die Frage! Denn die wird uns nur von denen aufgezwungen, die jetzt versuchen mit einem T-Hemd Geld zu machen .
Mal ehrlich , wer hier hat vor dem Altermedia-bericht schon mal von diesem entschlossenen jungen Mann etwas gehört ? Doch sicher die wenigsten!
So oder so , ein Hemd wird Kai nicht helfen sondern nur seinen Produzenten.
Wer sich dafür einspannen lässt ist selber schuld .
Und irgendwie glaube ich ,das wir alle anfangen sollten, Zielübungen zu machen denn die Zeiten werdens zeigen.
97 Pol Pot Superstar // Jul 11, 2008 at 23:15
Macht doch mal dieses Foto weg, da sieht Diesner ja aus wie ein Verbrecher. Hier ist ein aktuelles Foto von ihm:
http://www.jva-report.com/KDiesner.jpg
98 Claudia // Jul 11, 2008 at 23:17
@Borchert
endlich mal einer der hier Klartext redet (Ich kann mich übrigens auch noch an die Soli-Demo für Schwerdt in Berlin erinnern). Von wirklich nationaler Solidarität war da nicht viel zu sehen, als plötzlich ein Transparent mit “Freiheit für Kai Diesner” von ex-FAPlern im Hintergrund auftauchte .
Finanzielle Unterstützung hin und her, ich finde schon das K.D. nicht vergessen werden sollte. Das waren damals andere und krassere Zeiten. Angriffe der Kommune in Berlin und anderen Großstädten auf Aktivisten, FAPler usw. waren an der Tagesordnung. Und da ging es nicht darum “hoffentlich komme ich mit nem blauen Auge davon”, sondern um Leib und Leben!
Jeder kann natürlich seine Meinung haben. Aber ein endgültiges Urteil sollte man sich erst erlauben wenn man beide Seiten gehört hat. Viele der Leute die hier schreiben haben ihre Infos aus der Systempresse oder halt mal schnell geGoogelt. Einige maßen sich sogar an hier für die Mehrheit des nationalen Lagers zu sprechen.
Sehr schlecht und schade das die Systempresse immer nur kritisiert wird wenn es um eigene erlebte Ungerechtigkeiten geht. Ansonsten wird diese als Argumentation zum eigenem Standpunkt gerne zitiert. Das habe ich aber schon öfter festgestellt.
Die Mehrzahl (mich inbegriffen) hätte sich höchstwahrscheinlich widerstandslos gestellt. K.D. hat sein Schicksal in die eigene Hand genommen, und damit damals vielen aus dem Herzen gesprochen. Sowas zeigt für mich Charakter!
Jedem Nationalisten (in der heutigen Zeit) attestiere ich mal einen kompromisslosen Gerechtigkeitssinn und eine gute Portion Impulsivität. Sonst hält man längerfristig die Schikanen und Negativerfahrungen nicht durch.
Aber ich sehe hier viele die sich negativ zu K. Diesner äußern in der sicheren ostdeutschen Provinz in irgendeinem Hinterzimmer Käffchen trinken mit Frank Schwerdt oder so… Und der verständnisvolle Dorfbulle Schulz sitzt wahrscheinlich im Vorzimmer
Ja, ja ich weis das ist alles wichtig um die breite Masse zu erreichen und sich beliebt zu machen. Das klappt auch alles bestimmt und ist alles sehr revolutionär
FREIHEIT für KAY DIESNER!!
99 Schauinsland // Jul 11, 2008 at 23:22
Merkwürdig ist doch , das sich hier Arsch und Friedrich zu Worte meldet aber der Mann mit den T-Hemden nicht.Der scheint sich ja sehr für sen Zugpferd zu interressieren!!!!!!!!!!!
100 Schauinsland // Jul 11, 2008 at 23:23
Wollte mit A+F keinen beleidigen
101 der Rechte // Jul 11, 2008 at 23:29
“Als Erstes Todesstrafe für Kanaker und Kaffer. Und dann können wir weiter sehen.”
Das Vernichten von Leben ist ja wohl mal deutlich schlimmer als jmd. der ein “komisches” Leben lebt.
“Freiheit für ALLE inhaftierten Kameraden!”
Wenn es darum geht, dass sie wegen ihrer Meinung inhaftiert sind ja. Aber sobald jmd. , egal ob links,rechts oder unpolitisch, eine Straftat begeht ist dies nicht zu tolerieren. Man kann nicht brüllen, dass die Todesstrafe für Mörder wiederhegestellt werden soll und dann meinen, dass ja jmd. der das “Richtige” getan hat nicht bestraft werden sollte.
“Tach Leute. Wenn Kay Diesner kein politischer Gefangener ist, wer dann sonst?! Er hatte eine politische Motivlage, er hatte zwei politische Opfer und er hatte einen politischen Prozeß.”
Tatbestand der Volksverhetzung und der Holocaust-Leugner. (D.h. nicht, dass ich das toll finde.)
“Aber in Zeiten, wo Deutsche nur als lebenslängliche Zahlsklaven und entrechtete Diener fungieren müssen werden derartige Gedankengänge wohl sicher bald Eingang ins Mainstream-Denken finden.”
“Mainstream” (Ich bervorzuge die deutsche Sprache.) wird das sicherlich nie.
“Auf jeden Fall werde ich zu jeder Wahl gehen und stets NPD oder von mir aus auch RAF wählen.”
RAF? Partei? Die Rote Armee Fraktion(RAF) was eine linke Terrororganisation. Die kann man nicht wählen.
102 Daggi // Jul 11, 2008 at 23:32
“Allerdings ist Altermedia keine moralische Instanz.”
Ach ja, auf ein mal!
Zum Glück gibt es Alternativen:
http://www.bild.de/BILD/video/clip/entertainment/2008/04/osgar/osgar/osgar-2007-dalai-lama.html
103 NPD-Freund // Jul 11, 2008 at 23:58
@Borchert
Kai ist für mich kein politischer Gefangener !
Er ist für mich ein Nationalist und Kamerad im brd-Knast den man ünterstütze sollte.
Das ist ein feiner Unterschied,für seine Tat wäre er in jedem erdenklichen Systemin den Knast gegangen.
Hut ab vor Kai für seinen Mut und seine Standhaftigkeit trotzdem empfinde ich seine Tat als falsch,ich kenne die Notwehrschilderung aus unserem Briefwechsel und halte sie für glaubhaft.
Aber der Buchhändler war einfach nur ein Gewaltexzeß an irgent einem Linken. Wäre das Opfer aus gesucht und könnte man begründen warum gerade diese Person(mir fallen da einige ein,Richter Staatsanwälte,Antifa-Zentren,Politiker,Michel Friedmann) würde ich die Tat vielleicht nicht gutheisen aber verstehn und als politisch bezeichnen.
Ein solches T-Hemd erachte ich als unklug macht ein Spendenkonto auf.Das hat den Vorteil das Politische Menschen Spenden die ihn unterstützen wollen und nicht ein paar Konzertprolls am Wochenende in seinem Namen einen auf dicke Hose machen und sich damit brüsten wie radikal sie sind und Montags landet das Hemd im Schrank und man geht zum sicheren Job und macht 5 Tage auf normal Bürger bis zum nächsten Konzi.
@Ronny
T-ShirtT-ShirtT-ShirtT-ShirtT-ShirtT-Shirt
T-ShirtT-ShirtT-ShirtT-ShirtT-ShirtT-Shirt
HAHA
Du DEPP
104 egal ist 88 // Jul 12, 2008 at 0:27
Soli ist das Eine, aber jemanden umzubringen, weil er bei der Polizei arbeitet das Andere. Bei aller liebe, aber das kann ich nicht mehr nachvollziehen. Die Polizei steht nur stellvertretend für diesen Staat, dass heiß aber nicht das ich das Recht habe ein Leben auszulöschen, nicht mal das eines Antifas. es sei denn ich will die Treppen herab laufen um auf die selbe Stufe zu gelangen.
105 Redstar // Jul 12, 2008 at 0:30
@FIL
Gewalt eine Sprache die alle verstehen.
Ist leider so, in den politschen Kampf gehört gewalt!
@BdU
Ich bin NatSoz und kein Semit für mich gibt es keine Untermenschen, ich kann mir darüber auch kein Urteil erlauben, denn ich habe sicherlich nicht das biologische&genetische Wissen, das ich dafür bräuchte Menschen ihre Menschlichkeit zu entziehen!
Zum Rest, wo du versuchtest mich zu beleidigen ein Rousseau Zitat: ” Die Beleidigungen sind die Argumente jener, die über keine Argumente verfügen.”
„Wer Widerstand leistet, darf sich vor dem Strafrecht nicht fürchten. Sich vor dem Richter zum Widerstand zu bekennen, ist Teil des Widerstands.”
106 Vorschlag // Jul 12, 2008 at 0:37
Was wurde eigentlich aus denjenigen, die man für Solingen inhaftiert hat?
War ja damals nicht so ganz klar, Geständnisse gab es keine, soweit ich noch weiß!
107 Quittung // Jul 12, 2008 at 2:10
“Altermedia und das Freie Netz Altenburg werden die Organisationen, Namen und Netzadressen derer veröffentlichen, denen nationale Solidarität nicht nur ein bloßes Lippenbekenntnis ist…mit Michael Müller…”
Ob das so klug ist die Spender öffentlich zu machen halte ich für sehr bedenklich, zumindest sollten die Spender gefragt werden ob sie das überhaupt wollen.
Die Betonung liegt bei KANN, hinter den Verwendungszweck auch Namen und Netzadresse hinterlassen werden! Im Übrigen ein bisschen weniger Verfolgungswahn würde auch nicht schaden. – Der Hausmeister
108 Unperson // Jul 12, 2008 at 5:05
@Freifrau im Moesenlager #36 (Der untote Möchtegern-”Widerstandskämpfer”)
Warum so ablehnend? Ihro Durchlaucht haben an politisch motivierten Morden doch sonst auch nichts auszusetzen? Einer Deiner (angeblichen) „Mitverschwörer“ – von Stauffenwichs – zeichnete sich doch gerade wegen seines “tapferen”, “heroischen” Sprengstoffattentates als vorbildlicher Kameradenmörder (Vier Tote, darunter ein Zivilist) aus?
(Nebenbei: Ein Verbrecherstaat, der solche “Heldentaten” zu seinem Gründungsmythos macht und solche Gestalten als glänzende Vorbilder anpreist, hat keinerlei Veranlassung, sich über die Taten eines Diesner zu beklagen!)
109 Unperson // Jul 12, 2008 at 5:33
@Schattenlos #46
„…ein Denkzettel gegen die PDS gewesen, eine “undeutsche Partei”,…“
Damals hatten die überall ihre Plakate hängen:
„LINKS braucht kein Vaterland“
, damit auch der größte Volldepp bescheid weiß, womit er`s zu tun hat! Solche Anfälle von Aufrichtigkeit sind bei dem Bolschewikengeschmeiß jedoch leider die Ausnahme.
110 Thomas B.... // Jul 12, 2008 at 6:53
Ich geheKai bald wieder besuchen für mich ist er ein ganz gewöhnlicher Mensch mit den man sehr gut komunizieren kann und nicht solche scheiSSe raus kommt wie manche andere Leute also ich untestütze die Sache ,Kai werd schon !!! Bis zum nächsten Besuch aber diesmal ohne Schikanen der Wärter !
111 lokaler Beobachter // Jul 12, 2008 at 6:56
Diesner ist keine sehr helle Leuchte, sonst hätte er längst mitbekommen, daß er damals vermutlich angestiftet wurde und in eine Falle gelaufen ist.
Gab es damals da nicht in Berlin bestimmte Jugendgruppen die auf “rechts” machten, aber aus der linken Juso-Ecke kamen? Und einige hatten sogar zum Tempelhopfer Damm Beziehungen, ja?
Diese Provokateure also spendierten viel Bier und bei so einem Besäufnis wurde wohl auch davon gefaselt, daß man der PDS mal eins auswischen müsse. Der Hintergedanke war dabei aber wohl auch, daß es nach einem “rechtsradikalen” Anschlag aussehen müsse. Sowas wurde gerade von interessierte Seite gebraucht. Mit jenem Diesner schien man vermutlich so einen Deppen gefunden zu haben. Durch Alkohol und Sprüche aufgeputscht, wollte er also mal den Jungs der steuernden Gruppe zeigen was für ein Kerl er ist. Als markantes Symbol für “Links” schien der Deppenfraktion das traditionelle Karl-Liebknecht-Haus am Rosa-Luxemburg-Platz, die Parteizentrale der KPD – SED – PDS zu sein, wogegen ihnen der Kreuzberger Mehringhof. Organisationsschwerpunkt der militanten anarcho-autonomen, antideutschen Antifa-Fraktion, überhaupt nicht in den Sinn kam.
Im Karl-Liebknecht-Haus boten sich als leichte Angriffssziele ein PDS-Speiselokal Lokal und ein harmloser Buchladen mit verstaubter DDR- und Trabbi-Kultur-Literatur an. Und da marschierte dieser mutige Politkrieger, wie ein SA-Mann 1933, hinein mit einer Flinte und schoß dem SED-Opa im leeren Laden an der Kasse in den Arm.
Das Ziel war erreicht. Die Springer-Blätter überschlugen sich und malten die “rechte Gefahr” und neuen Nazi-Spuk an die Wand, wie es immer mal wieder geschiet, z. B. jüngst, beim fotographierten Parolen-Sprüher am Holo-Klotz in Berlin.
Man braucht offenkundig von interessierter Seite diese “rechten” Provokateure, die gekauften und die angestifteten.
Aber darüber und über seine Rolle bei der Buchladentat und mögliche hintergründige Anstifter und Anschieber, die vermeintlich “guten Kameraden”, wird Diesner sich wohl nie Gedanken machen können?
Also sollte man da lassen, wo er ist. Draussen macht er nur Unsinn und drinnen hat er ein geregeltes Leben mit mietfreiem Wohnraum, Mehrgänge Menues, Sport, Spiel und Unterhaltung ohne Sorgen über Hartz IV und Altersarmut .
Die Menschenfreunde können ihm ja mal einen Brief schreiben …
112 Amadeus // Jul 12, 2008 at 7:00
Hm, Solidarität mit Diesner oder Unterstützung für Annett und Michael? Ich denke da fällt die Entschiedung nicht schwer
113 obacht obacht // Jul 12, 2008 at 7:13
Vorausgesetzt, die dort wiedergegebenen Sachverhalte / Aussagen usw. Diesners ensprechen der Wahrheit:
http://www.corsipo.de/Diesner.htm
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/1997/0227/seite1/0114/index.html
Dann wäre dieser Mensch alles, nur kein “Widerstandskämpfer” oder gar politischer Aktivist. Eher denn einfach nur krank im Kopf.
Wenn solche Menschen zu “Vorbildern” oder “Helden” emporgehoben werden, frage ich mich, wann die “Helden”, die in Güstrow den Asiaimbiss abgefackelt haben, eine Medaille erhalten. Schließlich wandten sich diese ja aktiv gegen die “Überfremdung” im Land …
114 Dr. G. // Jul 12, 2008 at 7:25
Diesner ist keine sehr helle Leuchte, sonst hätte er längst mitbekommen, daß er damals vermutlich angestiftet wurde und in eine Falle gelaufen ist.
Gab es damals da nicht in Berlin bestimmte Jugendgruppen die auf “rechts” machten, aber aus der linken Juso-Ecke kamen? Und einige hatten sogar zum Tempelhopfer Damm Beziehungen, ja?
Diese Provokateure also spendierten viel Bier und bei so einem Besäufnis wurde wohl auch davon gefaselt, daß man der PDS mal eins auswischen müsse. Der Hintergedanke war dabei aber wohl auch, daß es nach einem “rechtsradikalen” Anschlag aussehen müsse. Sowas wurde gerade von interessierte Seite gebraucht. Mit jenem Diesner schien man vermutlich so einen Deppen gefunden zu haben. Durch Alkohol und Sprüche aufgeputscht, wollte er also mal den Jungs der steuernden Gruppe zeigen was für ein Kerl er ist. Als markantes Symbol für “Links” schien der Deppenfraktion das traditionelle Karl-Liebknecht-Haus am Rosa-Luxemburg-Platz, die Parteizentrale der KPD – SED – PDS zu sein, wogegen ihnen der Kreuzberger Mehringhof. Organisationsschwerpunkt der militanten anarcho-autonomen, antideutschen Antifa-Fraktion, überhaupt nicht in den Sinn kam.
Im Karl-Liebknecht-Haus boten sich als leichte Angriffssziele ein PDS-Speiselokal Lokal und ein harmloser Buchladen mit verstaubter DDR- und Trabbi-Kultur-Literatur an. Und da marschierte dieser mutige Politkrieger, wie ein SA-Mann 1933, hinein mit einer Flinte und schoß dem SED-Opa im leeren Laden an der Kasse in den Arm.
Das Ziel war erreicht. Die Springer-Blätter überschlugen sich und malten die “rechte Gefahr” und neuen Nazi-Spuk an die Wand, wie es immer mal wieder geschiet, z. B. jüngst, beim fotographierten Parolen-Sprüher am Holo-Klotz in Berlin.
Man braucht offenkundig von interessierter Seite diese “rechten” Provokateure, die gekauften und die angestifteten.
Aber darüber und über seine Rolle bei der Buchladentat und mögliche hintergründige Anstifter und Anschieber, die vermeintlich “guten Kameraden”, wird Diesner sich wohl nie Gedanken machen können?
Also sollte man da lassen, wo er ist. Draussen macht er nur Unsinn und drinnen hat er ein geregeltes Leben mit mietfreiem Wohnraum, Mehrgänge Menues, Sport, Spiel und Unterhaltung ohne Sorgen über Hartz IV und Altersarmut .
Die mitleidenden Menschenfreunde können ihm ja mal einen Brief schreiben …
115 Marlon N-O // Jul 12, 2008 at 7:34
@100% Hirn(los) und die restlichen Verwirtten Kasperköppe:
Ihr könnt ja gerne friedlich von Revolution faseln! Wir hingegen werden eines Tages die Waffen zur Hand nehmen und die Revolution durchführen!
Deutschland hat garnicht genug Laternen um die ganzen scheiss Heuchler gleichermaßen behandeln zu können!
116 Gunvald Larsson // Jul 12, 2008 at 7:47
@griesgram :
“Noch 2 oder 3 von der Sorte und das Regime hat seinen Vorwand, KL einzurichten.
Für uns ALLE!
Ihr kapiert nicht, daß solche Aktionen einfach das Gegenteil von dem bewirken, was sie sollten.”
Mal ab von dieser “Soli-Aktion” und der Person Diesner hier.
Dazu wird es früher oder später ohnehin kommen. Deren Adressen sie haben und derer sie habhaft werden, werden in z.B. umgebaute Kasernen kommen.
Inwieweit dieser Staat selbst Vorwände dazu liefert steht auf einem anderen Blatt.
Aber nur mit kuscheliger Rhetorik und einer “friedlichen Revolution” im Stile des Mauerfalls damals wird das nichts.
Und schon gar nicht mit Wahlen.
117 Nationalkonservativer Beobachter // Jul 12, 2008 at 7:57
@ Borchert
Ehrliche Solidarität braucht keinen “Führungskader”, der die Kameraden quasi per öffentlicher “Dienstanweisung” veranlaßt, nun doch bitteschön endlich mal die schon leicht angestaubten Diesner-Plakate wieder aus dem Keller zu holen und auf einigen Demos, die vermutlich inhaltlich nichts mit diesem Thema zu tun haben, spazierenzutragen.
Aber wenn die Mehrheitsverhältnisse im nationalen Lager in Sachen Diesner keineswegs so eindeutig aussehen, wie man das gerne hätte und hier bei Altermedia vor angeblichen Insiderwissen strotzend vorgauckelt, dann kann so etwas natürlich schon ganz hilfreich sein….gelle Herr Borchert
118 NOStradamus // Jul 12, 2008 at 9:46
@Borchert
Ich schliess mich deinen ausführungen komplett an! Wenn ich lese das diese ganzen kleinen Wochenendrevoluzzer hier ihr Maul aufreissen und meinen das sie über Kamerad Kay urteilen können, werd ich verdammt sauer!
Wer von alle den Leuten die hier posten und die Todesstrafe fordern, wäre denn bereit zu Opfern wie Kay geopfert hat? Wer von euch wäre trotz all den Schikanen in Haft immer noch standhaft?
Es kotzt mich immer mehr an…Es herscht seit Jahren eine grossangelegte Feigheit vor Aktionen und darüber hinaus wird sich noch das Maul über wahre Aktivisten zerrissen. Hier reisst ihr das maul auf und auf der nächsten Demo schwenkt ihr eure Afa- oder Israelfahnen. Wir sind zu einem Auffangbecken für Profilneuroziker und Assoziale verkommen!
Ihr kotzt mich an! Ich würde mir wünschen das mal einer von euch Grossfressen mir das was er hier postet ins Gesicht sagen würde…
Euch verdammten Teufeln sollte man das Maul zunähen und dannach noch die Hände abhacken, damit ihr euren Dreck nicht mehr in die Welt posaunen könnt!!!
Solidarität mit Kay!!!!!
119 Kunz // Jul 12, 2008 at 10:03
@Pseudo-Pistoleros:
- Priorität Nr. 1 im Freiheitskampf ist das Volk. Das Volk wird aber niemals durch Terror auf unserer Seite stehen.
- Nicht jedes asoziale Individuum, das sich als national bezeichnet, ist Bestandteil der Bewegung.
- In einem härter werdenden Kampf könnte die ein oder andere militante Aktion notwendig werden. Aber nicht gegen Buchhändler!!
- Nicht nur “Online-Nationalisten” reden nur, sondern auch die Herren Pistoleros. Sonst gäbe es ja mehr K.D. Zum Glück gibt es aber sehr wenige davon.
120 meister eder // Jul 12, 2008 at 10:04
Kay Diesner ist ein Mörder, kein Held!
ich verstehe die glorifizierung des herrn diesner’s von einigen “Kameraden” bzw. einigen “NS’lern” nicht!
WARUM wird so einer, der gemordet hat, noch verherrlicht?
Wieso, aus was für einem grund?
dümmliches gehabe…
warum SOLIAKTIONEN für MÖRDER ?
AUSSERDEM, ich würde NIE so ein t-shirt anziehen, IM KAMPF GEGEN Z.O.G. (!)
was hat Z.O.G. damit zutun?
buchhändler…polizei…
wie geistreich…fangt da an wo es nötig ist…
KEINE SYMPATHIE MIT KAY DIESNER!!!
N I E M A L S !
ich würde mich freuen eure meinungen dazu zu lesen!
121 DuDu // Jul 12, 2008 at 10:18
Also ich geb meine Kohle lieber dem Micha Müller, wobei ich ernsthaft überlege… Warum? Nun, als Kontoinhaber steht dort S. Wagner. Wenn sichs da um Sascha Wagner von der NPD handelt, komm ich echt ins Grübeln, bei dem seiner Umgangsweise mit Geld, die ich aus dem LT-Wahlkampf in MeckPOmm sehr gut kenne… grübel grübel
122 Bengt // Jul 12, 2008 at 10:19
@ lokaler Beobachter: Du hättest sicherlich noch erwähnen können, dass sich Diesner regelmäßig mit Arnulf Priem zum koksen in dessen Weddinger Wohnung traf. Auch Nutten u.Ä. spielte in diesen Kreisen eine enorm wichtige Rolle. Was wir damals alles wussten über Euch…
Alles in allem ein totaler Asi der Typ und ohne Bewaffnung auch unfähig zur Gegenwehr. Glaubt ihr nicht? War aber nunmal so!
Finde auch der hat Eure Solidarität verdient, im Knast gibt`s vermutlich regelmäßig vor`n (leeren) Kopf.
123 Anonymous // Jul 12, 2008 at 10:21
@ Borchert:
“Postkontrolle, seit elf Jahren; Telefonverbot, seit elf Jahren”
Der Arme. Gleich fang ich an zu weinen.
Was ist mit den Kindern und der Frau des Polizisten, der seit 11 Jahren nicht mehr nach Hause kommt? Was ist mit dem Buchhändler, der seit 11 Jahren schwerstbehindert ist?
Buchläden schließt man. Den Händler braucht man dafür nicht zu erschießen.
Und das ein deutscher Polizeibeamter das Feuer eröffnet, ist kaum vorstellbar. Normal reagieren die immer nur – und dann, wie in diesem Fall auch, meist nicht mit finalem Ausgang.
Mit einer Pump-action oder Shotgun, von der man schon grund- und rücksichtslos Gebrauch gemacht hat, auf den Straßen umherlaufen und dann ein Notwehrrecht für sich in Anspruch nehmen wollen?
Du machst hier auf harte Welle, versuchst zu rechtfertigen, was nicht zu rechtfertigen ist, gleichzeitig bist Du zu weich um das Wort “Bullen” voll auszuschreiben und verklausulierst es hinter Sternchen.
Die in diesem Strang aufgeworfene Frage nach der “Solidarität” mit einem vertierten Verbrecher ist die Bytes nicht wert, auf denen er entstanden ist.
Sicherheitsverwahrung ist eine gute Erfindung.
124 Lanz v. Liebenfels // Jul 12, 2008 at 11:24
“Diesner ist keine sehr helle Leuchte, sonst hätte er längst mitbekommen, daß er damals vermutlich angestiftet wurde und in eine Falle gelaufen ist.”
Sehr richtig spricht der Herr. Die Sodoms-Äfflinge treiben den Spaltpilz in die rassisch reine Bewegung. Dass dieser Diesner jenen auf den Leim gegangen ist, lässt mich dazu aufrufen, sich vorsichtiger zu gebahren. Vom Wohnzimmer aus agieren ist die neue Losung!
125 Arminius // Jul 12, 2008 at 11:31
Menschen umbringen gehört sich nicht.
Man kann in Anerkenntnis des Strafmaßes um Strafmilderung bitten.
Alles andere ist kontraproduktiv.
126 freya // Jul 12, 2008 at 11:37
Interessant!Die Gutmenschen,die Kay als Mörder beschimpfen und ihn für immer weggesperrt sehen wollen,aber im gleichen Atemzug jeden Kinder-Seelen-Mörder entschuldigen.Unseren Ruf nach angemessener Strafe (TS), im Namen ihrer sg. Vorstellung von Demokratie und Menschenrecht kritisieren.Ihr verfluchten Heuchler-haltet`s Maul!
127 Daggi // Jul 12, 2008 at 11:56
Allgemein wird die Arbeit im Öffentlichen Dienst immer gefährlicher:
http://www.abendblatt.de/daten/2008/07/12/905704.html
Wo soll das noch hinführen? Schlimm!
128 Borchert // Jul 12, 2008 at 11:58
@ Bdu (Kommentar 91)
Es ist interessant, daß du hier versuchst, einen Terminus für den Begriff politischer Gefangener zu kreieren. Wo hast du das her, Wikipedia? Diesner hat übrigens sehr wohl seine politische Gesinnung artikuliert, in Wort und Tat. Das aber gerade du versuchst, politisch motiviertes Handeln von dem Vorhandensein einer Gewaltaffinität abhängig zu machen, ist durchaus widersprüchlich. Im Strang über Richter Döhring hast du noch den Einsatz von C4-Sprengstoff empfohlen und was du nicht wissen kannst, im Holsteinischen Courier wurde eben dieser Kommentar von dir in der Zeitung abgedruckt und als Beleg für die Gewaltbereitschaft der militanten Neonazi-Szene angeführt… In einem gebe ich dir allerdings Recht. Diesner ist seinem eigenen Selbstverständnis nach kein politischer, sondern ein Kriegsgefangener. Wenn man schon differenziert, dann auch hier: Diesner interessiert Politik nur beiläufig, denn er ist Idealist. Insofern ist der Status eines Kriegsgefangenen sogar höher zu bewerten, als der eines politischen Gefangenen.
@ Pol Pot Superstar (Kommentar 97)
Das verwendete Bild von Diesner halte ich für geeigneter, als das von dir empfohlene. Dort sieht man Diesner die aufgedampfte Gefängniskost ziemlich deutlich an, wohingegen das hier verwendete Foto sehr deutlich seine Entschlossenheit zum Ausdruck bringt. Außerdem weiß jeder Norddeutsche trotz Verfremdung, wer die neben ihm stehende Person ist.
@ Claudia (Kommentar 98)
Ich habe die Sache mit dem Transparent anders in Erinnerung, als du sie schilderst. Und ebenso anders, wie sie im Internet nachzulesen ist, wo Holger Apfel eine Umfrage gemacht haben soll, die 400 zu 50 für das Diesner-Transparent ausgegangen sei: NPD´ler wollten das Transpi nicht auf der Veranstaltung. Die Träger argumentierten, daß das Motto der Demo “Freiheit für Frank Schwerdt und alle nationalen Gefangenen” lautete und das Schwerdt diesen Anspruch nicht alleine bedient. Daraufhin wollten einige NPD-Vertreter die Polizei gegen die eigenen Leute einschreiten lassen. (Die NPD hätte hier wohl von Kameradenblut gesprochen, wenn es umgekehrt gelaufen wäre.) Die Polizei aber interssierte sich nicht dafür, mußte jedoch eine Art Riegel innerhalb der rechten Demo machen, weil der Unmut gegen die Funktionäre wuchs und die Situation zu eskalieren drohte. Letztendlich stellte Worch in Absprache mit den Verantwortlichen des Diesner-Transparents der NPD als Versammlungsanmelder ein Ultimatum, das darin bestand, daß wenn das Transparent weichen muß, der LauKW ebenfalls abgezogen wird. Demo ohne Lautsprecherfahrzeug ist doof und schon war die Sache geregelt, zumal sich ein großer Teil der Teilnehmer demonstrativ hinter das Fahrzeug stellte. Wenn das keine solidarische Haltung ist, was dann?!
@ NPD Freund (Kommentar 103)
Den, den du als irgendeinen Linken bezeichnest hat Internetrecherchen zufolge immerhin das Wahlkreisbüro von Gregor Gysi geleitet, aus welchem heraus Straftaten gegen rechte Demonstranten erfolgten. Darüberhinaus war Baltruschat damals schon in Anti-Antifa-Listen verzeichnet, einer Zeit, wo man noch was “leisten” mußte, um dorthin zu gelangen.
@Nationalkonservativer Beobachter (Kommentar 117)
Wie die Mehrheitsverhältnisse sind, habe ich schon anhand de Demo in Berlin dargelgt. Insofern ist dein Kommentar unsachlich, wird von mir aber dennoch beantwortet, da du versuchst, Mehrheitsverhältnisse zu manipulieren.
Zum Glück ist der Nationale Widerstand emanzipiert genug, als das er keine Dienstanweisungen nötig hat. So würde es mir beispielsweise zurecht nicht gelingen, eine Israelfahne auf einer Demo zu installieren. Bei einem Diesner-Soli-Transparent verhält es sich anders, weil die Mehrheit das so will. Wenn sie dafür Anstöße benötigt, dann nicht durch mich, sondern durch Kommentare wie deine und die Debatte im Allgemeinen.
129 BdU // Jul 12, 2008 at 12:08
“Pol Pot Superstar
Macht doch mal dieses Foto weg, da sieht Diesner ja aus wie ein Verbrecher.”
Was ja auch passend ist, aber wenn sich schon einer nach einem der übelsten Massenmörder des 20 Jh. benennt…
In Kambodscha unter Pol Pot reichte es aus eine Brille zu tragen um abgeschlachtet zu werden.
130 Borchert // Jul 12, 2008 at 12:14
@ Anonymous (Kommentar 123)
Im Gegensatz zu dir schreibe ich nicht anonym, was die Verfremdung von juristisch relevanten Begriffen erklärt, du Depp. In diesem Zusammenhang weise ich extra für dich darauf hin, daß B***en ein Schreibfehler ist und eigentlich B**en heißen soll. Das steht für Busen ist wurde wegen des ponographischen Inhalts zensiert.
Normal reagieren die Polizisten nur und eröffnen nicht das Feuer??? Auf der Suche nach Dieter Zurwehme wurde irgendein Hotelgast von einem SEK durch die geschlossene Hoteltür erschossen. Polizisten, die genau für diesen Ernstfall ausgebildet sind! Wurden übrigens alle freigesprochen, weil sie in einer mentalen Ausnahmesituation waren.
Und wenn du schon mal auf einer Demo warst (egal ob rechts oder links) dann wüßtest du, daß man auf Seiten der Polizei nicht erst wartet, bis man zum Nachteil anderer agiert.
Ach ja, die Kinder… Mir ist nicht bekannt, daß Stefan Grage dazu gezwungen wurde, Kinder zu bekommen. Auch ist mir nicht bekannt, daß er gezwungen wurde Polizist zu werden oder auf andere Menschen zu schießen.
131 BdU // Jul 12, 2008 at 12:16
@Nostradamaus
Nun nach ihren “Ausführungen” dürfte auch klar sein, warum Sie solche Sympathien für diesen Herrn Diesner empfinden. Eine ähnlich pathologische Einstellung scheint vorhanden zu sein. Herr Diesner hat mit seinen sinnlosen Taten dem System nicht nur nicht geschadet sondern ihm im Gegenteil sehr genutzt. Alleine dafür hat er es verdient zu sitzen.
132 Alldeutsch // Jul 12, 2008 at 12:23
Raus aus dem Knast, ab ins Arbeitslager!
133 NOStradamus // Jul 12, 2008 at 12:30
@BdU
Sinnlose Taten…blabla…
Wo sind deine Taten? Oder willst du einfach mal deinen Senf dazu tun, wie so viele andere?
134 RevoNSler // Jul 12, 2008 at 12:52
Würde ein Antifa ein Polizisten erscheißen würde ich die Schlagzeilen bei den Nationalen wieder lesen können.
“Armer Polizist, Vater von 2 kindern wurd von Linksradikalen skrupelos ermordet”.
135 ANB // Jul 12, 2008 at 12:54
Man muss immer bedenken das wie es die RAF mal gesagt hat, das Polizisten keine Menschen sind sondern nur Büttel des Staates sind,das heist nicht das ich Gewalt dagegen befürworte man kann aber verstehen wen Menschen wie Diesner so ein Hass auf dieses System entwickeln das sie auch bereit sind dagegen mit Militanten Mitteln vorzugehen von daher ist Solidarität für jeden Kämpfer der im Kerker des Systems sitzt unbedingt notwendig,egal ob man wegen Volksverhetzung oder wegen aktiven kampf gegen dieses System.
136 Fuchs // Jul 12, 2008 at 13:06
Borchert schrieb: “Diesner ist bescheiden und fährt eine harte Linie.” Das ist sympathisch, aber muss man deshalb gleich für ihn demonstrieren? Reicht normale Betreuung durch die HNG nicht aus? An Diesner scheiden sich die Geister, denn Mord ist nunmal eine grenzwertige Sache. Im Krieg wäre das Töten normal, aber wir sind nicht im Krieg, auch wenn ihn sich viele hier herbeiwünschen.
Derzeit können wir mit anderen Mitteln für deutschnationale Politik kämpfen. Und das viel intelligenter und erfolgreicher als mit einer Flinte in den Händen!
137 mors principium est! // Jul 12, 2008 at 13:24
@ Borchert
anonym war in diesem Fall ein Versehen. Aber natürlich ist mein Pseudonym auch eine Form der Anonymisierung.
Juristisch ist der Begriff “Bulle” nur relevant, wenn Du ihn in der direkten Ansprache verwendest. Du nimmst Dich einfach zu wichtig. Wenn hier jemand ein Verfahren wegen irgendwelcher Beiträge einzuleiten beabsichtigt, wird er in diesem Blog mühelos schwerwiegendere Aussagen finden.
Meine Behauptung, daß die Polizei “normalerweise” nur reagiert, ist eine Aussage, die eine g r u n d s ä t z l i c h e Verhaltensweise beschreibt. Ausnahmen bestätigen die Regel. Der Umstand, daß im Fall von Kay Diesner ein Polizeibeamter das Leben verloren hat und der andere schwer verletzt wurde, spricht eher dafür, daß die beiden nicht zuerst geschossen haben.
Dein dummer Kommentar über die Lebensverhältnisse des Polizisten diskreditiert Dich als Bruder im Geiste eines Kay Diesner. Wieviel Kinder hast Du?
Der Hotelgast wurde übrigens von zwei Zivilfahndern erschossen, die sich sicher waren, den mehrfachen Mörder Zurwehme vor sich zu haben. Das SEK war gar nicht vor Ort. Übrigens nicht durch die geschlossene Hoteltür sondern bei dem Versuch, selbige im Angesicht der Polizei gewaltsam zuzuschlagen. Flucht- oder Aggressionsverhalten sind halt manchmal kontraproduktiv, wenn man in eine Mündung schaut.
138 Kunz // Jul 12, 2008 at 13:52
@Borchert (Kommentar 130):
Wer stellt in Deinem Wunschstaat die Exekutive? Die Borussenfront?
Nicht jeder Polizist wird deswegen Polizist, weil er Rechte erschießen möchte.
Das mit den Kindern ist geschmacklos und ekelerregend.
Das System ist der Fehler – nicht der Systemling!
139 Goy und stolz drauf! // Jul 12, 2008 at 14:07
http://www.youtube.com/watch?v=OHZD2GTKqn8
140 Beowulf // Jul 12, 2008 at 16:18
” in dubio pro neo “
141 wäreesanders // Jul 12, 2008 at 16:36
Ganz ehrlich? Sich solidarisch gegenüber Kameraden, die wegen Meinungsdelikten einsitzen zu verhallten ist ganz klar ein Muss für jeden,der sich uns zugehörig fühlt! Aber dennoch sehen wir hier einen Mörder, einen zurecht verurteilten Kriminellen, Solidarität ist in diesem Fall moralisch falsch und ein politisches Eigentor.
Mit nationalen und sozialistischen Grüßen
142 AG-Wiking-MV // Jul 12, 2008 at 17:25
Freiheit für Kay Diesner!
143 niekisch // Jul 12, 2008 at 18:02
Wir marschierten und wir werden marschieren :
Friedlich und ohne Waffen..
144 Jägermeister // Jul 12, 2008 at 18:20
@Daggi
Bei dem Täter handelt es sich natürlich auch wieder um einen “Migranten”, noch dazu um einen 77-jährigen.(!!!).Das zeigt, das bei diesen Migratten quer durch alle Altersklassen eine extrem hohe kriminelle Energie vorhanden ist.
145 Lucifer // Jul 12, 2008 at 18:44
Wenn die Bewegung einen neuen/alten Märtyrer braucht, dann soll sie den 1991 von fremdländischen Banditen ermordeten Rainer Sonntag (falls sich noch jemand erinnert!) ehren, der i.G. der neue Horst Wessel sein kann; und nicht diesen Yul Brunner für Arme!
146 Tom // Jul 12, 2008 at 18:45
Also ich verstehe ihn,man wird ständig schikaniert,das System bricht seine eigenen Gesetze,Behörden reagieren willkürlich und nach politischer Meinung,Bullen stürmen Partys(meist mit großen Vergnügen,bei Nazis kann man sich auslassen ohne Folgen) usw usw.Ein Mann der dann auf Grund seiner Mentalität rot sieht kann ich voll und ganz verstehen.
147 Borchert // Jul 12, 2008 at 18:45
@ RevoNSler (134)
Nö. Und wenn, dann nur von denen, die sich hier über Diesners Taten aufregen und ihre politische Heimat besser in der CDU/CSU suchen sollten. Polizeistaatfetischisten, die sich auf einer Demo darum prügeln würden ein “Sicherheit durch Recht und Ordnung”- Transparent tragen zu dürfen, sind keine Verbündeten, weil sie ständig das Wort Deutschland im Munde führen. Sie sind Gegner.
@ Fuchs (136)
Wir sind nicht im Krieg? Naja…
@ Anonymous (137)
Zurwehme wurde der Presseberichterstattung zufolge durch die geschlossene Tür erschossen, ob durch Zivilfahnder oder das SEK weiß ich nun nicht mehr so genau. Genau weiß ich aber, daß Beamte des SEK Schleswig-Holstein bei einer Wohnungserstürmung einen Miniatur-Bullterrier erschossen haben und dafür eigens die Balkontür öffnen mußten. Eigentlich auch irrelevant, aber deine romantische Sicht über Polizeiarbeit grenzt an Lächerlichkeit.
Wer wann wie Bulle verwendet liegt nicht in deinem Ermessen, zumal du auch weiterhin aus deiner anonymen, nein feigen, Deckung heraus operierst.
@ Kunz (138)
Wenn Staatlichkeit als Konstrukt überhaupt ein Wunsch sein kann, dann benötigt dieser Staat keine Polizei. Und wenn für eine Übergangszeit doch eine Einheit benötigt wird, die was auch immer verfolgt, und ich hätte nur die Wahl zwischen Polizei und Borussenfront, na dann her mit Siggi seinen Leuten.
148 Borchert // Jul 12, 2008 at 19:23
@ Lucifer (145)
Reiner Sonntag als Märtyrer???????
149 der Rechte // Jul 12, 2008 at 19:25
@Borchert
“Wenn Staatlichkeit als Konstrukt überhaupt ein Wunsch sein kann, dann benötigt dieser Staat keine Polizei.”
Ja rufen wir die Anarchie aus. Schießt auf jeden, der ne andere Meinung hat und dann klärt sich alles. So ein Schwachsinn!
Was ihr alle doch irgendwie vergesst: er hat auf deutsche Staatsbürger geschossen! Der Polizist ist ledeglich die Executive…Wenn ihr jmd. falsches Handeln vorwerfen wollt dann den Gerichten.
Und eine Frage: Wollt ihr wirklich Mord tolerieren? (Ausgenommen Notwehr etc.) Es kann ja nicht sein, dass man jmd. , dazu noch unbedeutenden, Buchhändler erschießt. Wir sind Deutsche und keine Russen. Wir machen sowas nicht.
150 Borchert // Jul 12, 2008 at 19:31
@ Lucifer
Der Rainer Sonntag, der in der DDR für das Politische Kommissariat gespitzelt hat?
151 's Fritzle // Jul 12, 2008 at 19:38
Unrecht zu leiden ist schlimm. Noch schlimmer ist es aber, Unrecht zu tun. Und wer dies tut, hat (objektiv) ein ureigenstes Interesse an einer angemessenen Strafe, weil nur diese das verletzte Recht wiederherstellen kann und zugleich dem Täter die Möglichkeit einer Rückkehr in die Sittlichkeit eröffnet (aus der er mit der Tat herausgetreten ist), wenn er denn ehrlich bereut und sühnt.
Einen Menschen zu töten ist Unrecht. Es sei denn, es ist Krieg oder man handelt aus Notwehr. War dies bei Kay Diesner der Fall?
Wenn ja, so hat er sicherlich Solidarität verdient, denn dann bestraft man ihn zu Unrecht.
Wenn nicht, sollte man ihm helfen, sein Unrecht einzusehen und zu bereuen. Denn ansonsten müßte er auf Dauer aus der Sozialität ausgeschlossen bleiben. Und so kann kein Mensch leben, ohne krank zu werden.
152 @Diggler // Jul 12, 2008 at 20:17
…bei allen politischen Extremen findet man dieses Muster sehr ausgeprägt….
Als ob die Nichtextremen keine “Märtyrer” verehren würden…
Die geben sogar ZigMillionen Steuergelder dafür aus, brechen Gesetze und Ideale dafür und zerstören immer öfter die Leben (Anders)Denkender…
Das fällt so einer Amöbe wie sie nicht auf? Was ist Logik? -tzztzz-
153 Buri // Jul 12, 2008 at 20:50
Ich sehe es auch so :
Wir brauchen mehr Leute im Format eines Kay Diesner´s.
Hut ab vor diesen Mann.
154 Lucifer // Jul 12, 2008 at 21:04
@Borchert
Scheißegal! Die meisten “Helden und Legenden” aus NS- und DDR-Propaganda hatten Flecken auf der Weste, was menschlich irgendwo auch verständlich ist. Es gibt auf dieser Welt keine geborenen Halbgötter – was zählt, ist die richtige Tat im richtigen Moment!
155 Fuchs // Jul 12, 2008 at 21:05
@ Borchert: “Wir sind nicht im Krieg? Naja…”
Na gut, man kann es schon als Krieg bezeichnen; denn um endlich wieder deutschnationale Politik an die Macht zu bringen, müssen wir die 68er-Ideologie und das Ausländerelend unbarmherzig bekämpfen.
Das ist durchaus ein richtiger Krieg, aber ein Krieg um die Köpfe und um die Gunst des eigenen Volkes, bei dem wir Propagandawaffen und keine Maschinengewehre brauchen.
Einige der derzeit besten Waffen sind: de.altermedia.info, Lunikoffs Musik, Demonstrationen und immer öfter auch die parlamentarische Arbeit der NPD wie z.B. hier: http://youtube.com/watch?v=ee509Bx_zYE
@ ’s Fritzle: Absolut richtig!
156 matzebrei // Jul 12, 2008 at 21:24
AN: der Rechte // Jul 12, 2008 at 19:25
“Und eine Frage: Wollt ihr wirklich Mord tolerieren? (Ausgenommen Notwehr etc.) Es kann ja nicht sein, dass man jmd. , dazu noch unbedeutenden, Buchhändler erschießt. Wir sind Deutsche und keine Russen. Wir machen sowas nicht.”
Diesner hat den (übrigens nicht “unbedeutenden”) Buchhändler eben NICHT erschossen, sondern “lediglich” schwerverletzt. Das halte ich schon für wichtig. Hätte Baltruschat eine Eisenstange abgekriegt, wäre die Verletzung ähnlich gewesen (ein bleibender Gehirnschaden oder ähnliches, z.B.). Diesner hatte nun mal ‘ne Schußwaffe dabei und sicher NICHT schlecht gezielt. Er hätte auch auf Kopf oder Bauch schießen können, hat das aber BEWUSST nicht gemacht. Dies ‘ ist keine Relativierung der Tat, lediglich der Versuch einer logischen Erklärung (aus Diesners Sicht logisch, wohlgemerkt…).
KAMERADEN! Versetzt Euch einfach mal in seine damalige Situation (Antifa-Terror massivster Art mit offener PDS-Unterstützung und -Deckung in Berlin) und überlegt, wie ihr, wenn ihr im Besitz einer Schußwaffe gewesen wärt, gehandelt hättet.
Heute ist die Antifa mit Kleinkram beschäftigt und weitgehend auf dem Rückzug (auch wenn die Roten etwas Anderes verlauten lassen). Nationalisten in “Zivil” (Bläckblock ist öde…) durchstreifen “urlinkes” Terrain und punkten regelmäßig gegen Überzahl, durch Strategie und Taktik. Heutzutage ohne Schußwaffen – ob dies allerdings so bleibt: ABWARTEN.
Beste Grüße aus Berlin und schönes Wochenende
157 BdU // Jul 12, 2008 at 21:40
“Sinnlose Taten…blabla…
Wo sind deine Taten? Oder willst du einfach mal deinen Senf dazu tun, wie so viele andere?”
Oh ich verzichte dankend darauf solche Taten zu vollbringen. Da ist es immer noch besser nichts zu tun als einen unwichtigen PDS-Buchhändler zum Krüppel zu schießen und einen Polizisten zu ermorden und damit dem System dabei zu helfen, Nationale als gemeingefährliche Mörder darzustellen.
Auch wenn ich zuweilen hier Gewalt gegen Symbolfiguren des Systems nicht ganz ablehnen kann, ich bin immer noch dafür friedlich zu kämpfen solange es möglich ist. Der bewaffnete Kampf kann nur die Ultima Ratio sein.
158 Brit Mila // Jul 12, 2008 at 21:54
Der Typ sieht ja fies aus. Wie auf nem RAF-Fahndungsfoto von annodunnemals .Visage wie ein Massenmörder. War sicher kein Zufall, daß altermedia diese Ablichtung ausgewählt hat.
159 König // Jul 12, 2008 at 22:01
@ Fuchs
Das ist durchaus ein richtiger Krieg, aber ein “Krieg um die Köpfe und um die Gunst des eigenen Volkes, bei dem wir Propagandawaffen und keine Maschinengewehre brauchen.
Einige der derzeit besten Waffen sind:
…Lunikoffs Musik…”
Na, in wie weit Lunikoffs “Musik” uns im Kampf um die Gunst des Volkes von Nutzen sein soll, ist sehr fraglich.
160 NPD-Freund // Jul 12, 2008 at 23:21
@ An alle Klugscheißer
Viele hier schreiben….. wir sind im Krieg…..es werden noch mehr sterben müssen…..die Waffen zur Hand blablabla
Dann macht doch ihr Internetnazis Klugscheißer und Sesselfurzer wenn ihr doch so das Maul aufreisst dann nehmt doch die Waffe zur Hand und lasst das Blut Knüppelhageldick fliesen….aber im Gegensatz zu Diesner habt ihr dazu nicht die Eier in der Hose also lasst die dummen Komentare…..dem einzigen hier dem ich seine Diesner Verteidigung konzequent ab kaufe ist Peter Bochert.Auch wenn ich nicht seiner Meinung bin.
@Borchert
Wenn er den Gregor erwischt hätte wärs eine politische Tat gewesen. Kern und Fischer haben auch nicht nur Rathenaus Sekretär erschossen.
161 rabenhorst // Jul 12, 2008 at 23:42
Freiheit für Diesner? Und morgen wollt ihr wohl mit Kinderschändern; Vergewaltigern und anderen unsozialen und allgemein gefährlichen Kreaturen am Stammtisch sitzen, hauptsache sie sind für die natioanle Sache?
Also ich glaube Altermedia euch brennt wohl die Sicherung bzw. die letzten Gehirnzellen im Urlaub durch!!!
Statt im verregneten Bayern oder windigen Rügen hängt ihr wohl in Thailand ab. Man, ihr werdet immer schlechter. Macht mal richtig Urlaub und schaltet einfach mal eure Seiten ab! Und dann könnt ihr mal was sinnvolles von euch geben.
162 Oliver Twist // Jul 13, 2008 at 0:19
@Fuchs
“Einige der derzeit besten Waffen sind: de.altermedia.info, Lunikoffs Musik, Demonstrationen und immer öfter auch die parlamentarische Arbeit der NPD ”
Waffen für wen ? Höchstens für die Antifa, “etablierten” Parteien oder alle Gegner der “nationalen” Ideologie.
Demos, die sämtlichen Klischees gerecht werden(unter anderem Dank der Verkleidungsfetischisten)
unsachliche “Arbeit” der NPD Fraktion, die als einziges Ziel Provokationen und Verharmlosung der NS verfolgt, und keine sinnvolle Politik im Sinn hat, die die Wähler wirklich interessiert (macht Linke viel besser. ist zum Beispiel nicht ständig damit beschäftigt im Parlament DDR zu verharmlosen) Ach ja, nur zur Info bin kein Linker
rassistische, antisemitische, verschwörungstheoretische und zum Teil gewaltverherrlichenden Beiträge und Kommentare auf Altermedia, die die Interessenten eher in sämtlichen Vorurteilen bestärken, als sie von irgendwas zu überzeugen
Das Sie das wahrscheinlich nicht so sehen ist mir durchaus bewusst. Lernen Sie ein bisschen über Ihre Ideologie hinaus zu schauen.
163 Rom // Jul 13, 2008 at 0:38
Opfer? Politischer Gefangener?
Blödsinn ein Mörder!
Resozialisieren, Solidarität? Nein nicht mit so einem Stück Dreck.
Wo sind wir denn sonst bald, womöglich tritt noch jemand einen Familienvater tot, weil der findet die Musik ist zu laut Nachts.
Mörder gehören nicht auf freien Fuß.
Genausowenig wie Kinderficker!
Im 3. Reich wären 90% des NW´S erschossen worden!
164 @der Rechte // Jul 13, 2008 at 1:47
Wollt ihr wirklich Mord tolerieren? (Ausgenommen Notwehr etc.)
Mord ist aus juristischer Sicht eine vorsätzliche Tötung aus niederen Beweggründen. Notwehr ist kein niederer Beweggrund.
165 Mausi // Jul 13, 2008 at 2:15
Schwierig zu beurteilen. So weit ich weiß, war Diesner schon zu DDR-Zeiten national aktiv, also ideologisch gefestigt und in Berlin war die Lage für Nationalisten Mitte der 90er tatsächlich recht anstrengend. Im Grunde ist Diesner ein interessantes Objekt, um mal das eigene theoretische Verhältnis zur “Revolution” zu überprüfen. Auf Altermedia unterhaltsame Kommentare zu explodierenden Ostereiern zu schreiben finde ich natürlich auch sehr lustig. Aber wo beginnt die persönliche Mission? Wenn man zur Zielscheibe der Antifa wird? Wenn der Staat die NPD verbietet? Wenn auf dem Reichstag der Halbmond weht? Ich weiß es nicht. Aber ich muß zugeben, daß ich auch nur ein feiges bürgerliches Karrieremäuschen bin.
166 Borchert // Jul 13, 2008 at 2:30
@ der Rechte (149)
Offensichtlich hast du den Strang hier nicht aufmerksam gelesen, aber ich wiederhole für dich gerne noch mal: Der unbedeutende Buchhändler war Leiter des Wahlkreisbüros von Gregor Gysi, dem bundesdeutschen Vorzeigekommunisten. Und von dort aus wurden Straftaten gegen mindestens eine rechte Demo geplant.
Deine Argumentation, ein Polizist sei nur ein deutscher Staatsbürger, ist Ausdruck einer tiefreaktionären Haltung. Kindermörder Magnus Gäfgen ist auch nur deutscher Staatsbürger, Michel Friedman und Gerald Asamoha ebenso, wobei letzterer keinen Einfluß auf seine Herkunft hat. Ein Polizist hingegen kann frei entscheiden, welchen Beruf er ausüben möchte.
Keine Staatlichkeit bedeutet übrigens nicht automatisch Anarchie, du dogmatischer Patient. Und wenn die Romantiker hier schon von ihrem Traumstaat reden, wofür soll dann in einem solchen bitte die Polizei von Nutzen sein?! Verkehrsregelung? Können Zivilisten machen. Umweltextreme? Katastophenschutz. Verbrechensbekämpfung? Hoppla, in eurem Traumstaat gibts Verbrechen?
s´Fritzle (151)
Ja, wir haben Krieg. Nur einige merken es nicht…
@ Lucifer (154)
Nenne mir die “richtige Tat” des Rainer Sonntag…! Und selbst wenn sich eine finden ließe, Verrat ist nicht “scheißegal”, sondern die denkbar schlechteste Vorraussezung um einen “Märtyrer” zu kreieren!!!
@ Fuchs (155)
Deine Meinung ist dein freiheitliches Recht. Zu diesem Recht gehört allerdings nicht, deine Definition von Krieg anderen aufzuzwingen. Diesner hat hier eine andere Haltung. Das ist sein Recht. Er ist sich dessen bewußt und daher mit recht ein politischer Gefangener, oder in der Differenzierung genauer gesagt ein Kriegsgefangener. Das ihm dieser Status von den Behörden vorenthalten wird, war zu erwarten. Es ändert aber nichts an der Richtigkeit solidarischer Unterstützung zu ihm.
167 ichsachmal // Jul 13, 2008 at 8:09
Mörder sind psychisch krank. Lasst ihn drin, er ist eine Gefahr für die Allgemeinheit.
168 Vorschlag // Jul 13, 2008 at 8:38
@ Borchert
Ich weiß nicht ob dies stimmt, was Du über Rainer Sonntag schreibst. Es ist zudem schwierig für Wessis über die Vergangenheit in der DDR Urteile zu fällen. Zudem ist es Fakt, dass er gegen ausländische Zuhälter vorgehen wollte und von ihnen ermordet wurde. Das ist für mich das Wichtige, nicht seine Vergangenheit in der DDR!
Rainer Sonntag ist aber für etwas anderes ein gutes Beispiel. So zeigt sein Fall, dass es dem NW bisher nicht gelungen ist dauerhaft an Opfer zu gedenken (das Gleiche gilt auch für Holger Müller). Da sind diejenigen vom anderen Ufer standhafter.
Vielleicht gelingt es jetzt C. Worch (mit lokalen Kräften) in Stolberg dauerhaft eine Gedenkdemo für die Opfer von ausländischer Gewalt zu etablieren!
169 Hagen // Jul 13, 2008 at 9:05
Wer glaubt, Solidarität mit Diesner zeigen zu müssen, der soll es tun. Meine Solidarität hat er nicht. Diesner gehört nicht zur “rechten, nationalen” Bewegung. Er hat m.E. ein völlig obskures Menschenbild, keine nationalen oder wertkonservativen Ideale. Er ist ein völlig unpolitischer Mensch, der sich nicht dafür eignet, in irgendeiner Weise idealisiert zu werden. Diesner sitzt nicht im Knast, weil er für nationale, freiheitliche Ideale eingetreten ist, auch nicht für sog “Gesinnungstaten” , sondern weil er ein Straftäter ist. Er würde auch in jedem anderen System einsitzen. Diesner für die nationale Bewegung einzuspannen, ist der größte Gefallen, den man dem System machen kann. Das ist doch die Strategie der Demokröten:
Die rechte Bewegung besteht aus durchgeknallten Gewalttätern. Unsere Glaubwürdigkeit ist nicht wert, wenn wir auf der einen Seite Härte gegen Verbrecher, gewaltbereite Ausländer, Mörder, Kinderschänder etc fordern und andererseits Leute wie Diesner verteidigen. Wir haben nichts mit der kriminellen Antifa, nichts mit der verbrecherischen Linken und nichts mit Verbrechern gemeinsam. Ich bin mir bewußt, daß es Leute hier gibt, die das anders sehen. Das kann und will ich nicht ändern.
170 Freudenfeuer // Jul 13, 2008 at 9:35
Der sitzt im Knast und da gehört er hin. So einer bekommt von mir nicht mal den Dreck unterm Fingernagel für seinen “Rechtskampf”.
171 Andreas Fritz // Jul 13, 2008 at 9:47
Die einzige Solidarität, die Herr Diesner verdient, ist ein Strick um den Hals!
172 Kunz // Jul 13, 2008 at 9:54
@Borchert (147):
Permanent-nationalrevolutionärer Anarchismus kann wohl wirklich nicht Dein Ernst sein. Anarchie widerspricht der menschlichen Natur. Sie ist eine Utopie.
Sicherlich ist für uns das Volk und nicht der Staat maßgebend. Der Staat ist und bleibt aber der Rahmen für die Erhaltung des Dasein. Über das Wesen unsere erwünschten Staates lässt sich streiten.
173 Kunz // Jul 13, 2008 at 10:27
@Lucifer:
Stimmt es, dassSonntag Zuhälter war?
174 Kunz // Jul 13, 2008 at 10:28
@Lucifer:
Stimmt es, dass Sonntag Zuhälter war?
175 Acht-Topf-Knalltreibling // Jul 13, 2008 at 11:08
der Rechte // Jul 11, 2008 at 23:29
“Mainstream” (Ich bervorzuge die deutsche Sprache.) wird das sicherlich nie.
“RAF? Partei? Die Rote Armee Fraktion(RAF) was eine linke Terrororganisation. Die kann man nicht wählen.”
Respekt, sind Sie aber klug. Ihr scheint mir das Quarta-Abitur zu besitzen, Herr Rechter. Gewiß aber sind Sie der weltgewandte Intelligenzkönig der Provinz.
176 Claudia // Jul 13, 2008 at 11:16
Es gab mal einen Republikflüchtling aus der DDR, der bei seiner Flucht, als er von den NVA-Grenzsoldaten beschossen wurde, zurückgeschossen hat. Ergebnis: 1 toter DDR-Grenzer, Schicksahl des Flüchtlings: ungeklärt. Das ist jetzt ein Beispiel, mit Sicherheit gibt es da etliche…
Das war natürlich auch ein “Mörder” und ein “Stück Dreck” weil er sich gegen Unrecht zur Wehr gesetzt hat. Logisch!
Viele der “Hauptschüler” die hier mit ihrem Wissen und Meinungen glänzen kennen scheinbar noch nicht mal den Unterschied zwischen Körperverletzung mit Todesfolge, Todschlag und Mord. Hauptsache rumgeifern bis der hebräische Geifer sabbert.
Ich für meinen Teil werde mir so ein T-*Shirt auch nicht kaufen. Aber werde bei der nächsten Gelegenheit Finanzen und andere Optionen finden, und meinen Beitrag leisten.
Habe gestern Abend noch nen Link gefunden:
http://www.jva-report.com/kay_diesner.htm
177 Borchert // Jul 13, 2008 at 11:30
Die meckern hier immer alle über Thorsten de Vries Ausdrucksweise, aber irgendwie scheint er damit erfoögreicher zu sein… Für einige Patienten, die sachliche Argumentation offensichtlich lieber ignorieren, als punktuell aufzuarbeiten, hier zum letzten Mal:
@ NPD Freund (160)
Was ist das denn für eine Argumentationsführung?! Wenn du einen Kinderficker erschießt ist es eine politische Tat, egal ob er Prominent ist oder nicht, sondern wenn man daraus eine politische Tat macht. Der Rathenau-Mord war sogar insofern keine politische Tat mehr, weil einige des erweiterten Täterumfelds später von der Tat Abstand nahmen (von Salomon, Der Fragebogen). Diesner hingegen hat sich nie distanziert. Und das Baltruschat eine politische Person war, steht darüberhinaus außer Frage. Aber auch das habe ich hier hinreichend dargelegt. Kritik an der Auswahl des Opfers hinsichtlich seiner Prominenz kannst du nur glaubhaft gestalten, wenn du nachweisen kannst, daß du in der Lage wärst, dies selbst umzusetzten. Wahrscheinlich wärst du nicht mal in der Lage, auch nur in die Nähe von Gysi zu kommen, denn die Verhältnisse und vor allem die logistischen Möglichkeiten zu Zeiten der Organisation Consul haben sich dramatisch verändert. Also bleib bitte auf dem Teppich.
@ rabenhorst (161) Rom (163)
Eure Argumentation grenzt an Lächerlichkeit, wenn ihr Diesner und Kinderschänder in einem Satz verwendet. Beweist, daß ihr selbst keiner Kinderschänder seit, denn euer Duktus deutet auf das Gegenteil hin.
@ der Rechte
Die Motivlage für Mord beschränkt sich juristisch gesehen nicht nur auf “aus niederen Beweggründen”. Mach deine Hausaufgaben, dann darfst du hier mitdiskutieren…
@ Vorschlag (168)
Schutzgelderpressung nennst du Vorgehen gegen ausländische Zuhälter? Ich nenne das Konkurrenz.
@ Kommentare 169, 170 und 171
Wenn ihr euch sachlicher auf die bisher verwendeten Argumente beziehen würdet, dann würde ich ausführlicher darauf antworten. Besonders Hagen liest sich, als ob er im Strang nicht einen einzigen Kommentar gelesen hat. Vermutlich ist der ein oder andere Kommentarautor hier auch nur ein Fake, aber daß macht es dennoch notwendig, den blödsinn hier zu wiederlegen.
178 Der BeobachtendWartende // Jul 13, 2008 at 11:34
Diesner hatte eine Profilierungsneurose. Zu feige eine Palästinenser oder Albanerfamilie auszulöschen….
Den Kanacken gilt der Kampf! Den Buchhändler hätte man auch ein bissl zusammenschlagen können, damit wärs fetan gewesen. Aber gleich nen Arm abschiessen… Und dann noch einen Bullen erledigen, der nur seinen Job macht…
Diesner ist für die Nationale Bewegung schlicht nicht zu gebrauchen.
179 Daggi // Jul 13, 2008 at 11:53
@Jägermeister:
Fraglich, ob Mustafa mit einer Jugendstrafe davon kommt. Seine Anwälte könnten natürlich auf Notwehr oder Kriegsrecht plädieren. Bis die Gerichte das geklärt haben, sollten erst mal alle Mitarbeiter der Stadtreinigung mit schußsicheren Westen ausgestattet werden!
180 Willner // Jul 13, 2008 at 12:29
Hätte Diesner nicht diesen pathologisch-paranoiden und gefrorenen Blick, könnte Mitleid noch eine Rolle spielen.
181 Vorschlag // Jul 13, 2008 at 12:39
@ Hausmeister
Proteste gegen CSD jetzt auch in München
http://nationalesmuenchen.de/
182 ReichsAF // Jul 13, 2008 at 12:42
Moralisch bin ich auf alle Fälle auf der Seite von Diesner. Polizisten müßten eigentlich wissen, auf was sie sich mit ihrer BRD eingelassen haben. Und das PDS-Schwein interessiert mich sowieso nicht.
183 waldkauz 98544 // Jul 13, 2008 at 13:04
Hätte Diesner den PDS Buchhändler eine Tracht Prügel verpasst (sollte bei seiner Statur doch möglich sein?) und den Laden verwüstet, könnte man sich damit möglichersweise solidarisch erklären. Einen alten Mann aber mit einer Waffe niederzuschießen – hierbei spielt es überhaupt keine Rolle ob er ihn töten oder bloß verletzen wolte – ist eine feige hinterhältige Tat die durch nichts zu entschuldigen ist. Wenn er schon ein politisches Zeichen dieser Art ( von mir nicht zu tolerieren) setzen wollte, so hätte er sich zumindest einen “Volksverräter” aus den Gutmenschenclan aussuchen sollen.
Das er dann auch noch auf einen Polizisten schießt und diesen ermordet, läßt keinen Zweifel an seiner Skrupellosigkeit aufkommen. Der Beamte wurde nicht am Rande einer Demo oder sonstigen Aktion die sich gegen nationale Kräfte gerichtet hat erschossen, sondern bei einer Personenkontrolle. Auch hier hätte er sich durch Flucht der Festnahme widersetzen können, wenn er denn nicht zu seiner Tat stehen wollte. (Zu diesem Zeitpunkt wurde er ja noch nicht als Mörder gesucht) .Welchem politischen Spektrum der Polizist zuzurechnen war kann und konnte Diesner nicht wissen.
Alle Polizeibeamte als Systemschergen zu verteufeln ist völlig fehl am Platze und trifft auch keinesfalls zu.
Diejenigen, die sich hier mit Diesner solidarisieren, bestätigen gewollt oder ungewollt, die täglichen Schlagzeilen der Systempresse was für skrupellose Schläger und Gewalttäter doch die “Rechten” sind. Dieses Bild wird durch solch einen Solidarisierungsunfug mit einem Mörder bei der Bevölkerung nur noch verfestigt, zum Schaden des gesamten nationelen Spektrums.
Es gibt andere Kameraden und Persönlichkeiten die wirklich aus politischen ( Meinungsdelikten ) Gründen in Haft sitzen, mit denen man sich solidarisieren kann und muß als diesen Menschen
Diesner hat eindeutig aus niederen (persönlichen) Beweggründen gehandelt und verdient somit keinerlei Solidarität oder gar Verständnis.
184 Braindead // Jul 13, 2008 at 13:31
@ Borchert
Gesellt sich gleich und gleich gern ?
Zur Läuterung und Zeit der Besinnung gereichten Ihnen mehrjährigen Knastaufenthalte offenkundig nicht.
Im Gegenteil: Ihre amoralischen Ansichten scheinen Sie dort vielmehr verfeinert zu haben.
Traurig.
Symptomatisch ist daher, dass ausgerechnet Sie uneingeschränkte Solidarität für Diesner fordern und diese durchsetzen wollen.
Jedoch gehören weder Sie noch Diesner in eine politische Bewegung. Wenn Sie tatsächlich so konsequent und intelligent wären wie Sie ständig tun, würden Sie diesem logischen Schluß folgen, sich zurückziehen und Ihren “sonstigen Tätigkeiten” nachgehen.
Leute wie Sie und Diesner sind das Schlimmste, was einer politischen Bewegung passieren kann.
185 Lucifer // Jul 13, 2008 at 14:05
@Vorschlag
“Rainer Sonntag ist aber für etwas anderes ein gutes Beispiel. So zeigt sein Fall, dass es dem NW bisher nicht gelungen ist dauerhaft an Opfer zu gedenken.”
Stimmt! Später sollten Schulen und Straßen nach dem benannt werden. Aber möglichst keine Betriebe; Sonntag klingt zu sehr nach Feierabend!
P.S. Ich weiß, daß das Thema nicht lustig ist – aber Spaß muß auch mal sein…
186 BdU // Jul 13, 2008 at 16:28
“Viele der “Hauptschüler” die hier mit ihrem Wissen und Meinungen glänzen kennen scheinbar noch nicht mal den Unterschied zwischen Körperverletzung mit Todesfolge, Todschlag und Mord. Hauptsache rumgeifern bis der hebräische Geifer sabbert.”
@Claudia (was haben Sie eigentlich für einen Schulabschluss?)
Was soll eigentlich immer diese entlarvende Geringschätzung von Hauptschülern? Bevor die Migratten diese Schulkategorie vollkommen verseucht haben war es die Aufgabe der Hauptschulen zukünftige Handwerker (und damit auch zukünftige Meister), Facharbeiter, aber auch manche Kaufleute usw. heranzubilden. Vollkommen und absolut notwendige Berufe für das Funktionieren einer jeden Industrienation, auf jeden Fall weitaus wichtiger als Soziologen und sonstiger akademischer Bodensatz mit Weichspülerstudiengängen, ganz zu schweigen von “Models”, “Comedians” und Moderatoren. Und ich habe Hauptschüler kennengelernt die in Punkto gesunder Menschenverstand und Bildung so manchen linken Akademiker wie einen vollkommen verblödeten, weltfremden und pseudointellektuellen Klugscheißer ohne Plan dastehen lassen. Wer von Volksgemeinschaft redet muss solche Standesdünkel restlos ablegen.
187 @Claudia // Jul 13, 2008 at 16:47
War dieser “Republiksflüchtling” nicht auch ein Täter? Nämlich jemand, der bis zur Tat Deutsche am Reisen innerhalb Deutschlands hinderte? In den “Grenztruppen” diente niemand wahllos, vielmehr wurde für diese Aufgabe in den Lebensläufen gesiebt.
…kennen scheinbar noch nicht mal den Unterschied zwischen Körperverletzung mit Todesfolge, Todschlag und Mord.
Die Unterschiede sind derart vielfältig, wie es Taten und Täter gibt.
Aber es gibt eine Gemeinsamkeit für alle drei Delikte. Am Ende findet man mindestens einen Toten. Und der interessiert sich wahrlich nicht für die folgende juristische Auslegungsweise, denn er ist Vergangenheit.
@Claudia, da sie vorgeben, auf juristischem Gebiet bewandert zu sein, würde es doch interessieren, erfahren zu können, weshalb die Ölaugen, die erst kürzlich vorsätzlich einen jungen Deutschen ermordeten (Altermedia berichtete), nicht wegen Mordes belangt werden? Und das ist nur ein Beispiel dafür, wo aus einem Mord ein Totschlagsverfahren gezimmert wird. Oder um mit einem beliebten Satz der Gerichtsmediziner zu antworten:
“Würde auf jeden Grab eines Ermordeten ein Licht leuchten, wären unsere Friedhöfe hell erleuchtet.”
188 NPD-Freund // Jul 13, 2008 at 17:30
@177 Borchert
Ich war am 8.Mai 94 auf 5m an Helmut Kohl dran bewaffnet mit FAP-Fahne,Trillerpfeife,Schnippsel,Flugblätter und 20 Mann.Er hat ganz schön gekuckt als die Schnippsel auf ihn herab geregnet sind.
Es ist leichter als man denkt.
189 Hagen // Jul 13, 2008 at 18:07
@Borchert
Mir scheint, Du hast ziemliche Probleme auch nur ein einziges vernünftiges Argument für Deinen Einsatz für Diesner zu finden. Jetzt gehst Du dazu über, alle Kommentare, die Dir nicht gefallen (also ca 80%) zu verdammen. Du bist wahrscheinlich selbst überrascht, daß Du mit Deiner Meinung hier auf ziemlich verlorenen Posten stehst. Deiner Argumentationslinie von einer autonomen, anarchischen und permanent revolutionären Bewegung kann wahrscheinlich auch kaum jemand folgen. Obwohl Du einerseits autoritäre und staatliche Strukturen ablehnst, beanspruchst Du für Dich eine “Führungsposition” und spichst davon, daß Du künftig “veranlassen wirst, daß wieder “Diesner-Plakate” gezeigt werden. Von mir aus kann da hinterherlaufen wer will. Das hat nichts mit “Nationalem Widerstand” zu tun.
Sprichst Du Deine Aktionen mit Kameraden ab oder hast Du doch einen Absolutheitsanspruch?
Es ist Dein Recht, eine eigene Sicht der Dinge zu haben. Es ist mein Recht, die Dinge (hier Diesner) völlig anders zu bewerten. Ich bin nicht im Besitz der absoluten Wahrheit, aber Du eben auch nicht. Ich bin national, konservativ (in Deinen Augen wahrscheinlich reaktionär und faschstisch) und befürworte einen starken Staat (nicht dieses System). Für mich ist es undenkbar, sich mit mit Mördern zu solidarisieren. In meinen Augen ist es auch keine revolutionäre Tat, schießwütig durch die Gegend zu laufen und Menschen umzulegen. Wem nützt solches Verhalten? Doch nur unseren Gegnern! Du willst vielleicht einen permanenten revolutionären Zustand (Pol Pot, Mao, Viererbande). Ich will, daß die Menschen in unserem Land uns vertrauen, ich verfolge ein politisches Ziel und habe den festen Glauben an ein besseres Deutschland, in dem sich unser Volk frei entfalten kann. Auch das ist ein fernes Ziel, aber dafür kämpfe ich und daran glaube ich. Und Borchert, sei doch mal ehrlich: Selbst wenn Du 1000 Anhänger in Deutschland hättest und sie alle mit einer Flinte um sich schießend durch die Straßen laufen würden, was würde das wohl bringen. Diese Revolution wäre in nicht einmal 24 Stunden beendet. Also erzähl doch nicht unseren jungen Kameraden, die mit ihren 18 – 25 Jahren Leute wie Diesner nur aus Erzählungen kennen (die mit der Wirklichkeit häufig nichts gemein haben), daß diese Menschen Helden sind. Deutschland hat genug wirkliche Helden und Menschen, die Großes geleistet haben. Wenn wir Vorbilder suchen, dann bitte die, die es auch wert sind. Ich frage Dich noch einmal: Welchen Staat willst Du? Welches Ziel hast Du?
Was bedeutet für Dich Nation und Vaterland? Wie stellst Du Dir Deutschlands Zukunft vor?
Meine Position habe ich kurz dargelegt.
190 PP! // Jul 13, 2008 at 18:35
@BdU:
Bevor die Migratten diese Schulkategorie vollkommen verseucht haben war es die Aufgabe der Hauptschulen zukünftige Handwerker (und damit auch zukünftige Meister), Facharbeiter, aber auch manche Kaufleute usw. heranzubilden. Vollkommen und absolut notwendige Berufe für das Funktionieren einer jeden Industrienation, auf jeden Fall weitaus wichtiger als Soziologen und sonstiger akademischer Bodensatz mit Weichspülerstudiengängen, ganz zu schweigen von “Models”, “Comedians” und Moderatoren. Und ich habe Hauptschüler kennengelernt die in Punkto gesunder Menschenverstand und Bildung so manchen linken Akademiker wie einen vollkommen verblödeten, weltfremden und pseudointellektuellen Klugscheißer ohne Plan dastehen lassen.
Gut gesagt und sehr zutreffend!
191 Borchert // Jul 13, 2008 at 19:23
@ Kunz (172)
Du nimmst hier Bezug auf einen anderen Strang der nicht im Kontext der Debatte hier steht. Das ist für diejenigen, die diesen Strang nicht kennen, irreführend. Wenn, dann zitiere Vollständig oder lebe mit Kritik wie dieser, daß du nicht dem Kontext entsprechen argumentierst.
@ (178)
Was bist du denn für ein Analytiker? Wenn Diesner eine Profilneurose haben soll, dann benenne mal die Merkmale. Unabhängig davon ist Diesner nicht zu feige eine Palästinenserfamilie auszulöschen, sondern schlicht zu sehr Idealist, auch nur daran zu denken. Er weiß, daß er durch ein solches Vorgehen den Widerstand Palästinas gegen den israelischen Staat schwächen und somit gegen seine Überzeugung handeln würde.
@ waldkautz (183)
Spielt bei einem Kinderficker, der der Selbstjustiz zugeführt wird, auch eine Rolle, ob er eine nationale Gesinnung hat oder nicht?! So zu argumentieren ist lächerlich. Und warum Diesner ein politischer Gefangener ist, habe ich in diesem Strang hinreichend belegt. Eine sachliche Gegenargumentation, punktuell geführt, hat dazu in diesem Strang nicht stattgefunden. So lange das nicht geschieht, gilt meine Argumentation als nicht wiederlegt.
@ Braindead (184)
Ob ich konsequent bin, kann ich nicht beurteilen. Intelligent aber bin ich nicht. Umso schlimmer, daß es hier niemand bewerkstelligt, meine Argumentationskette sachlich zu wiederlegen.
@ NPD-Freund
Kohl lebt aber immer noch… Man, du hattest deine Chance.
192 Borchert // Jul 13, 2008 at 19:47
@ Hagen (189)
Danke für deine Sicht der Dinge, sie steht dir zu. Allerdings argumentierst du im ersten Absatz unsachlich. Ich habe hier mehrfach argumentativ dargelegt, weshalb Diesner ein politischer Gefangener ist, respektive ein Kriegsgefangener (politische Tat, politische Opfer, politischer Prozeß; daß die Politik einer politischen Tat mit dem Ende der Tatausführung beginnt, und daß ich als einziger hier Diesner aus der Haft heraus erlebt habe und seine Sichtweise kenne anstatt darüber zu spekulieren etc.). Wenn das bedeutet, daß ich ein Problem damit habe, ein “vernünftiges Argument” zu finden, dann solltest du professionelle Hilfe in Anspruch nehmen.
Das “80%” nicht konform damit gehen, hängt wohl eher damit zusammen, daß 80% derjenigen, die auf Altermedia posten Fakes, Antifas und Polizisten sind. Das gilt nicht pauschal für dich oder jeden anderen, der hier Kritik übt, aber dein Vergleich ist eben nicht Repräsentativ und da du versuchst diesen Eindruck zu erwecken, erwähne ich das.
Ich beanspruche übrigens auch keine Führungsposition. Ich lehne sie meistens auch ab, wenn sie an mich herangetragen wird. Jeder der mich kennt weiß das. Ich muß mich wegen dieser Weigerungshaltung sogar mit Kritik auseinanderstzen. Führungsanspruch wird meiner Auffassung nach punktuell und spontan durch die zu Führenden erworben. Vertrauen und Qualifikation sind hier die Merkmale. Aber das habe ich bereits hinreichend in anderen Strängen dargelegt. Und hinsichtlich des Diesner-Transparents kann ich nur sagen, daß “veranlassen” ein strategischer Impuls gewesen ist, durch den sich hier flexibel agierende Kameraden angesprochen fühlen sollten, kreativ zu reagieren.
Zu den ideologischen Fragen am Ende deines Kommentars nehme ich hier nun keine Stellung mehr und verweise auf meine Gegendarstellung zur Lübeck-Mahnwachen-Debatte.
193 T-1000 // Jul 13, 2008 at 20:19
Diesner HIn oder Her, was hier besonders auffällt ist die völlig unbegreifliche Solidarisierung mit sogenannten ´deutschen Polizisten´.Zur Erinnerung: Seit Bestehen dieser Judenkolonie gibt es keine deutschen Polizisten mehr, sondern nur noch brd-Systembullen. Es sind die selben Bullen die auf Kommando´Knüppel frei !´ wider jedes Recht nationale Demos auseinanderprügeln und gleichzeitig linke Krawallzecken schützen, es sind die selben Bullen welche früh um Drei die Wohnungstüren eintreten, Frau und Kind aus dem Bett zerren, die Haustiere abknallen und alles verwüsten um ´rechte Propagandamittel´ sicherzustellen, und es sind die selben Bullen die auf Geheiß von oben unbescholtene Leute vor die Schweinejustiz zerren wenn sie eine andere politische Meinung haben als die von Merkel und Konsorten verordnete. Wenn man sich das Geheule und Gejammer über den armen Büttel hier durchliest und dabei noch auf Phrasen trifft wie: ´…lieber friedlich kämpfen´(schon der Begriff ist paradox) glaubt man in einem Mutter Teresa-Blog gelandet zu sein! Die Bullen sind nichts anderes als gehorsame grenzdebile Roboter die keine Skrupel hätten auf Befehl-wenn es eines Tages soweit ist-auf UNS zu schießen, zum Wohle Jahwes, Merkels und des US-Dollars. Also! Kein Mitleid mit Systemschergen! Wer sich willentlich und wissentlich zum Werkzeug der brd-Justiz macht, ist ein Volksfeind und ein Volksverräter!
ALL COPS ARE BASTARDS! Und wie sagte schon Ulrike Meinhoff (RAF): Natürlich darf geschossen werden!
194 NPD-Freund // Jul 13, 2008 at 21:34
@Bochert
//Kohl lebt aber immer noch… Man, du hattest deine Chance.//
Aber Du hast auch noch keine Kerbe im Colt……!
Was hätte es geändert?
Nix,ein anderer Lakai hätte weiter regiert,diese Politiker vn heute snd doch alle komplett austauschbar,es würde nur was bringen die komplette Bundesversammlung zu sprengen. aber diese Chance bekommt man natürlich nicht.
Der Saat würde sich freuen wenn ein Nazi einen Politiker erschießt !
Ich war heute auf einer Schulung,diese Schulung wurde von einer Person geleitet die damals auf der Schwert Demo in Berlin mit das Diesner Transparent getragen hat.Ich weis das noch ich war einer der Ordner(ich habe mich geweigert die Kameraden aufzufordern das Trasparent abzulegen) Auf dieser Schulung ging es um die Nationalsozialistische Definition verschiedener Begriffe.
Zum Begriff:
DEUTSCHES RECHT
Alles was dem Volk/Bewegung nützt ist Recht alles was ihm schadet Unrecht
Wie hat Diesners Tat dem Volk/der Bewegung genutzt? Wie sehr hat es geschadet? Der alte Spruch: WEM NUTZT ES ?
195 griesgram // Jul 13, 2008 at 21:35
@Mini
“@ griesgram scheiß dir doch in die Hose, es bleibt dabei, die Halben hol der Teufel !”
Eben!
Die halben Hirne als erstes.
Genau darum geht es.
196 Hagen // Jul 13, 2008 at 21:44
@Borchert
Mag sein, daß sich hier auch einige Fakes herumtreiben, mit Sicherheit einige Antifanten und ganz sicher auch VS-Leute. Ich bin mir auch ziemlich sicher, daß der VS auch die Klarnamen und Adressen aller hier schreibenden Leute hat. Das interessiert mich aber nur am Rande. Ich gehe mal davon aus, daß Du kein Fake, kein VS-Mann (obwohl die Art der Provokation und die extreme Außenseiter-Position von Dir dafür sprechen könnte) und auch kein Antifant bist. Wieso argumentiere ich im 1. Absatz unsachlich, nur weil ich der Auffassung bin, daß Diesner weder ein politischer Gefangener und schon gar kein Kriegsgefangener ist. Es war keine politische Tat, er ist kein politisches Opfer. Politisiert wurde die ganze Sache von der Systempresse, die ein Interesse daran hatte, Diesner dem nationalen Lager unterzujubeln. Unser Pech, daß einige Leute in diese Falle laufen. Es kann ja sein, daß Du mich für unsachlich hältst, aber hältst Du Deine Argumentation für sachlich sauber? Jeden der anders denkt als Du (und das sind sehr viele oder fast alle) bezeichnest Du als “Patienten”. Von welcher Anstalt redest Du? Wenn Du mir “professionelle Hilfe” empfiehlst, dann sage mir auch vom wem. Auf Diesners Hilfe kann ich verzichten und auf persönliche Bekanntschaft lege ich keinen Wert. Ich bin weder der Bundespräsident noch der Papst und deshalb auch nicht Verständnis heucheln. Ich finde es auch immer wieder interessant, wie Du klare Antworten auf klare Fragen vermeidest. Aber damit kann ich leben. Aber jene, denen Du “strategische Impulse” geben möchtest, haben vielleicht eine Antwort verdient.
@T-1000
Wenn Du Dich auf Ulrike Meinhoff berufen willst, dann geh doch zu den Antifanten. Und dann auch noch mit einem Fluch auf englisch . Wie peinlich!
Die Moral von der Geschichte: Der Weg ist nicht immer das Ziel. Es gibt Irrwege!
197 ReichsAF // Jul 13, 2008 at 21:57
@Hagen
Du verkennst die Situation. Wir sind im Krieg. Der Bevölkungsaustausch und die Besudelung unserer Vorfahren und unserer Geschichte konnte erst mit der Niederschlagung der Wehrmacht ermöglicht werden. Der Krieg ging von einem Schießkrieg in einen Zivil-Krieg – mit dem eindeutigen Ziel, das deutsche Volk als Träger des deutschen Reiches für immer aus dem Geschehen zu verbannen – über.
Außerdem sagte Kai Diesner, daß der Polizist zuerst gezogen hat, und daß die Chancen 50/50 gewesen wären. Ich weiß ums verrecken nicht, warum sich fast alle hier als national bezeichnen, und sich dann – wenn es darauf ankommt – in die Hosen scheißen. Die deutsche Volk befindet sich im Krieg, und noch nie in der Weltgeschichte wurden gravierende politische Veränderungen ohne Blutvergießen herbeigefürht. Darüber sollten sich hier einige Schreiber endlich einmal klar werden. Krieg bedeutet “töten von Menschen”, das war so und wird immer so sein, und darin sind und waren unsere Feinde Meister, das sollte nicht vergessen werden.
198 herz // Jul 13, 2008 at 22:31
freiheit für Kay Diessner
Er ist ein politischer Gefangener dieses Schweinesystems. Er ist ein Revolutzionär für den Nationalen Kampf. Solche Leute wie den brauchen wir AUF der Straße und in den Regierungen aber nicht im Knast! Würde es mehr von seiner Sorte geben die Politik auch mal mit der Pumpgun machen, wär hier ruckzuck Schluß mit dem Schweinesystem.
Solidarität mit Kay Diessner. Er ist einer von uns!
199 Reinhard // Jul 13, 2008 at 23:44
“Intelligent aber bin ich nicht. Umso schlimmer, daß es hier niemand bewerkstelligt, meine Argumentationskette sachlich zu wiederlegen.”
Komm hör auf hier rumzujuden
200 Reinhard // Jul 13, 2008 at 23:55
“Diesner HIn oder Her, was hier besonders auffällt ist die völlig unbegreifliche Solidarisierung mit sogenannten ´deutschen Polizisten´.Zur Erinnerung: Seit Bestehen dieser Judenkolonie gibt es keine deutschen Polizisten mehr, sondern nur noch brd-Systembullen.”
Das ist eben die Trennlinie zwischen Menschen die einen Staat für vernünftig halten und anderen die Anarchie oder was auch immer wollen.
“Bullen” sind, waren und werden immer “Systembullen” (nicht wie in deiner minderwertigen Auskotzerei “Judenkolonie” als einzigartig) sein. Wer das nicht akzeptieren kann, kann keinen Staat aktzeptieren und mit dem ist auch kein Staat zu machen.
201 Detlef // Jul 14, 2008 at 0:53
Jul 11, 2008 at 20:13
„Tach Leute. Wenn Kay Diesner kein politischer Gefangener ist, wer dann sonst?!“
Ja, wahrlich ein Grenzfall.
War seinerzeit dicht dran und die Leute im Kitz hatten dafür natürlich kein Verständnis.
Stellen wir die Gegenfrage, war Johann Elser ein politischer Gefangener?
Die Ranghöhe der Opfer spricht natürlich für Elsner, aber mal ehrlich gestehen wir ihm diesen Status zu?
Warum ist diese Frage für uns interessant?
Wir haben viele hochmotivierte Kämpfer, die es gar nicht erwarten können Nägel mit Köpfe zu machen.
Geben wir eben diesen den Freifahrschein oder sagen wir, die Situation muss reif sein?
Ein Dilemma für den NW, der ja auch viele anarchische Sympathisanten hat. Wer adelt eine Tat zur politischen?
Ist es eine Frage der Zeit, der revolutionären Situation und der Signale aus der Gesellschaft?
Dies spricht meines Erachtens leider nicht für Diesner.
Warum? Wir kommen sonst schnell in die Situation erst Totschlagen dann Reden und welche politische Kraft will dies unterschreiben, vor allem war es zwingend und notwendig?
202 Detlef // Jul 14, 2008 at 1:12
Und nun noch meine Meinung als NPD-Sympathisant.
Für den NW ist es legitim anarchische Sympathisanten zu vereinen.
Für eine politische Partei kann so ein Handeln verheerend sein.
Und genau da setzt meine vor einiger Zeit geforderten Trennung zwischen Leuten wie Borchert und der Partei an.
Dies ist nichts persönliches, sondern nur reines politisches Denken.
Ansonsten bist du, Borchert, für mich eine sympathische Person/Kämpfer und mit genügend Distanz ergibt sich zwischen Kämpfern wie DU und der Partei eine durchaus sinnvolle Symbiose.
Dies sind allerdings Regel die man nicht brechen kann!
203 Braindead // Jul 14, 2008 at 5:42
@ Borchert
Wenn man sich mit dem militanten Widerstandsbewegungen der Gegenwart und jüngsten Vergangenheit auseinandersetzt wird man feststellen, dass nur diejenigen “erfolgreich” waren, welche sich einer breiten Unterstützung der Bevölkerung sicher sein konnten.
Bspw. die RAF musste scheitern, da ihr der notwendigen Rückhalt, die breite Akzeptanz der Bevölkerung fehlte.
Außerdem ist gegen unbedeutende Einzelpersonen gerichtete Gewalt grundsätzlich kontraproduktiv, da hier ein Solidarisierungseffekt eintritt.
Diesner hat die unbedeutendsten und am leichtesten zu erreichenden Ziele angegriffen – und die am wenigsten effektiven!
Wer sich tatsächlich für einen solchen Weg entscheidet, greift das System, also systemtragende Pfeiler an.
Wer diese Pfeiler sind?
Mit Sicherheit sind es nicht kleine Beamte oder politische Rentner.
Diesner handelte kontraproduktiv und dumm. Solidarität mit solcherlei Attributen ist ausgeschlossen.
204 Lucifer // Jul 14, 2008 at 8:29
So, noch eine allerletzte Bemerkung zu diesem Thema. Sollten die T-Shirts ein Erfolg werden, könnten die Produzenten danach mit Rösner und Degowski weitermachen – irgendwie waren die doch auch gegen das System!
205 Kunz // Jul 14, 2008 at 9:14
@Borchert (147 + 191):
“Wenn Staatlichkeit als Konstrukt überhaupt ein Wunsch sein kann…” Ich denke, dass dieses Zitat von Dir den Kontext bzgl. Anarchie erklärt.
206 Huppenkothen // Jul 14, 2008 at 9:30
Diesner und das NEK (Nationales Einsatzkommando) oder die Steuerung linker und rechter Terrorunternehmen in der BRD durch die Stasi im Untergrund.
Der bolschewistische Ostblock unterstützte bekanntlich alle terroristischen Guerillaorganisationen auf der Welt, die er “Freiheitsbewegungen” nannte, mit Waffen, Kriegsschulung und Militärberatern.
Nach ihrem militärischen Einmarsch 1968 in die CSSR kamen die Sowjets auch auf den Gedanken, ihren Machtbereich auf die Bundesrepublik und Westeuropa auszudehnen und terroristisch vorzubereiten. Mit Guerillaorganisationen wie in Südamerika.
So verteilte die Stasi-Westorganisation 1970 heimlich das “Minihandbuch der Stadtguerillas” von Carlos Marighella, das Terrorkochbuch der südamerikanischen Urwaldpartisanen, unter linken Studenten an Westberliner und Westdeutschen Universitäten sowie in Strafanstalten. Es sollten so anarchistische („autonome“) Terrorkader gezüchtet und angeleitet werden, um mit ihnen, laut einem KGB-Stasi-Plan von 1969, ca. 50 Führungspersonen aus Wirtschaft und Politik der westdeutschen Gesellschaft “auszuwechseln”, zu liquidieren, damit in der BRD eine “antifaschistische” Politik durch “Demokratische Sozialisten” (in SPD und DKP) eingeleitet werden könne als Etappe auf dem Weg zum Ziel zu einer sozialistischen Gesellschaftsordnung. So entstand die Baader-Meinhof-Mahler-Bande, kurz auch RAF (Rote Armee Fraktion) genannt, in namentlicher Anlehnung an die bolschewistische Rote Armee der Sowjetunion.
Über ein DDR-Reisebüro wurden die RAF-Kader Horst Mahler, Ulrike Meinhof, Baader, Bäcker, Asdonk, Grashof, Schelm, Jansen, Ensslin u.a. durch einen jordanischen Stasi-Agenten mit einer DDR-Interflugmaschine 1970 nach Jordanien ausgeschleust, um in einem Trainingslager der palästinensischen P.F.L.P. (Popular Front for the Liberation of Palestine) das Terrorhandwerk mit Waffen, Sprengstoff und lautlosem Töten zu lernen.
Da aber die deutschen Linken, meist pazifistisch aufgeweicht, in der Regel schlecht zum Partisanenkampf taugen, versuchte die Stasi auch ihren rechten Arm in der BRD in ihre Antifa-Guerillabanden einzubeziehen und rekrutierte so in der NPD und rechten Kreisen militante Abenteurer für “Wehrsportgruppen” a la DDR-Militärerziehung, wie z.B. Hoffmann & Co., „Kampfgruppe Priem“ usw. Die Auslandsorganisation der Wehrsportgruppe Hoffmann hatte einen Stützpunkt im Libanon. Der Funktionär der WSG Hoffmann, Odfried Hepp, arbeitete für die Stasi. Hepp war später mit einem palästinensischen Terrorkommando an der Entführung eines Kreuzfahrtschiffes beteiligt und flüchtete anschließend in die DDR zu seinen Stasi-Auftraggebern.
Um ihre Anleitung und Beteiligung an westlichen Guerillaorganisationen zu verschleiern, erfand die Stasi eine dubiose NATO-Untergrundorganisation GLADIO, der sie alle ihre blutigen Terrorakte nun in die Schuhe schob, damit die sozialistische Weste sauber blieb.
Der Stasi-Boß von der HVA-Westarbeit, Großmann, kann da bestimmt nähere Auskünfte geben.
Auch andere Quellen kennen die geheime Stasi-Vorbereitung und Steuerung terroristischer Unternehmungen. So Thomas Auerbach in seiner BStU-Aufklärungsschrift „Einsatzkommandos an der unsichtbaren Front – Terror- und Sabotagevorbereitungen des MfS gegen die BRD“.
Oder Stasi-Oberstleutnant Eberhard Böttcher von der Abteilung XX II/1 des MfS. Der Redaktion des Magazin „Studio 1“ vom ZDF zeigte er Anfang 1993 Videoaufnahmen und Schautafeln und kommentierte dazu: „Auf dieser Bildtafel sehen Sie also ausnahmslos Neonazis, die alle von meiner Abteilung kontrolliert wurden“ Es waren viele Führungskader der sogenannten Neonazis zu sehen. Alleine 10 von ihnen sind bis heute als prominente Führungsfiguren des radikalen und militanten „Nationalen Widerstandes“ anzusehen.
Auch muß berücksichtigt werden, dass die Stasi über ihren Lösegeldschacher mit der BRD, auf ihren genehmigten Freikauflisten nicht nur politische DDR-Häftlinge in den Westen frei ließ, sondern auch viele unerwünschte Kriminelle und Kinderschänder abschob und teilweise auch ihre Agenten auf diesem bequemen und profitablen Weg in den Westen einschleuste.
So ist auffällig, dass einige freigekaufte DDR-Häftlinge später den Kampf gegen die BRD mit politischen und militanten Mitteln begannen und dabei das Vokabular des Bolschewismus benutzten und die Ziele des antideutschen „Nationalkommunismus“ und „Nationalanarchismus“ im nationalen, deutschen Lager zersetzend propagierten! Auch der DDR-„Flüchtling“ Kay Diesner verband sich in der BRD sofort mit diesen freigekauften seltsamen bolschewistischen Freiheitskämpfern gegen das BRD-System aus der DDR, redete ihre Sprache und teilte ihre Sympathien für die Terrorbanden der RAF und der Autonomen!
Dabei spielt es keine Rolle, was Diesners Kumpane und Sympathisanten heute eifrig beweisen wollen, dass er schon in der DDR ein Nationaler gewesen wäre mit Bomberjacke und so. Auch die SED-NVA nannte sich „national“ und die SED-Blockflötenfraktion „Nationale Front“ ebenfalls. Schließlich standen auch in der DDR sogenannte Skinheads und rechte Jugendliche im Solde der Stasi, wie deren Angriffe auf die DDR-Kirchenopposition es zeigte.
Die Diesner-Tat war vermutlich eine missglückte Stasi-Provokation unter falscher Flagge: Wie schon mit den gesprühten Hakenkreuzen auf das sowjetische Ehrenmal in Treptow oder dem Brandanschlag auf die beiden Judenbaracken in der KZ-Gedenkstätte Sachsenhausen, deren Täter offenkundig Linke waren, sollten damit vermutlich für die SED-PDS fortgelaufene ehemalige SED-Mitglieder aus der Antifa- und DSF-Erziehung der DDR psychologisch wieder einfangen werden. Mit der Diesner-Tat sollte ein direkter Angriff des „Neonazismus“, „Faschismus“, „Rassismus“ und des „US-Imperialismus“ (US-Pumpgun) auf die PDS vermutlich ebenfalls so geheimdienstlich vorgetäuscht werden, um den gleichen Zweck wie am Sowjetdenkmal und in Sachsenhausen zu erfüllen: Mitgliederbindung und Stärkung des sozialistischen Antifa-Bewusstseins. Der Pumpgun-Schreckschuß sollte symbolisch in eine rote Bücherecke oder die Decke gehen. Aber regiewidrig griff der SED-Opa zu früh und unvorsichtig nach dem Schießprügel um den „Faschismus“ abzuwehren, was ihm die bedauerliche Armverletzung kostete. Hinterher startete der der ledierte SED-Opa aus dem PDS-Buchladen noch eine merkwürdige Solidaritäts-Kampagne für Täter, mit dem er persönlich reden wollte: Der „antiimperialistische Systemgegner“ Diesner und seine gleichgesinnten Freunde wäre doch in der LINKEN viel besser zu Hause mit ihren Vorstellungen als bei den Rechten…
Diesner zeigte bei seiner Flucht sein wahres Gesicht und die Fratze des Stasi-Provokateurs: kaltblütig schoß er, der angebliche Mann vom WAW („weißen arischen Widerstand“) und Kämpfer für eine nationale Ordnung, auf „arische“ nationale Ordnungshüter und tötete einen deutschen Volksgenossen wie einst der bolschewistische Stasi-Chef und Polizistenmörder Erich Mielke am Bülow-Bogen!
Die jetzige Diesner-Kampagne ist eine offensichtliche Provokation der eingeschlichenen verdeckten Rotfrontkämpfer-Kommunisten und Stasi-Judasse im nationalen deutschen Lager (Namen werden später genannt), um der aufrechten NPD einen schädlichen Bonbon ans Hemd zu kleben und sie bei den Wählern zum Bürgerschreck zu machen. Es soll mit dieser psychologischen Provokation vermutlich erreicht werden: Mit Symphatisanten von Mordbuben und anarchistischen Terrorrevolutionären will kein Bürger etwas zu tun haben, da wählt man lieber die friedliche Antifa-LINKE, welche diese „mordlustige“ Neonazi-Bande schon immer verteufelt und bekämpft …
207 Hyper // Jul 14, 2008 at 10:21
Man kann wirklich kaum glauben, wie hier irgendwelche Verwirrten versuchen, einem verurteiltem Mörder und offensichtlich geistig Zurückgebliebenen die Stange zu halten. Allen ernstes hier
zu posten, ein Bulle müsste ja, wenn er diesen Beruf ergreift, mehr oder minder damit rechnen, per Waffengewalt aus dem Leben zu scheiden, kann eigentlich nur von jemandem kommen, der die geistige Reife eines 10-jährigen besitzt.
@Bochert:
Sie sind wirklich der letzte Abschaum!
Tun sie es ihrem Freund doch gleich! Vielleicht kriegen sie ja dann ne Gemeinschaftszelle und können gemeinsam die Revolution vorbereiten.
Übrigens, zu ihrer schwachsinnigen Argumentation des politischen Gefangenen, zu der sie ja tatsächlich noch eine Gegenargumentation erwarten (wusste garnicht, dass man hahnebüchenen Unsinn argumentativ aus der Welt schaffen muss…) – siehe Kommentar 92 von BdU.
Ist ihnen wohl entgangen.
Sicherungsverwahrung für Diesner –
keine Freiheit für Mörder!
PS:
Nein, ich bin nicht für Freispruch für Vergewaltiger und kriminelle Ausländer (man kennt ja die Argumente zu Genüge um diesen vorzugreifen)!
208 Borchert // Jul 14, 2008 at 11:46
@ NPD-Freund (194)
Ich habe zwar keine Kerbe im Colt, aber erstens bislang auch noch keine Gelegenheit bekommen und zweitens immerhin einige Colts verkauft. Unabhängig davon; hast du nicht einige Kommentare zuvor noch argumentiert, daß man sich wenigstens Gysi oder einen bedeutenderen als Baltruschat hätte schnappen müssen? Wenn ja, dann klingt deine jetzige Argumentation nicht ganz schlüssig. Allerdings geht es in diesem Strang auch garnicht um Sinn und Nutzen solcher Taten, sonder um den Sinn und Nutzen einer solidarischen Haltung zum Täter. Da erkenne ich bei dir zumindest im Ansatz eine sympathiesierende Haltung.
@ Hagen (196)
Klare Antworten auf klare Fragen gebe ich dann nicht, wenn ich dies schon hinreichend getan habe. Unsachlich ist der erste Absatz deswegen, weil du mir Unsachlichkeit unterstellst, ohne einen Beleg anzuführen. Warum Diesners Tat, Prozeß, Opfer und Verhalten danach politisch war, habe ich teilweise dreimal dargelegt. Es kam bisher keine punktuelle Wiederlegung. Auch von dir nicht, außer dem Hinweis, daß du anderer Auffassung bist. Das sei dir unbenommen und vielleicht liegst du sogar richtig, eine sachliche Argumentation im wissenschaftlichen Sinne ist das allerdings nicht.
Ob meine Argumentation sachlich sauber ist, kann ich nur sehr subjektiv beurteilen. Allerdings habe ich im Gegensatz zu vielen anderen eine Argumentationskette und beziehe mich auf Quellen, anstatt zu spekulieren. Wenn du beispielsweise in den Raum stellst, daß Diesner werder ein politischer Gefangener ist, noch ein Kriegsgefangener, dann wiederspricht das nicht nur allen belegbaren Fakten, sondern du führst die Argumentationskette gar nicht erst zu Ende, da du deine Meinung nicht untermauerst. (Nur ein kleines Beispiel: Die Presse soll Diesners Tat politisiert haben? Nenne ein Datum, eine Quelle. Diesner hat seine Tat schon zu einer politischen gemacht, bevor die Presse darüber berichtet hat (während seines Geständnisses). Weißt du, ob es ein politischer Prozeß war? Kennst du den Richter? Ich ja, denn er war 2005 mein Strafvollstreckunsrichter.)
Ebenso unsachlich ist es, eine angebliche Außenseiterposition (wenn hier hauptsächlich Nichtnationalisten schreiben ist es keine Außenseiterposition, hier überlassen mir die Befürworter der Diesner-Soli das Feld, da ich die meisten Quellinformationen besitze und weil sie nicht die Lust haben, ständig auf solche Kommentare zu antworten) als Verdachtsmoment für eine VS-Tätigkeit zu benennen. Eine Provokation kann ich in meinen Darlegungen auch nicht erkennen, provokant ist vielmehr, jemanden wie Diesner die Unterstützung zu entziehen. Schlußendlich spricht gegen eine VS-Tätigkeit, daß ich zehn Jahre in Gefangenschaft verbracht habe. VS-Spitzel werden in der Regel belohnt und nicht bestraft. Oder ist das jetzt zu unsachlich? Ich habe wiederholt dargelegt, daß ich gerne zu einem Lügendetektortest bereit bin, meinetwegen auch dem Test unter Einbeziehung eines Wahrheitsserums (Natrium-Pentathol, Sodium-Pentathol, Natrium-Amythol). Bei US-Verhörspezialisten seit den 70ern nachweislich eine anerkannte Praxis. Bist du zu einem Test auch bereit? Und selbst wenn ja, ich war nicht so unsachlich, dich latent in die nähe der VS-Spitzeltätigkeit zu bringen.
@ Detlef (201)
Natürlich war Elser ein politisch motivierter Täter.
209 Borchert // Jul 14, 2008 at 12:03
@ Braindead (203)
Du spuckst ganz schön große Töne. Dann erkläre dem Interessierten doch mal, welche Eckpfeiler du schon angegriffen hast? Ich sage, Diesner hat nur im Rahmen seiner Möglichkeiten gehandelt. Aber er hat gehandelt.
@ Kunz (205)
Und ich denke, dein Kommentar bestätigt leider die Sicht vieler Antifaschisten, daß Nationalisten nur schwarz-weiß denken können.
@ Huppenkothen (206)
Du hast ja sehr umfangreich dargelegt, daß du jede militante Aktion für staatlich gesteuert hälst. Ob das auch für die Entführund vonn Hepp durch Hoffman in Beirut gilt, läßt du lieber offen. Das du die “aufrechte NPD” als Opfer der Diesner-Kampagne darstellst entlarvt deine antimilitante Sicht. Oder warum erwähnst du mit keinem Wort, daß gerade die NPD ein Sammelbecken der V-Männer war und deren (weichgespülte) Politik jahrelang mitgesteuert wurde?
@Hyper (207)
Ich tue es deinem Vorschlag gleich und wiederlege deine Argumentation nicht, denn sie ist von fast allen hier die schwachsinnigste. Sie bietet nicht mal den Ansatz einer Wiederlegung, da es nicht mal eine Argumentation ist. Vielmehr eine reaktionäre Ejakulation. Küsschen
210 Braindead // Jul 14, 2008 at 13:00
@ Borchert (209)
Sie forderten, Ihre “Argumentationskette sachlich zu widerlegen”.
Dies habe ich getan.
211 Kunz // Jul 14, 2008 at 13:01
@Borchert (209):
Ich möchte keinen falschen Eindruck erwecken. Ich bin absolut für Meinungspluralität im nationalen Lager. Wenn man aber – wie Du – eine “ungewöhnliche” anarchische Weltanschauung hat, muss man sich kritische Anmerkungen gefallen lassen. Mir ist ein eloquenter und intelligenter Nationalanarchist auf jeden Fall lieber als ein unreflektierter NS-Mitläufer.
212 Hyper // Jul 14, 2008 at 13:29
@Bochert:
Wusste garnicht, dass ich ihnen einen Vorschlag zur nicht-Wiederlegung unterbreitet hätte. Oder irgendwas zur Argumentation gestellt oder argumetativ widerlegt habe. Aber seis drum, ich erklärs nochmal für geistig Arme.
Ihre schwachsinnige Argumentation vom politischen Gefangenen wurde bereits hinlänglich ad absurdum geführt (Komentar BdU Nr.91+92). Darüber hinaus habe ich lediglich Tatsachen beschrieben, bzw. Vorschläge zur weiteren Lebensgestaltung unterbreitet. Hier bin ich nach wie vor der Meinung, sie sollten meinem Rat folgen. Seien sie ein echter Widerstandskämpfer! Legen sie einen politischen Gegner um und erschießen einen Polizisten. Die haben es eh net besser verdient. Dann bei der Gerichtsverhandlung noch sagen, “dass hat schon alles seine Richtigkeit, Systemschergen zutöten ist doch kein Verbrechen. Und der Linke hat schließlich aktiv bei der Antifa mitgemacht und gesagt, Rechte muss man prügeln, wenn man sie erwischt. Wenn das keine Rechtfertigung für Notwehr ist, dann versteh ich die Welt nicht mehr.”
Und dann nur noch hoffen, dass sie nicht das einzige A*****ch im NW waren. Dann gibts bestimmt auch bald Soli-Bochert-T-Shirts.
Bussi
213 Borchert // Jul 14, 2008 at 14:26
@ Braindead (210)
Du beziehst dich zwar nicht auf Kommentar 209 wie bezeichnet, aber ich will mal nicht kleinlich sein. Allerdings hast du die Argumentation nirgendwo wiederlegt, weder sachlich noch unsachlich. Tenor der Argumentation ist die Notwendigkeit der solidarischen Haltung zu Diesner, nicht der Sinn und Zweck einer solchen Tat, worauf du dich beziehst. Aber du hast Recht und ich meine Ruhe…
@ Kunz (211)
Danke. Ich hatte deinen Verweis auf die Außenseiterposition auf die solidarische Haltung zu Diesner bezogen… Zu meiner Weltanschauung magst du da die richtige Wortwahl getroffen haben.
@ Hyper (212)
Den interpretierten Vorschlag habe ich darinerkannt, daß du mir aufzeigen wolltest: Borchert, argumentiere so schwachsinnig wie ich, oder am besten garnicht, dann begibst du dich auf mein Niveau. Ich weiß, daß ich geistig nichts drauf habe. Umso bedenklicher, daß du nicht in der Lage bist mir argumentativ die Grenzen aufzuzeigen. Vermutlich bist du tatsächlich ein Nationalist, was die Sache noch tragischer macht, denn wo soll der Weg mit Leuten wie dir noch hinführen? In die feindlichen Parlamente? Nein danke.
214 Borchert // Jul 14, 2008 at 14:30
Auch und Hyper, du kleine Fotze, (ich beleidige hier eigentlich nicht, aber eine Reaktion auf deine Beleidigung sei mir gestattet) wärst du auch in der Lage mir gegenüberzutreten und mich Arschloch nennen?
215 Detlef // Jul 14, 2008 at 14:38
·Jul 14, 2008 at 11:46 Natürlich war Elser ein politisch motivierter Täter.
Eine „politisch motivierte Tat“, ergibt für mich nicht automatisch einen pol. Täter .
Darum, dieser wahnsinnige Hitlerattentäter Elsner war für mich ein Psychopath.
Ob dies auch für Diesner zutrifft, mag ich natürlich nicht beurteilen, nur für politisch aktive, ist so ein Typ nicht zu gebrauchen, auch nicht als Solidaritätsthema, jedenfalls z.Z. .
Wer so etwas öffentlich gutheißt, verringert die Wahlchancen gegen O%.
Also haltet euch mit so etwas von der NPD fern!
PS. Demnächst wir auch noch Jack the Ripper zum politische Helden, weil er gegen die böse Prostitution kämpfte, ach nee!
Es ist halt das leidliche Problem zwischen Anarchisten, „Einzelkämpfern“ und org. politirischen Kampf.
216 NPD-Freund // Jul 14, 2008 at 15:22
@Borchert
Klar habe ich Sympatie für Diesner. Klar ist er für mich Kamerad. Er ist für mich auch ein Gefangener der aus politischen Gründen verschärft verurteilt wurde und Politschikanen über sich ergehen lassen muss. Er verdient unsere Kameradschaft und Unterstützung.Ich habe auch Achtung vor seinem Standpunkt.
Ich hab selbst schon 3,5 Jahre für zum Teil politische Sachen abgesessen und weis wie viel schikane man im Knast als Nationalsozialist ausgesetzt ist.Auch ich habe die Solidarität der Kameraden draußen gebraucht und bekommen.
Soweit meine Sympathie…..
Allerdings wirst du mich nicht dazu bringen können die Tat bzw die Taten als politisch zu sehn und mir so den politischen Helden zu verkaufen.
Stimmt meine Argumetation ist nicht schlüssig deshalb erklär ichs Dir mal.
Es gibt Sachen die mein Herz gut findet und mein Kopf verurteilt.
Es gibt viele Sachen die ich gern tun würde und für die ich emotinales Verständnis habe die uns aber politisch nicht nur nicht weiterbringen sondern schädlich für uns sind.
Es geht mir nicht darum das ich zu feige bin etwas zu tun denn wenn etwas getan werden muss dann wird es getan egal ob es körperliche oder rechtliche Konzequenzen hat.Ich versuche Schaden an meinem Volk/meiner Bewegung zu vermeiden.
Das T-Hemd ist Schwachsinn habe ich im nächsten Solithema bereits geschrieben.
217 Braindead // Jul 14, 2008 at 15:56
@ Borchert (213)
Aus welchen Gründen die Solidarität aufzukündigen respektive nicht zu leisten ist, habe ich beispielhaft (und m.E. leicht verständlich) in den Kommentaren 29 sowie 203 dargelegt, in denen ich sogar einen militanten Ansatz wählte, was Ihnen möglicherweise entgangen ist.
Im Klartext: Ich argumentier(t)e mittels Ihrer Logik.
Sie schöpfen Ihre Argumente aus der Kausalkette: Person -> Ideologie -> Tat -> Urteil, brechen aber konsequente (ganzheitliche) Gedankengänge vorher ab.
Ihr hierdurch dargelegtes Argumentationsmuster ließe sich auf jeden x-beliebigen Fall übertragen, jedoch sagt es nichts aus – vielmehr nur über denjenigen, der es äußert.
Solidarität mit Diesner ist logisch nicht zu rechtfertigen, dabei bleibt es.
218 Eine andere Feldpostnummer // Jul 14, 2008 at 18:00
@Borchert
Zurwehme (oder s. ähnlich) wurde nicht erschossen, das Opfer war ein Rentner namens (Vorname unsicher) Friedhelm Beate, irgendwer aus der kleinen Pension meinte wohl eine Ähnlichkeit zu sehen, in dem nächtlichen und wohl etwas sehr düsteren Flur sah das Opfer nur Gestalten durch den Türspalt drückte die Tür zu, was die beiden Zonenbullen animierte Tür und Opfer regelrecht zu durchsieben.
————
Allgemein ist eine Solidarisierung des N”W” mit Diesner sicher konsequent, ob Kind, ob Greis, ob Unbedeutend oder Wichtig, was ein rechter Nazis ist gibt dem Schweinehund Zucker und hofft irgendwann im lauschigen KZ´chen mit seinen Neigungen auch ein Auskommen zu finden, dass Gewäsch hier basiert nur auf der relativen politischen Einflusslosigkeit der Hiesigen, dafür ist Diesner gut verwertbar.
Als einen politischen Gefangenen kann ich Diesner nicht sehen, hätte er den bewaffneten Kampf beginnen wollen hätte auch ein eher einfacher Mensch für gewisse Vorkehrungen gesorgt, ob es nun ausreichende oder nutzlose Vorkehrungen gewesen wären sei dahingestellt, nach einer direkten Aktion tagelang mehr oder minder durch das Land zu irren und Bullen anzuballern (er schoss auf vier) deutet doch eher auf eine Tat hin die grundsätzlich aus den Affekten bzw. Diesner seelischen Beschädigungen heraus geboren wurde. Es stellt sich auch durchaus die Frage ob er nicht unbewusst sterben wollte und ob seine Persönlichkeit ihn nicht zwangsweise für den N”W” prädestiniert hat während die Politik eher unbedeutend blieb, wo hätte Diesner bei seinem Disziplinlosen [seinen Umfang erklärt u.U. weniger die Kost sondern mehr die Sublimation oraler Stimulation nun da Mutti weit ist], Beziehungsunfähigen, durch Misshandlungen evtl. beschädigten und hybrisch-hilflosen Wesen den auch hin sollen? Überall wäre er bald unangenehm aufgefallen, im N”W” konnte er auch mit einem sehr reduzierten in der Öffentlichkeit präsenten Wesensmaske eine Rolle spielen.
Ich halte da eine Sicherungsverwahrung für angebracht, sollte sich Diesner nicht nachvollziehbar, überzeugend und nicht erst seit er wieder Land sieht geändert haben (wesenhaft, nicht politisch versteht sich) – der Skandal bei Klar lag genau darin begründet, dass eine offene Frage (ob ihm eine geringe Resthaftzeit erlassen wird, was allein die widerrechtliche Vorenthaltung von Haftlockerungen zu Ende der Haft – 26 Jahre inzw.) deutlich durch eine völlig harmlose aber antikapitalistische Grußschrift geklärt wurde. Es wurde also sein Linkssein zur neuen (inoffiziellen) Verwahrungsbegründung. Bei Diesner ginge es um eine Haftaussetzung nach 15 Jahren – ABER – Diese Möglichkeit existiert schlicht nicht, sie ist nicht teuer nicht unwahrscheinlich (wie der Verfasser annimmt) sondern schlicht unmöglich da eine besondere schwere der Schuld festgestellt wurde, dem war so, da stellt sich doch die Frage was der tatsächlich Sinn der Aktion ist, vllt. hat Solidarität (Diesner hat ja lt. Hiesigen wenig Kontakt zur Welt) einen eurer Kameraden “frey” gemacht?
219 Borchert // Jul 14, 2008 at 19:20
@ Feldpostnummer (218)
Das mit Zurwehme hatte ich auch so in Erinnerung und du bestätigst das. Danke. Auch, weil jemand hier eine ganz andere Version mit Fluchtversuch, Widerstand und so dargelegt hat. Allerdings habe ich nie behauptet, daß Zurwehme erschossen wurde, sondern statt Zurwehme ein unbeteiligter Hotelgast.
Abgesehen davon; Diesner war durchaus vorbereitet. Allerdings nicht für den Untergrundkampf, sondern auf den baldigen Tod.
@ Braindead (217)
Jede Argumentation sollte aus dem kausalen Zusammenhang erfolgen, insofern danke. Allerdings stellst du wieder eine Behauptung dahin (das Abbrechen der Gedankengänge) was du nicht mal versuchst zu belegen. Ließe sich auch nicht belegen, da du hier wohl der Einzige bist, der dies meint zu erkennen. Hinsichtlich deines Kommentars 29 kann ich dem entgegenstellen, daß er sich im revolutionär/militanten Kampf befunden hat, er die Notwendigkeit seiner Taten mehrfach erklärt hat und sein 1.Opfer ausgewählt hat und das 2. aus einer konsequenten Notwehrhandlung erfolgte. Insofern hast du zwar eine Argumentation geführt, allerdings eine, die offensichtlich nicht einen einzigen richtigen Ansatzpunkt enthält. Da würde ich mich für einen solchen Kommentar (29) eher entschuldigen, anstatt ihn als Beleg für eine Argumentation anzugeben…
220 Borchert // Jul 14, 2008 at 19:32
@ NPD-Freund
Ich will niemanden dazu bringen, Diesners Taten als politisch zu werten. Ich lasse nur nicht zu, daß hier Kommentare gepostet werden, wo behauptet wird, daß seine Taten unpolitisch waren. Das ist ein Unterschied. Zumal die meisten Kommentare falsche Sachverhalte wiedergeben. Zulassen muß ich es schon, aber ich lasse es nicht unkommentiert, zumal eine Unwahrheit dann schnell zu einer Wahrheit wird. Das ist u.a. meine Form der Solidarität, ansonsten darf ich dieses Wort auch nicht im Munde führen.
Ob das T-Shirt politisch sinnvoll ist, ist eine andere Baustelle. Mein Standpunkt aber ist der, daß offene Solidarität wichtiger ist, als politisches Kalkühl. Das die NPD mit der Diesnerthematik Wahlkampf machen soll, erwartet ja auch niemand. Obwohl, das wäre mal eine klare Positionierung…
221 Borchert // Jul 14, 2008 at 19:40
@ Detlef (215)
Auch Psychohaten können politische Täter respektive Gefangene sein. So auch Elser. Da ich mich mit der Person aber nicht befasst habe und keine psychologischen Gutachten über ihn kenne, halte ich mich hier mit Äußerungen zurück.
@ NPD-Freund (216)
Nachtrag: Ich habe übrigens auch nie behauptet, daß Diesner ein Held ist, oder zu einem solchen gemacht werden muß. Helden sind etwas für Romantiker.
222 NPD-Freund // Jul 15, 2008 at 8:57
@Borchert
Dann sind wir uns ja zum Teil einig.
Kann man Diesner zeckgebunden etwas überweisen? Das würde ich gern tun,denn das Hemd trage ich eh nicht auserdem gehn von den 12 € mindestens 3 für die Herstellung drauf bzw verdient bestimmt noch ein Zwischenhändler dran wenn es über Versand bestellt wird.
223 Hyper // Jul 15, 2008 at 9:07
@Bochert:
Ui, ihnen gegenüber treten und sie passend titulieren? Ich brauch schon nen Gegener für ne handfeste Auseinandersetzung und kein unterbelichtetes Opfer (und das unterbelichtet steht ja wohl außer Frage wenn man ihre Möchtegern-Argumentation verfolgt)! Ich weiß ja, dass so Typen wie sie sich gern mal an Schwächeren vergreifen. Sorry, auch wenn sie es definitiv verdient hätten, mein Mitleid überwiegt.
Das wars auch von meiner Seite. Man sollte nämlich nicht so viel mit Schwachköpfen diskutieren. Sie ziehen einen unweigerlich auf ihr Niveau runter und schlagen einen dann mit Fachwissen.
224 Borchert // Jul 15, 2008 at 16:08
@ Hyper (223)
Du argumentierst nicht nur wie ein Depp, du bist ein Depp. Wenn du dich aber mit mir schlagen möchtest, dann tritt an. Wenn ich verliere spende ich 500 Euro an einen Zweck deiner Wahl. Meinetwegen sogar an die NPD oder was weiß ich. Wenn ich gewinne, reicht mir die Genugtuung. Also Depp, zeig das du kein Großmaul bist.
225 Borchert // Jul 15, 2008 at 16:13
@ NPD-Freund
Soweit ich weiß sind die Leute vom JVA Report zuverlässige Kameraden, die das Geld weiterleiten würden, ohne was einzubehalten. Ansonsten kann ich dir bei Gelegenheit mal die Eigengeld-Konzonummer von Diesner übermitteln.
226 Nülle // Jul 15, 2008 at 18:38
Einer ist keiner, Freiheit für Kai Diesner.
Nur mit Waffengewalt und vereinten Kräften kriegen wir den Staat klein.Kai Diesner ist ein Held kein Mörder er ist ein Politischer Soldat
227 Lachmann // Jul 16, 2008 at 4:52
@ Gülle # 226
“Nur mit Waffengewalt und vereinten Kräften kriegen wir den Staat klein.”
Na Du lustiger Vogel von der Hilfsschule, schon mal eine richtige Waffe in der Hand gehabt ? Ich meine nicht Deine “Nülle”.
Der letzte Staat in Mitteleuropa, der mit “Waffen und vereinten Kräften” klein gemacht wurde, war Großdeutschland.
Die “Anti-Hitler-Koalition” mit USA, Sowjetunion, Großbritannien, Frankreich und den verbündeten “vereinigten Nationen” mit ihrem riesigen Kapitaleinsatz der New Yorker und Londoner Bankiers , ihren unerschöpflichen Rohstoffen aus ihren Kolonialländern und ihren von Illja Ehrenburg und Genossen und der US-Emigrantenpresse verhetzten und aufgeputschten Menschenmassen schafften es, daß es 1945 ein Viertel weniger Deutschland gab und ca. 7 200 000 Volksgenossen fehlten. Der zerkleinerte Staat wurde von den vereinigten Siegermächten übernommen und nach ihren Vorstellungen umgebaut.
Sowas willst Du, Nille, wiederholen? Der Diesner war unpolitischer Traumtänzer, der von einer dubiosen Gruppe WAW, vermutlich von einem ausländischen Geheimdienst, hypnotisiert, aufgeputscht und angestiftet wurde im Psychorausch etwas gegen die PDS zu machen. Es war ein Wahnverbrechen, was eigentlich nicht bestraft werden kann, wenn die Rauschtat richtig erkannt worden wäre.
Auch der Attentäter auf den zweiten Kennedy stand unter Drogen und Hypnose bei seiner Tat. Er galt als Einzeltäter, weil man seine Anstifter und Steuerer von einer mächtigen Organisation nicht enttarnen und blosstellen wollte.
Warum wollte Diesner eigentlich seine Anstifter, die falschen “Kameraden” vom WAW, nicht verraten? Weil er sonst mit einer Uzi oder Kalaschnikow erschossen worden wäre?
228 Schwabe // Jul 23, 2008 at 19:25
Da habe ich am 20.7.08 einen langen Kommentar hier geschrieben; – doch erschienen ist – bis heute 23.7. – immer noch nichts.
Ich versuchte es nun nochmals. Doch wieder vergeblich.
War es vielleicht zu viel Text? Dann versuche ich es jetzt mit diesen Worten; und sollte das klappen, schicke ich den Text in mehreren Teilen nach.
229 Schwabe // Jul 23, 2008 at 19:26
Aha, hat geklappt.
Nun Teil 1 des Textes:
Es ist ungeheuerlich, wie hier in beleidigender Weise vorsätzlich Unwahrheiten verleumderisch behauptet werden. Konkret, daß Diesner “gekokst” hätte und mit Nutten zu tun gehabt hätte.
Diesner war damals ein junger, idealistischer Bursche und moralisch absolut sauber!
Nie hätte er Drogen angerührt; und auch mit dem “Nachtleben”, mit dem so einige Leute aus dem NW zu tun haben, hatte er nie Berührung.
Sein Ideal war der bewaffnete Freiheitskampf, sein Vorbild dazu die IRA (und es spielt jetzt überhaupt keine Rolle, daß die schwer nach links/internationalistisch weggedreht ist, sodaß man darüber hier jetzt nicht diskutieren muß!).
230 Schwabe // Jul 23, 2008 at 19:27
Teil 2:
Genauso ein Blödsinn sind die Unterstellungen, Diesner wäre von irgendeinem Geheimdienst, sei es der ehemaligen “DDR”, CIA, Mossad, VS oder sonstiges, “angeleitet” oder irgendwie in diese Tat hineingehetzt worden.
Wer soetwas behauptet, will einfach seinen Verschwörungsphantasien freien Lauf lassen, um einen militanten Kämpfer irgendwie zu diskreditieren und damit seine spießbürgerlich-friedliche politische Ecke von ihm”reinwaschen”, d.h. sich von ihm für potentielle Wähler/Sympathisanten distanzieren.
Mit Diesners Tat braucht sich wirklich niemand zu solidarisieren. Selbstverständlich hat sie bei Spießbürgern dem NW geschadet, keine Frage.
Und besonders “durchdacht” war sie ebensowenig.
Aber nur weil eine begangene Tat jetzt kein Erfolg war, sondern eher geschadet hat, und nur weil sie auch wenig sinnvoll und nicht “intelligent” war, muß man den Kämpfer, der dafür vom System auf unabsehbare Zeit eingekerkert wurde, nicht beschimpfen und ihm alles Schlechte an den Hals wünschen!
231 Schwabe // Jul 23, 2008 at 19:27
Teil 3:
Sollen feige Spießbürger ihren Haß auf “Mörder” hinausschreien und Lebenslänglich/Sicherungsverwahrung und “Todesstrafe” für ihn fordern.
Auch hier.
Was kratzt es die deutsche Eiche, wenn sich die Wildsau an ihr reibt?, – so wird Diesner die Haßtiraden hier gegen ihn wohl einstufen!
Noch kurz zur Tat selbst:
Leider war der “Auserwählte” Gregor Gysi an diesem Tag nicht in jenem Haus, in dem der Buchladen war (ansonsten aber schon des öfteren) …
232 Schwabe // Jul 23, 2008 at 19:28
Teil 4:
“Deutsche Polizisten” (der erschossene hatte übrigens noch keine Familie, also auch noch keine Kinder):
Jeder Polizist, der mit der Waffe einen Straftäter “unschädlich” machen will, muß damit rechnen, von diesem umgebracht oder (bis hin zur Verkrüppelung) verletzt zu werden. Das ist sein bewußtes Berufsrisiko; und seine Angehörigen wissen das ebenfalls.
Er tun seine Pflicht. – Aber zu dieser Pflicht gehört auch, bestimmt Taten als “Straftaten” zu verfolgen, weil sie vom System zu solchen mittels Gesetzen gemacht wurden. Und damit werden Leute von Polizisten als Straftäter verfolgt, nur weil sie ein paar Flugblätter verteilt, einen Leserbrief geschrieben – oder gar nur eine Melodie in der Öffentlichkeit gesummt haben.
Für einen Polizisten ist Straftäter eben Straftäter.
Ob Kinderschänder, Mörder oder politischer Meinungstäter, es sind für ihn alle Straftäter.
Ein alter Mann, der aus Unmut einen Leserbrief schreibt und dafür im Gefängnis landet, ist für einen “gesetzestreuen” brd-Bürger genauso ein Straftäter wie der “Polizistenmörder” Diesner.
233 Schwabe // Jul 23, 2008 at 19:29
Teil 5:
Ein Polizist, der für dieses System gemäß seinem Diensteid gegen uns als potentielle “Straftäter” agiert, ist unser FEIND, – auch wenn er deutsche Gene hat und nur beruflich die Ordnung hüten will.
Und wenn wir in Notwehr einen Feind erschießen, sind wir von unserem Selbstverständnis her keine “Mörder”, – auch wenn wir das vom Gesetz her sind und von Gerichten als solche verurteilt werden.
Ihr braven Bürger hier, die Ihr Euren Haß gegen Diesner ausgeifert, weil er “einen Menschen umgebracht” hat, ich lache über Euch und nehme Euch nicht ernst, – auch wenn Ihr sonst noch so gute politische Aktivisten seid!
Ich nehme es keinem übel, wenn er es nicht in Ordnung findet, daß Menschen umgebracht werden.
Ein Bauer, ein Arbeiter ist höchstens in absoluter Notwehr für ihn und seine Angehörigen evtl. genötigt, Menschenleben zu vernichten.
Ein “Krieger” (nicht zu verwechseln mit einem Soldaten!) aber muß diese Bürde auf sich nehmen, um andere zu schützen, wie er es für seine Pflicht hält.
234 Schwabe // Jul 23, 2008 at 19:30
Teil 6:
Und damit komme ich zu meinem Hauptanliegen hier:
Es gibt Leute (wie mich oder Diesner und jede Menge Leute mehr, die sich selbst geistig als “Krieger” verstehen), die es nicht grundsätzlich für verwerflich halten, einzelne oder auch mehrere Menschenleben zu vernichten, – wenn es einem höheren Zweck dient (z.B. dem Schutz des Volkes, der Rasse).
Einfachstes Beispiel: die Todesstrafe.
Es gibt zwar Humanitätsdusler, die auch eine gerichtlich angeordnete Todesstrafe durch ein korrektes juristisches Urteil für “Mord” halten und diese ablehnen.
Weiter verbreitet in unseren Kreisen ist aber die Meinung, daß Todesstrafe als Spezialprävention (Verhinderung weiterer Taten und keine Ausgaben für jahre- oder jahrzehntelange Haft) notwendig und richtig ist.
Ein Henker, der den juristischen und gesetzlichen “Segen” der Gemeinschaft hat, darf also Menschenleben vernichten.
Nun ist es aber so, daß Gesetze subjektiv gemacht werden.
In einem Land ist z.B. Alkohol straffrei, während man in einem anderen dafür ausgepeitscht wird.
Das gleiche gilt für Homosexualität oder für Vergewaltigung in der Ehe.
235 Schwabe // Jul 23, 2008 at 19:31
Teil 7:
Ein Krieger, der sich einer höheren Sache verschrieben hat, kann sich aber nicht an die gesetzlichen Vorgaben einer ihm und seiner Sache feindlichen Umgebung halten, weil er sich sonst selbst zum Kasper macht.
“Mord”, wie wir ihn verstehen, setzt “niedrige Beweggründe” voraus, wie oben auch irgendwo richtig festgestellt wurde.
Wer aber setzt fest, welche Beweggründe “niedrig” sind?: Die Gesetzgeber und die juristischen Ausleger der Gesetze.
Konkret in unserem (geistig) feindlich besetzten Land heißt das, daß uns feindliche Parlamentarier und Juristen festlegen, wann eine von uns begangene Tötung aus “niedrigen Beweggründen” erfolgte.
Und da ist sich die brd-Justiz einig, daß wer aus politischen Gründen Menschenleben vorsätzlich vernichtet, “aus niedrigen Beweggründen” gehandelt habe und somit “Mörder” sei.
Seltsamerweise schweigen diese Gestalten aber jedes Jahr am 20. Juli, wenn die ansonsten ach-so-bürgerlichen “anti-Gewalt”-brd-ler öffentlich Straftätern wie Hochverrätern und Mördern gedenken und sie und ihre Verbrechen verherrlichen … !!!
Ich spucke auf die Parlamentarier und die Juristen eines uns feindlichen Systems, eines Systems, das unser Volk und unsere Rasse gezielt nach und nach vernichtet und durch eine internationalische, durchraßte “Gesellschaft” ersetzt!!!
236 Schwabe // Jul 23, 2008 at 19:32
Teil 8:
Aus diesem Grund bestimme ich als militanter Kämpfer alleine, wann eine vorsätzliche Tötung aus niedrigen Beweggründen begangen wurde und wann nicht, d.h. wann Mord vorliegt und wann nicht!
Wenn ich einen Volksfeind gezielt und vorsätzlich töte, fühle ich mich nicht als “Mörder”, – auch wenn ich nach dem Gesetz natürlich einer bin und – so ich erwischt oder verraten werden würde – von der mir feindlichen Justiz auch so behandelt und verurteilt würde.
Denn meine Beweggründe waren hoher Natur. Und das bestimme ich ganz alleine, – nur meinem Gewissen, meinem Volk und meiner Rasse gegenüber verantworlich, – nicht bürgerlichem “Rechtsverständnis” oder gar irgendwelchen Gesetzen.
Und wenn mich ein Polizist wegen irgendwelcher “Straftaten”, die ich aus hohen Beweggründen für mein Volk und meine Rasse begangen habe, festnehmen und einsperren will, nehme ich mir selbst natürlich das Recht zur Notwehr heraus.
Und wenn dieser Polizist dann von mir getötet wird, fühle ich mich in keinster Weise als Mörder (auch wenn ich für die Bürger usw. natürlich einer bin, sogar ein “Polizistenmörder”, der einen “deutschen Polizisten” und evtl. Famlienvater “feige” umgebracht hat), sondern als Kämpfer, der in einer Kampfhandlung einen Feind getötet hat.
Im Krieg tötet man nicht nur Angesicht zu Angesicht. Bei einem Kommandounternehmen wird auch ´mal ein feindlicher Wachtposten aus dem Hinterhalt “feige ermordet”, indem man ihn unangekündigt erschießt oder ihm den Hals durchschneidet, damit er seine Leute nicht alarmieren kann).
Militanter Kampf ist nichts für zarte Gemüter und für bürgerliche Lebensweise.
237 Schwabe // Jul 23, 2008 at 19:33
Teil 9:
Ein solches vorsätzliches Vernichten eines Feindes nicht im Kampf, sondern das gezielte individuelle, “heimtückische” Hinrichten, wird daher sprachlich nicht als “Ermorden” (auch wenn das juristisch so ist) bezeichnet, sondern als “Ausschalten” (mit Fremdwort “Eliminieren” genannt).
Genausowenig wie ein (juristisch abgesicherter) Henker ein “Mörder” ist, genausowenig ist ein militanter Aktivist, der aus hohem Beweggrund für unsere Sache gezielt und vorsätzlich und “heimtückisch” Menschenleben (nämlich Volksfeinde) vernichtet, ein “Mörder”.
Das, liebe spießbürgerliche friedliche Mitkämpfer, schreibt Euch dick hinter die Ohren!!!
238 Schwabe // Jul 23, 2008 at 19:33
Teil 10:
Ein weiteres Beispiel gegen die bürgerlichen Vorstellungen von “Mord” und “Mörder”:
Die T4-Aktion war damals leider in keinster Weise juristisch abgesichert.
Juristisch war die Vernichtung unwerten Lebens, die aktive Sterbehilfe für Lebensuntaugliche, die nur Kosten verursacht oder gar kranke Gene vererbt haben, ganz klar “Mord”, die Ärzte und Hilfskräfte somit “Mörder”.
Ja und? Wen interessiert das?
Irgendwo oben wurde schon richtig festgestellt, daß Recht ist, was dem Volk dient, – und nicht, was in Gesetzen festgehalten ist.
Das ist der Unterschied zwischem Deutschem/Germanischen und Römischem Recht (das jetzt bitte nicht wissenschaftlich verstehen und darüber diskutieren wollen!).
Die T4-Aktionen waren richtig, weil sie dem Volk dienten. Damit waren sie in deutschem Sinne Recht, – auch wenn sie in juristischem Sinne damals mangels vorher geänderter Gesetze “Mord” waren.
Keiner der Ärzte und Hilfskräfte, die damals dieses lebensunwerte Leben zum Wohle des Volkes vernichteten, fühlten sich als “Mörder”.
239 Schwabe // Jul 23, 2008 at 19:34
Teil 11:
Und genausowenig kann ich mich als Mörder fühlen, wenn ich aus hoher Gesinnung zum Wohle des Volkes und der Rasse irgendein oder mehrere Menschenleben vernichte, seien das nun Politiker, irgendwelche Schmarotzer oder Medienhetzer.
Und Eure Beschimpfung als “Mörder” und Euer Gegeifer, man solle mich “nie mehr rauslassen”, mich “in Haft/Sicherungsverwahrung verrotten lassen” oder mich hinrichten, gehen mir am Allerwertesten vorbei.
Selbstverständlich können wir das Weiterleben wirklicher Mörder, die aus niedrigen Beweggründen unsere Volksgenossen ermorden, nicht am Leben lassen, weshalb natürlich in einem Volksstaat die Todesstrafe wieder eingeführt und schnell und kostengünstig praktiziert werden muß.
Unseren Kämpfern aber, auch wenn sie juristisch “Mörder” sind und einigen unbeteiligten Angehörigen Leid verursacht haben (neudeutsch “Kollateralschaden”), und auch wenn sie subjektiv kurzfristig unserer Sache in der Öffentlichkeit geschadet haben, muß unsere Solidarität gelten (die man allerdings nicht unbedingt auf einem Hemd spazierentragen muß!), – und sie müssen nach der Vernichtung des Systems sofort amnestiert und evtl. entschädigt werden!!!
240 Schwabe // Jul 23, 2008 at 19:36
So, das war´s jetzt.
Ich bitte den Fehler im vorletzten Absatz zu entschuldigen.
Kann im Streß schon ´mal vorkommen.
Der Inhalt ist aber dennoch klar.
241 The Voice // Aug 3, 2008 at 15:04
Ich finde das Schwachsinn was ich gelesen habe. Ihr Urteilt über jemanden den ihr nicht kennt. Ich stehe mit ihm in Kontakt und das schon über viele Jahre. Seine Tat ist mir bekannt und auch wenn er vieleicht nen Polizisten (der Frau und Kind hat) erschossen hat finde ich seine Tat nicht besonders schlimm im Gegensatz zu anderen Gräultaten die man so liest. Ganz klar, bin ich dagegen jemanden einfach so zu Töten was er in dem Fall getan hat. Die haben ihn schließlich nur durch zufall auf nem Parklplatz kontrolliert. Allerdings hätte ich nach dem ersten Schritt wohl auch keine andere Möglichkeit mehr gesehen…? Ihr hackt auf Kay rum doch sind meiner Ansicht nach die meisten von uns selber oft in der Kneipe (ob Parteiler, Skin, Metaller, Hooligan oder weiß der Teufel?) und reden von solchen Taten, mit dem Unterschied das wir uns lieber noch ein paar hinter die Birne kippen und am nächsten Tag alles wieder vergessen ist. Kay war da anders, er vergass nichts, er hat gehandelt, und er steht auch heute noch zu dem was er getan hat. Er persönlich rechnet nicht damit je wieder herausgelassen zu werden und hat sich damit abgefunden. Aber fals man ihn doch jemals wieder vor die Tür setzt möchte ich doch gerne wissen ob die Personen die so gegen ihn reden ihm das auch ins Gesicht sagen würden? Ich denke eher nicht. Ist auch egal. Denn bei uns wird es stets welche geben die handeln und andere die den fehlschlag verurteilen anstatt selbst mal aufzustehen.
Das T-Shirt hingegen würde ich mir kaufen nachdem ich mich vergewissert habe ob die Kohle tatsächlich an ihn geht. Warum? Mir gefällts und zeigt den Herren in grün was ich von ihnen halte (wenn sie wieder mal ein Konzert auflösen oder ne Demo verbieten usw.), was nicht bedeutet das ich jeden Dienst tuenden Polizisten Tot und Teufel wünsche.
Und wie gesagt, rechnet Kay selbst nicht mit ner Entlassung von daher ist es egal was die Politiker der Linken oder sonst wer von der T-Shirt Aktion hält.
Ich steh zu Kay und seine Tat ruft in mir Respekt hervor auch wenn ich selbst nicht so dazu fähig wäre! Aber ich rede ihn deswegen auch nicht schlecht.
242 krank // Nov 12, 2008 at 11:58
Ihr Kommentar wurde gelöscht, weil Sie alles klein geschrieben haben. Das hat absolut keinen Bezug zu einer von Ihnen unterstellten Doppelmoral, sondern mit einer der ganz wenigen Regeln hier:
Groß- und Kleinschreibung, sonst Papierkorb!
Alles klar? – die Küchenfee
243 Olaf // Jan 23, 2009 at 19:56
Mörder muß man Mörder nennen.
Von wegen politischer Gefangener ein gemeiner Mörder ist er.

Altermedia Deutschland – Störtebeker-Netz: In einer Zeit des Universalbetruges ist die Wahrheit zu sagen eine revolutionäre Tat (George Orwell)

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