Und bist Du nicht willig … (08.05.08)
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| Hans Werner Sinn |
Da sich bislang nur etwa 30 % der „Berechtigten“ mehr oder weniger freiwillig zum Abschluss einer „Riester-Rente“ überreden ließen, empfindet der Präsident des Ifo-Instituts für Wirtschaftsforschung, Hans-Werner Sinn, als „Skandal“ und will nun härtere Bandagen anlegen.
Mit der zur Zeit modernen „Argumentation“ der „drohenden Altersarmut“ „fordert er eine Pflicht zum Riester-Sparen. Mit seinem Vorstoß will er vor allem gegen Trittbrettfahrer vorgehen.“ Unter Trittbrettfahrer dürfte man hier wohl jede sinnvolle Rücklage für eine Altersvorsorge sehen, auch wenn Sinn hier andere Gründe angibt: „Es gibt zu viele Trittbrettfahrer, die sagen: Der Staat wird mich schon nicht hängen lassen, wenn ich nicht spare. dieses Verhalten kann nicht toleriert werden“. Was hier seit Bestehen der BRD dem Volk mit dem „Generationenvertrag“ vorgelogen und vor allen Dingen – ohne jegliches Denken oder Rechnen – vom Volk geglaubt wird, ist leider nur noch als peinlich zu bezeichnen. Rund 20 % seines Bruttolohnes berappt der Bunzelbürger für diese vermeintliche „Trittbrettfahrerei“ und lässt sich tatsächlich vielfach davon überzeugen, mit diesem Fünftel seiner Einkünfte keinerlei Ansprüche auf eine Gegenleistung zu erwirtschaften, bzw. dass nicht er selbst, sondern „der Staat“ seine Altersversorgung finanziert. Gibt es eine Grenze oder wenigstens eine Steigerung für „verblödet“?
Hans-Werner Sinn ist der Überzeugung (jedoch selbstverständlich mit anderen Worten), dass das BRD-Regime es ohne Zweifel schaffen wird, den Sozialstaat noch soweit abzubauen, und „ein »sehr großer Teil der Renten« werde in den nächsten dreißig Jahren nicht mehr über dem Sozialhilfeniveau liege.“
Auch wenn er damit suggerieren will, dass die BRD noch 30 Jahre „machen“ wird, ist vielleicht gerade das das beste Zeichen dafür, dass die Raubkaste, die sich ja auffällig in immer kürzeren Intervallen die Taschen so voll wie möglich schaufeln will, längst die berüchtigten Ratten, die das sinkende Schiff verlassen wollen, darstellen. Hoffen wir das Beste!
Siehe auch
Die Welt 08.05.2008
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May 8th, 2008 at 12:31
Jeder der in so etwas Geld investiert um seine Rente in 30 oder 40 Jahren zu sichern wird gnadenlos verarscht werden. In 30 oder 40 Jahren wird keine BRD und ihr Wirtschaftssystem mehr existieren die solche Renten auszahlen kann. Es wird entweder das Kalifat Almanya (oder so ähnlich) geben im Rahmen der Europäischen Islamischen Union, Nachbar der Vereinigten französischen Emirate oder ein nationales Deutsches Reich im Rahmen des Europäischen Bundes und der Eurasischen Allianz. Und im Kalifat werden die alten deutschen Dhimmis sowieso in tiefster Armut leben weil das Kalifat mit seiner islamischen Mehrheit im technischen und geistigen Niveau ein Drittweltstaat sein wird mit verrottender Infrastruktur und verfallenden Städten. Und im Deutschen Reich wird es staatliche Renten in ungeahnter Höhe geben können weil der Verfall gestoppt wurde und die Bevölkerung wieder wächst.
May 8th, 2008 at 12:36
Und wer nicht mitmacht, muß die Zähne von Sinn reinigen ;-))
May 8th, 2008 at 12:43
Wer diese Betrügerkast von CDU-Linke-CSU-FDP-Grüne-SPD noch wählt ist selbst schuldig. Die Zwangsversicherung ist die größte Lüge aller Zeiten, während der Abschaum aus der ganzen Welt die hier mal versichert waren plus Juden aus aller Welt bestens bedient werden, müssen die anderen mit Almosen zufrieden sein und werden zu Bittstellern und Bettlern als dank für die Beitragsleistungen.
Hätte man diese Beiträge 40 Jahre in ein LV gezahlt plus AG-Anteil könnten die meisten im Paradies leben.
Warum wählen unsere Bürger so eine Betrügerkaste überhaupt noch???
May 8th, 2008 at 12:57
Warum wohl dieser Herr seine Schäfchenlocken abgeschnitten hat? Ist doch heute gar nicht mehr nötig …
May 8th, 2008 at 13:34
Was ist das denn für ein sinnloser Artikel?
Wer hat den geschrieben?
Derjenige sollte einfach mal nach “Altenquotient”, “Rentenformel”, “demokratischer Faktor”, “biologischer Zinssatz” etc. googlen.
Wenn man keine Ahnung hat - einfach mal die Klappe halten!
May 8th, 2008 at 13:36
muss “demografischer Faktor” heißen..
May 8th, 2008 at 13:47
@Lasher
“Wenn man keine Ahnung hat - einfach mal die Klappe halten!”
Oder die Finger von der Tastatur lassen! Ausgerechnet mit brd-Informationen wollen Sie der Wahrheit auf die rechnerische Spur kommen? *ts*
May 8th, 2008 at 15:13
Die “Riester-Rente” füllt nur die Taschen der Versicherungswirtschaft … Was Sinn-frei hier vorschlägt ist Enteignung pur.
May 8th, 2008 at 15:29
20%? Ihr meint wohl 10 Prozent(Rentenversicherung), die andere Hälfte zahlt der Arbeitgeber.
May 8th, 2008 at 16:06
Ich mach’s mal knapp mit Euch, Lasher und Toller Typ:
Lasher: Von wem werden die Kapitalerträge aus den Kapitalrentenverträgen a la Riester zu erwirtschaften sein? Genau, von denen, die dann Wirtschaftsleistungen erbringen. Und wer ist das? Richtig, diejenigen die dann arbeiten - genau der “demographische Faktor” also, wegen dem man der gestzlichen Rente angeblich nicht trauen darf (sie aber weiter bezahlen muss).
Toller Typ: Nehmen Sie bitte zur Kenntnis: Der Arbeitgeber zahlt nichts umsonst, weder an Sie noch für Sie an den Staat oder an die Sozialversicherung. Die Arbeitsgeberanteile müssen sich genauso “rechnen” wie andere Teile der Vergütung. Arbeitgeberanteile werden ausschließlich vom Arbeitnehmer erwirtschaftet, Sie toller Typ.
May 8th, 2008 at 16:11
@Lasher
Das mit dem legalisierten Schneeballsystem hatten wir hier schon häufiger.
Es ist Betrug, wie das illegale Gegenstück auch.
Was anderes ist “die Rente” nicht. Es funktioniert so lange, wie genug Zahler da sind, die relativ wenige Kassierer durchfüttern.
Diejenigen, die heute zahlen, haben keine Kinder mehr, die ihre Rente zahlen.
Die “Migranten” sind selbst für geringqualifizierte Jobs unbrauchbar und arbeiten sowieso lieber nicht, weil es ja Hartz IV und den grauen Markt zum Kohle machen gibt. Gessu puzze, weissu!
Die Reserven gehen nach Israel oder sind schon da.
Und die “Privatrente” ist vom Zinssystem abhängig, was, wie hier mehrfach dargelegt, nur noch wertloses Papier produziert, weil die reale Wertschöpfung als Gegengewicht zum Geldmengenwachstum fehlt.
Das ganze Riester Ding ist ein Plazebo.
Die einzig wahre Wertanlage ist Grund und Boden.
Und meinetwegen noch VG Winklers Gold und Silber. Der Rest ist, ums mal mit einem Wort seiner Erfinder zu sagen:
Tinnef!
May 8th, 2008 at 17:59
@Hermann Ludwig:
“Der Arbeitgeber zahlt nichts umsonst, weder an Sie noch für Sie an den Staat oder an die Sozialversicherung. Die Arbeitsgeberanteile müssen sich genauso “rechnen” wie andere Teile der Vergütung. Arbeitgeberanteile werden ausschließlich vom Arbeitnehmer erwirtschaftet…”
Natürlich kalkuliert der Kapitalist alle anfallenden Kosten, wie bspw. die von Ihnen genannten Arbeitgeberanteile zur SV. Allerdings scheint mir Ihre Schlussfolgerung daraus falsch zu sein, denn während der Arbeitnehmer seine Arbeitskraft in die Produktion der Güter einbringt, kommt von seiten des Kapitalisten eben das Kapital, in Form von Produktionsanlagen etc - der Arbeitnehmer ist somit nicht der einzige, der bei der Güterproduktion “wirtschaftet”.
Mithin könnte der Kapitalist einen höheren Gewinn erzielen, wenn der Arbeitnehmer alle Beiträge allein tragen müsste.
Eine andere Frage ist freilich, inwieweit diese Wirtschaftsweise gut zu heissen ist - und wenn man sie für akzeptabel hält, wie der Gewinn zwischen Kapital und Arbeitskraft verteilt werden sollte.
@griesgram:
“Die “Migranten” sind selbst für geringqualifizierte Jobs unbrauchbar und arbeiten sowieso lieber nicht, weil es ja Hartz IV und den grauen Markt zum Kohle machen gibt. Gessu puzze, weissu!”
Einmal davon abgesehen, dass viele geringqualifierte Jobs von Migranten ausgeübt werden und dass diese - aus Sicht des Kapitalisten - dafür unter Umständen sogar brauchbarer sind als Deutsche, da sie für noch weniger Geld malochen, ist Hartz IV + Schwarzarbeit (oder auch legaler Job + Schwarzarbeit) meines Erachtens kein spezifisches Migrantenverhalten, dieser Lebensweise verschreibt sich glaube ich auch so mancher Deutsche.
Nur durch Migranten, die putzen oder was auch immer gehen, lassen sich solche Zahlen:
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/;art271,2042315
sicher nicht erklären.
“Die Reserven gehen nach Israel oder sind schon da.”
Haben Sie irgendwelche konkreten Zahlen, wieviel Geld von deutscher Seite jährlich an Israel gezahlt wird?
May 8th, 2008 at 19:08
@ Stephan
Sie haben Recht. Ich hatte in der Tat zu sehr zugespitzt formuliert und meinte dabei, wie Sie richtig sagen, lediglich die Kalkulation des Arbeitgebers, die für die Frage nach der Wirtschaftlichkeit der Arbeitsplatzes maßgeblich ist.
Mir ist auch klar, daß die Verwendung des Begriffs “Arbeitgeber” schon wegen der suggerierten Wohltäterschaft nicht ganz so neutral ist, wie er sein sollte. Pauschal, also incl. z.B. den Einzelkaufleuten wie Handwerksmeister, Boutiquebetreiberin, Friseur, alle diese Arbeitgeber aber als “Kapitalisten” zu benennen, ist aber doch ein wenig krass. Dann eben doch lieber Arbeitgeber, auch wenn’s die demokratische Zivilgesellschaft leider freut.
May 8th, 2008 at 19:11
Die grammatikalischen und orthographischen Fehler bitte ich zu verzeihen. Man sollte halt vor dem Abschicken probelesen.
May 8th, 2008 at 19:33
‘Demokratischer Faktor’, obwohl ungewollt, ist vielleicht garnicht mal so daneben!
May 8th, 2008 at 20:32
Warum Riester-Sparen ? Jahrelang haben Medien und Politik verkündet, dass wir viele Einwanderer brauchen, um die Renten zu sichern. Nachdem inzwischen etwa 15 Millionen Menschen mit Migrationshintergrund im Lande sind und hoffentlich fleißig arbeiten und einzahlen, müssen die Rentenkassen doch schon jetzt proppenvoll sein und den Rentnern bei der ungebrochenen Zuwanderung glanzvollen Zeiten ins Haus stehen.
May 8th, 2008 at 20:43
Da lach ich mir doch n Ast. Soll wohl n Eingeständniss sein, das bald nix mehr ist mit eurer sozialen Maktwirtschaft. Ein richtiger Deutscher hat sowieso nie an so n Sytem geglaubt., das er von den Besatzern aufgezwungen bekommen hat.
Soll der schlaue Sinn und seine Apostel doch die Stütze abschaffen, was besseres kann diesem Land doch gar nicht passieren. Hungernde Bäuche sind für alles offen und der das Brot besitzt gewinnt.
May 8th, 2008 at 20:44
Eigentlich wollte ich ja selbst einen Kommentar schreiben : Hier aber nur einige der Kommentarre der “Welt-Leser” :
Hustinettenbär meint:
08.05.2008, 18:57 Uhr
Mal ehrlich, man braucht sich doch nur Herrn (Un-)Sinn anzusehen und man weiß, mit wem man es zu tun hat. Denke mal, jedes weitere Wort über diesen Herrn und seine Gefolgschaft zu verlieren, wäre reine Zeitverschwendung.
Ricola meint:
08.05.2008, 18:08 Uhr
Sparen mit Riester = Sparen im Papiergeldsystem
Wenn nun der Vorschlag kommen würde, mit dem Aufbau der Altersvorsorge in Schuldverschreibungen, Aktien etc. nach der kommenden Hyperinflation im Jahr 2015 oder 2020 anzufangen und vorher alles in Edelmetall anzulegen wäre das mal eine kreative Idee für die Altersvorsorge, die ich auch unterstützen würde. So etwas dürfte aber unseren Politikern nicht einfallen, denn dafür müsste man etwas Kreativität und Weitblick haben.
Stattdessen soll angewiesen werden, seine Altersvorsorge in. Anlageformen zu investieren, die immer mehr Kaufkraft verlieren…
Toll… Aber so ist halt Deutschland…
Paul meint:
08.05.2008, 18:05 Uhr
Ein wirklich zynischer Vorschlag!
Erst fordert Sinn die Erhöhung der Lebensarbeitszeit auf das 68,5. Lebensjahr. Nun die Zwangs-Riester-Rentenpflicht für alle. Daraus folgt ein Zwangssubventionierung der deutschen Versicherungswirtschaft. Miserable Rendite, jahrelange Befriedigung von Vertreterprovisionen, keine Kapitalvererbbarkeit. Und damit die deutsche Versicherungswirtschaft nicht zu viel bezahlen muss und sich satte Gewinne einsacken darf, müssen Arbeitnehmer bis zum Umfallen in den Sarg schaffen. Leistungsverdichtet, versteht sich. Versicherungswirtschaftsorientiertes Frühableben nach Eintritt ins Rentenalter durch systematische Vernichtung des Arbeitnehmervolkes, könnte man auch dazu sagen!
Wahltag wird Zahltag CDU/CSU, SPD, FDP und Grüne. Versprochen ist versprochen!
Realist meint:
08.05.2008, 16:39 Uhr
Karl G. meint:
08.05.2008, 12:44 Uhr
Der übliche Unsinn wie immer. Von der Wiege bis Bahre hängen die Beamten am Tropf des Steuerzahlers. Diese faule Pack gehört endlich sanktioniert. Nür noch eine Gehaltklasse mit Bezügen nach SGB II
Uwe Romeikat meint:
08.05.2008, 16:30 Uhr
Ohne geld niks los
Wer im Niedriglohnsektor oder Sozialhilfempfänger oder HARTZ IV Empfänger kann sich, das finanziell erlauben.
Zumal dies später auf die so genannte grundsicherung angerechnet wird.
Wieder einaml so genannte Vorschläge des neoliberalen Abschaums
Wenn diese “Welt-Leser” doch ihrer Ansichten in den Wahlen umsetzen würden……..
May 8th, 2008 at 22:39
@Lasher
sogar in den Systemmedien kann man die Wahrheit erfahren, wenn man nur will.
Im ZDF habe ich vor kurzem einen interessanten Beitrag gesehen. Ein Wirtschaftswissenschaftler deckte die ganze Lüge auf.
Er erklärte, dass eigentlich die Renten wesentlich höher sein müssten als früher. Zum einen, weil wir heute, bei zwar weniger Sozialversicherungspflichtiger und mehr Rentnern, eine wesentlich höhere Wertschöpfung hätten und zum anderen, weil aus den Sozialkassen ja auch Geld für Kindergeld, Familiengeld usw bezahlt wird, welches durch die demographische Entwicklung wesentlich geringer wurde.
Er zeigte anhand einer Kurve auf, dass mehr Geld für Rentner übrig sein müsste.
Das einzige große Problem wäre, dass die immer schneller steigenden Gewinne nur noch in die Taschen der großen Firmen wanderten, statt wie früher zum Teil auch sozialisiert zu werden.
Das größte Problem ist also, dass nur die arbeitende Bevölkerung, die immer weniger verdienen, die Renten, die Sozialhilfe (oft für Ausländer die in der BRD nie gearbeitet haben), das Kindergeld usw. stemmen müssen, diejenigen, die aber aus der Arbeit der Arbeiter immense Gewinne erzielen, immer mehr Geld behalten dürfen und kaum noch an den Sozialleistungen beteiligt sind.
Für Reiche und große Firmen wurden in den letzten Jahren die Steuern so stark gesenkt wie noch nie. Keine andere Wirtschaftsmacht hat so niedrige Steuern für Reiche und Firmen wie die BRD.
Würde man die Steuern so gestalten wie in anderen Ländern und würde man die Reichen und die Multi-Konzerne am Sozialsystem beteiligen, müsste man sich über die Rente keine Gedanken machen.
May 9th, 2008 at 0:01
“Da lach ich mir doch n Ast. Soll wohl n Eingeständniss sein, das bald nix mehr ist mit eurer sozialen Maktwirtschaft. Ein richtiger Deutscher hat sowieso nie an so n Sytem geglaubt., das er von den Besatzern aufgezwungen bekommen hat.”
Die umlagefinanzierte Rente ist urdeutsch. Und da bisher der einzige Quantensprung. Vorher war es ja von der Steinzeit bis zur Neuzeit Familien-/Sippenangelegenheit die Alten zu versorgen.
Aber du brabbelst halt im Moment wie jeder Radikalinski Milch und Honig für jeden aber keine Ahnung von irgendwas.
May 9th, 2008 at 0:09
@ nur mal so:
> Für Reiche und große Firmen wurden in den letzten Jahren die Steuern so stark gesenkt wie noch nie.
Das arbeitslose Einkommen der Großaktionäre wird durch einkommenslose Arbeit der Werteschaffer (Bauern, Handwerker usw.) erwirtschaftet. Nicht umsonst wurde 2003 H-IV eingeführt.
May 9th, 2008 at 1:30
Ein Blick auf den Kerl offenbart doch seine jüdische Herkunft und damit ist auch seine Intention klar.
May 9th, 2008 at 8:10
@Hermann Ludwig:
“Mir ist auch klar, daß die Verwendung des Begriffs “Arbeitgeber” schon wegen der suggerierten Wohltäterschaft nicht ganz so neutral ist, wie er sein sollte. Pauschal, also incl. z.B. den Einzelkaufleuten wie Handwerksmeister, Boutiquebetreiberin, Friseur, alle diese Arbeitgeber aber als “Kapitalisten” zu benennen, ist aber doch ein wenig krass.”
Und hier würde ich Ihnen zustimmen, u.a. auch, weil in den genannten Beispielen die Eigentümer oftmals auch selbst arbeiten und somit nicht als reine Kapitalgeber auftreten.
Den Begriff “Kapitalist” hatte ich in erster Linie gewählt, um die Rolle, eben das Einbringen von Kapital, hervorzuheben.
May 9th, 2008 at 11:11
Jaja, das macht schon alles Sinn! BRD-Sinn!
Wir brauchen dringen mehr solche Koryphäen wie den Dr. Sinn.
Das beschleunigt den Verfall der BRD und das sich Abwenden des Volkes von dieser und ihren Eliten ungemein!
Um die BRD und ihre “Demokratische Wertegemeinschaft” abzuwickeln, muss man diese garnicht mal sonderlich bekämpfen.
Es reicht schon, wenn man deren Eliten ermöglicht, ihre Kernkompetenzen voll zur Geltung zu bringen und denen freien Lauf lässt! Dann machen die sich nämlich zunehmend selbst überflüssig und pervertieren alles, wofür sie angeblich stehen.
Dieser Kampf wird vielleicht leichter als gedacht, zumindest wenn man das Ausländerproblem einmal ausblendet.
Einfach die eigenen “Experten” die BRD zugrunde richten und das Volk in unsere Arme treiben lassen und dann zum Finale hin die leider unvermeidliche Gewalt zur Überwindung und Neutralisierung der unverbesserlichen Reste.
Natürlich wird dabei das Deutsche Volk seinen gesamten Wohlstand verlieren. Aber dieser ist sowieso nur Lug und Trug.
Zum Glück sind wir Deutschen aber ja auch ein Kultur und Arbeitsvolk. Eines der wenigen, welche ein Land bzw. ein Reich auch aus dem Nichts erschaffen und aufbauen können, zumindest wenn man uns dabei nicht massiv behindert und unterdrückt.
In diesem Sinne gibt es eigentlich nichts zu verlieren, was wir Deutschen nicht auch wieder größer und besser als vorher wieder aufbauen können.
In diesem Sinn(e): BRD-Experten vorran!
May 9th, 2008 at 19:27
Die Verdummung und Ausplünderung erreicht Ausmaße, wie sie in einem anständigen Deutschland niemals möglich gewesen wären.
Man kann keinem mehr trauen. Überall Verbrecher, Betrüger und Ausnützer. Wer hätte gedacht, daß Deutschland einmal so tief sinkt und daß der Staat dabei tatenlos zuschaut - wenn nicht sogar insgeheim gut mitverdient. Der Telekom-Betrug, wo tausende Rentner um ihre Altersversorgung gebracht wurden hat viele Milliarden in die Kassen des Staates gespült. Jetzt plant man ein ähnliches Ding mit der Veruntreuung der Deutschen Bahn.
May 10th, 2008 at 11:10
Sozales darf man nicht privatisieren, wie dies mit der Riester-Rente der Fall ist. Denn damit ordnet man das Soziale dem Gewinnstreben und dem Profit unter. Welcher private Versicherer möchte denn nicht auch etwas von den an ihn gezahlten privaten Beträgen der Versicherten mitverdienen? Wie BdU zurecht schreibt, ist die Riester-Rente die reine “Verarschung” der Versicherten welche am Ende genauso wenig in der Tasche haben wie alle anderen, die sie nicht akzeptiert haben.
Anders als die Riesterrente wäre es angebracht, endlich eine kinderfreundliche Familienpolitik in die Wege zu leiten und die Abtreibung abzuschaffen, durch die täglich mehrere duzend Kinder (und damit spätere Beitragszahler) in den Mülleimern der Krankenhäuser landen. Doch wer in der realexistierenden BRD des Jahres 2008 keinen Profit (mehr) erbringt, der wird abserviert.