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	<title>Comments on: Judas auf Reisen (26.07.2007)</title>
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	<description>In einer Zeit des Universalbetruges ist die Wahrheit zu sagen eine revolutionäre Tat (George Orwell)</description>
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		<title>By: Olsen</title>
		<link>http://de.altermedia.info/termine/judas-auf-reisen-26072007_10574.html/comment-page-2#comment-132597</link>
		<dc:creator>Olsen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Aug 2007 21:59:26 +0000</pubDate>
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		<description>@Schwert
Ich möchte mich bei ihnen ausdrücklich für die letzten Minuten bedanken und verbleibe in der Hoffnung, morgen keinen Bauchmuskelkater zu haben.

Doch vorerst möchte ich mich noch zu einer ganz erlesenen Blödheit aus dem Hause Schwert äußern.

&quot;Ein Dogma ist ein Glaubensgrundsatz, eine objektive Wahrheit.&quot;

Da die Unfehlbarkeit des Papstes ein Dogma, also eine objektive Wahrheit ist, werden wir nachfolgend über die Lügenhaftigkeit unserer individuellen/gemeinschaftlichen Vorstellungen aufgeklärt:

http://www.kbwn.de/html/juden_.html

Wie der Papst zu Multikulti und Deutschland steht, läßt sich auch ganz schnell ergoogeln.

Na, dann noch viel Spaß mit ihrer objektiven Wahrheit, sie Hohlrübe!                 :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Schwert<br />
Ich möchte mich bei ihnen ausdrücklich für die letzten Minuten bedanken und verbleibe in der Hoffnung, morgen keinen Bauchmuskelkater zu haben.</p>
<p>Doch vorerst möchte ich mich noch zu einer ganz erlesenen Blödheit aus dem Hause Schwert äußern.</p>
<p>&#8220;Ein Dogma ist ein Glaubensgrundsatz, eine objektive Wahrheit.&#8221;</p>
<p>Da die Unfehlbarkeit des Papstes ein Dogma, also eine objektive Wahrheit ist, werden wir nachfolgend über die Lügenhaftigkeit unserer individuellen/gemeinschaftlichen Vorstellungen aufgeklärt:</p>
<p><a href="http://www.kbwn.de/html/juden_.html" rel="nofollow">http://www.kbwn.de/html/juden_.html</a></p>
<p>Wie der Papst zu Multikulti und Deutschland steht, läßt sich auch ganz schnell ergoogeln.</p>
<p>Na, dann noch viel Spaß mit ihrer objektiven Wahrheit, sie Hohlrübe!                 <img src='http://de.altermedia.info/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>By: Schwert</title>
		<link>http://de.altermedia.info/termine/judas-auf-reisen-26072007_10574.html/comment-page-2#comment-132393</link>
		<dc:creator>Schwert</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Aug 2007 07:21:13 +0000</pubDate>
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		<description>@Olsen

&lt;blockquote&gt;Wenn man gewisse Bibeltexte kritisiert, werden diese so gerne von Christen als “Gleichnis” betrachtet. Bei passender Gelegenheit werden allerdings selbige Passagen dann wieder als “das steht doch dort eindeutig so geschrieben” gedeutet.&lt;/blockquote&gt;

1. Du verallgemeinerst.

2. Unser Beispiel mit den 2000 Schweinen: Es steht ja auch tatsächlich so in der Bibel. Und aus dem was da steht, ergibt sich, daß es ein Gleichnis ist. Wenn Du das NT tatsächlich mal lesen würdest, dann wüßtest Du auch, daß es sich dabei zu einem großen Teil um Gleichnisse handelt. Jesus spricht z.B. fast nur in Gleichnissen. Das ist natürlich eher etwas für halbwegs intelligente Leute.

3. Versuche doch einfach, die Stelle mit den 2000 Schweinen so zu deuten, als handelte es sich hier um eine kultische Tieropferung!?

&lt;blockquote&gt;Vielleicht ist ja “liebe deinen nächsten” oder dergleichen auch nur ein Gleichnis?&lt;/blockquote&gt;

Das ist auch ein Gleichnis. Es ist die Grundregel einer Volksgemeinschaft. Doch Dich muß ich z.B. nicht lieben, auch wenn man auslegen könnte, Du seist mein &quot;Nächster&quot;, weil Du ja auch Deutscher bist, aber in meinen Augen stehst Du gegen eine Volksgemeinschaft, weil Du freimaurerischen und individualistischen Müll predigst.

&lt;blockquote&gt;Wie man es gegebenenfalls braucht. Biegen dehnen, deuten, jedem seine Welt.&lt;/blockquote&gt;

1. Ein intelligenter Mensch wird die Gleichnisse richtig deuten können. Die europäische Geschichte zeigt auch, daß es zum größten Teil auch richtig gedeutet wurde. 

2. Ein blöder Mensch wird dagegen glauben, es ginge z.B. bei der Jungfräulichkeit der Gottes Mutter um eine rein sexuelle Betrachtungsweise.

3. Du sprichst hier gegen Dein eigenes Prinzip des &quot;jeden seine Welt&quot;. Es ist wie gesagt Deine eigene individualistische Weltanschung. Dagegen steht aber z.B. die originäre kath. Kirche, die Du ja so verdammst. Denn ihr ging es ja um eine Gemeinschaft eines festen Glaubens, der nicht so leicht verbiegbar ist.

&lt;blockquote&gt;Ob Marx, mein Kampf oder Bibel, belanglos. Entscheidend für Schriften ist, wie sie von anderen gedeutet und umgesetzt werden.&lt;/blockquote&gt;

Das ist wohl immer so. Das sieht man bei Dir ja auch schön. Du deutest die Bibel auch ständig falsch. Deswegen bin ich hier zur Korrektur.

&lt;blockquote&gt;Unterm Strich kommt dann viel Elend und Leid zum Vorschein.&lt;/blockquote&gt;

Was für &quot;Elend und Leid&quot;?

&lt;blockquote&gt;Eine “Religion”, die zu Ausbeutung und Scheiterhaufen führte, kann ich nur ablehnend gegenüberstehen.&lt;/blockquote&gt;

Und ich stehe heuchlerischem Freimaurergedöns ablehnend gegenüber. Was &quot;aufgeklärte&quot; Atheisten in den letzten 200 Jahren bewirkt haben, spottet wohl aller Beschreibung. Zuguterletzt steht Europa vor dem Untergang, dank &quot;aufgeklärter&quot; Heuchler.

Die christianisierten Germanen haben Europa im Gegensatz zu den atheistischen Freimauerknechten zur Blüte gebracht. Ein paar bedauernswerte Scheiterhaufen können das auch nicht ändern oder wegreden. Dein Gejammer ist freimaurerische Heuchelei. 

&lt;blockquote&gt;Gibt man der Kirche wieder alle Macht, würden kommende Generationen historisch bekanntes erneut erleben.&lt;/blockquote&gt;

Was denn für &quot;historisch bekanntes&quot;? Wann hatte DIE Kriche alle Macht? Erstens zeigt Dein Gesabbel, daß Du keine Ahnung von europäischer Geschichte hast und zweitens stelle ich mir z.B. das Heilige Römische Reich Deutscher Nation tatschläch schöner und besser vor, als den heutigen nationalen und kulturellen Niedergang. Doch für Freimaurerknechte sind wir heute natürlich auf dem richtigen Weg. Schließlich arbeiten sie ja auf den endgültigen Untergang hin.

&lt;blockquote&gt;Eine organisierte Religion (Dogmatismus) ist keine Religion, sie ist Instrument, Ideologie und dient dem Machtmissbrauch.&lt;/blockquote&gt;

Was soll auch eine unorganisierte Religion? Wo gibt&#039;s denn sowas? Du laberst puren Schwachsinn. Warum macht man nicht gleich einen unorganisierten Staat? Wäre besser gegen den eventuellen Machtmißbrauch. Am besten man errichtet auch eine unorganisierte Volksgemeinschaft. So kann sie wenigstens nicht als Instrument mißbraucht werden. Du laberst echt wie so ein &quot;grüner&quot; Gutmensch.

Übrigens ist der Glaube an Volk und Vaterland nichts anderes als Dogmatismus. Denn zum individualistisch Dasein braucht man Volk und Vaterland nicht. 

Ein Dogma ist ein Glaubensgrundsatz, eine objektive Wahrheit. Ohne objektive Wahrheit gibt es auch keine klare Linie. Eine nationale Bewegung ohne Glaubensgrundsatz, also ohne Dogma, ist keine Bewegung. Denn sie zerfällt sofort wieder bei den kleinsten Streitereien. 

Und auch das Germanentum beinhaltet Dogmen, deren Übertretung unter Strafe stand.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Olsen</p>
<blockquote><p>Wenn man gewisse Bibeltexte kritisiert, werden diese so gerne von Christen als “Gleichnis” betrachtet. Bei passender Gelegenheit werden allerdings selbige Passagen dann wieder als “das steht doch dort eindeutig so geschrieben” gedeutet.</p></blockquote>
<p>1. Du verallgemeinerst.</p>
<p>2. Unser Beispiel mit den 2000 Schweinen: Es steht ja auch tatsächlich so in der Bibel. Und aus dem was da steht, ergibt sich, daß es ein Gleichnis ist. Wenn Du das NT tatsächlich mal lesen würdest, dann wüßtest Du auch, daß es sich dabei zu einem großen Teil um Gleichnisse handelt. Jesus spricht z.B. fast nur in Gleichnissen. Das ist natürlich eher etwas für halbwegs intelligente Leute.</p>
<p>3. Versuche doch einfach, die Stelle mit den 2000 Schweinen so zu deuten, als handelte es sich hier um eine kultische Tieropferung!?</p>
<blockquote><p>Vielleicht ist ja “liebe deinen nächsten” oder dergleichen auch nur ein Gleichnis?</p></blockquote>
<p>Das ist auch ein Gleichnis. Es ist die Grundregel einer Volksgemeinschaft. Doch Dich muß ich z.B. nicht lieben, auch wenn man auslegen könnte, Du seist mein &#8220;Nächster&#8221;, weil Du ja auch Deutscher bist, aber in meinen Augen stehst Du gegen eine Volksgemeinschaft, weil Du freimaurerischen und individualistischen Müll predigst.</p>
<blockquote><p>Wie man es gegebenenfalls braucht. Biegen dehnen, deuten, jedem seine Welt.</p></blockquote>
<p>1. Ein intelligenter Mensch wird die Gleichnisse richtig deuten können. Die europäische Geschichte zeigt auch, daß es zum größten Teil auch richtig gedeutet wurde. </p>
<p>2. Ein blöder Mensch wird dagegen glauben, es ginge z.B. bei der Jungfräulichkeit der Gottes Mutter um eine rein sexuelle Betrachtungsweise.</p>
<p>3. Du sprichst hier gegen Dein eigenes Prinzip des &#8220;jeden seine Welt&#8221;. Es ist wie gesagt Deine eigene individualistische Weltanschung. Dagegen steht aber z.B. die originäre kath. Kirche, die Du ja so verdammst. Denn ihr ging es ja um eine Gemeinschaft eines festen Glaubens, der nicht so leicht verbiegbar ist.</p>
<blockquote><p>Ob Marx, mein Kampf oder Bibel, belanglos. Entscheidend für Schriften ist, wie sie von anderen gedeutet und umgesetzt werden.</p></blockquote>
<p>Das ist wohl immer so. Das sieht man bei Dir ja auch schön. Du deutest die Bibel auch ständig falsch. Deswegen bin ich hier zur Korrektur.</p>
<blockquote><p>Unterm Strich kommt dann viel Elend und Leid zum Vorschein.</p></blockquote>
<p>Was für &#8220;Elend und Leid&#8221;?</p>
<blockquote><p>Eine “Religion”, die zu Ausbeutung und Scheiterhaufen führte, kann ich nur ablehnend gegenüberstehen.</p></blockquote>
<p>Und ich stehe heuchlerischem Freimaurergedöns ablehnend gegenüber. Was &#8220;aufgeklärte&#8221; Atheisten in den letzten 200 Jahren bewirkt haben, spottet wohl aller Beschreibung. Zuguterletzt steht Europa vor dem Untergang, dank &#8220;aufgeklärter&#8221; Heuchler.</p>
<p>Die christianisierten Germanen haben Europa im Gegensatz zu den atheistischen Freimauerknechten zur Blüte gebracht. Ein paar bedauernswerte Scheiterhaufen können das auch nicht ändern oder wegreden. Dein Gejammer ist freimaurerische Heuchelei. </p>
<blockquote><p>Gibt man der Kirche wieder alle Macht, würden kommende Generationen historisch bekanntes erneut erleben.</p></blockquote>
<p>Was denn für &#8220;historisch bekanntes&#8221;? Wann hatte DIE Kriche alle Macht? Erstens zeigt Dein Gesabbel, daß Du keine Ahnung von europäischer Geschichte hast und zweitens stelle ich mir z.B. das Heilige Römische Reich Deutscher Nation tatschläch schöner und besser vor, als den heutigen nationalen und kulturellen Niedergang. Doch für Freimaurerknechte sind wir heute natürlich auf dem richtigen Weg. Schließlich arbeiten sie ja auf den endgültigen Untergang hin.</p>
<blockquote><p>Eine organisierte Religion (Dogmatismus) ist keine Religion, sie ist Instrument, Ideologie und dient dem Machtmissbrauch.</p></blockquote>
<p>Was soll auch eine unorganisierte Religion? Wo gibt&#8217;s denn sowas? Du laberst puren Schwachsinn. Warum macht man nicht gleich einen unorganisierten Staat? Wäre besser gegen den eventuellen Machtmißbrauch. Am besten man errichtet auch eine unorganisierte Volksgemeinschaft. So kann sie wenigstens nicht als Instrument mißbraucht werden. Du laberst echt wie so ein &#8220;grüner&#8221; Gutmensch.</p>
<p>Übrigens ist der Glaube an Volk und Vaterland nichts anderes als Dogmatismus. Denn zum individualistisch Dasein braucht man Volk und Vaterland nicht. </p>
<p>Ein Dogma ist ein Glaubensgrundsatz, eine objektive Wahrheit. Ohne objektive Wahrheit gibt es auch keine klare Linie. Eine nationale Bewegung ohne Glaubensgrundsatz, also ohne Dogma, ist keine Bewegung. Denn sie zerfällt sofort wieder bei den kleinsten Streitereien. </p>
<p>Und auch das Germanentum beinhaltet Dogmen, deren Übertretung unter Strafe stand.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Olsen</title>
		<link>http://de.altermedia.info/termine/judas-auf-reisen-26072007_10574.html/comment-page-2#comment-132283</link>
		<dc:creator>Olsen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Aug 2007 21:26:51 +0000</pubDate>
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		<description>Eine organisierte Religion (Dogmatismus) ist keine Religion, sie ist Instrument, Ideologie und dient dem Machtmissbrauch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eine organisierte Religion (Dogmatismus) ist keine Religion, sie ist Instrument, Ideologie und dient dem Machtmissbrauch.</p>
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		<title>By: Olsen</title>
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		<dc:creator>Olsen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Aug 2007 10:12:47 +0000</pubDate>
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		<description>@Schwert
Doch noch &#039;mal.
Wenn man gewisse Bibeltexte kritisiert, werden diese so gerne von Christen als &quot;Gleichnis&quot; betrachtet. Bei passender Gelegenheit werden allerdings selbige Passagen dann wieder als &quot;das steht doch dort eindeutig so geschrieben&quot; gedeutet.
Es gibt zahlreiche Gleichnisse in der Bibel. Ohne Frage. Die Schwammigkeit und Oberflächlichkeit vieler Aussagen, in der Antike und heute, erlauben dies. Vielleicht ist ja &quot;liebe deinen nächsten&quot; oder dergleichen auch nur ein Gleichnis? Wie man es gegebenenfalls braucht. Biegen dehnen, deuten, jedem seine Welt.
Ob Marx, mein Kampf oder Bibel, belanglos. Entscheidend für Schriften ist, wie sie von anderen gedeutet und umgesetzt werden.
Unterm Strich kommt dann viel Elend und Leid zum Vorschein. Eine &quot;Religion&quot;, die zu Ausbeutung und Scheiterhaufen führte, kann ich nur ablehnend gegenüberstehen. Sie wird niemals die meinige sein. Gibt man der Kirche wieder alle Macht, würden kommende Generationen historisch bekanntes erneut erleben. An den Taten sollt ihr sie erkennen...
Das gilt für alle.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Schwert<br />
Doch noch &#8216;mal.<br />
Wenn man gewisse Bibeltexte kritisiert, werden diese so gerne von Christen als &#8220;Gleichnis&#8221; betrachtet. Bei passender Gelegenheit werden allerdings selbige Passagen dann wieder als &#8220;das steht doch dort eindeutig so geschrieben&#8221; gedeutet.<br />
Es gibt zahlreiche Gleichnisse in der Bibel. Ohne Frage. Die Schwammigkeit und Oberflächlichkeit vieler Aussagen, in der Antike und heute, erlauben dies. Vielleicht ist ja &#8220;liebe deinen nächsten&#8221; oder dergleichen auch nur ein Gleichnis? Wie man es gegebenenfalls braucht. Biegen dehnen, deuten, jedem seine Welt.<br />
Ob Marx, mein Kampf oder Bibel, belanglos. Entscheidend für Schriften ist, wie sie von anderen gedeutet und umgesetzt werden.<br />
Unterm Strich kommt dann viel Elend und Leid zum Vorschein. Eine &#8220;Religion&#8221;, die zu Ausbeutung und Scheiterhaufen führte, kann ich nur ablehnend gegenüberstehen. Sie wird niemals die meinige sein. Gibt man der Kirche wieder alle Macht, würden kommende Generationen historisch bekanntes erneut erleben. An den Taten sollt ihr sie erkennen&#8230;<br />
Das gilt für alle.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kphp</title>
		<link>http://de.altermedia.info/termine/judas-auf-reisen-26072007_10574.html/comment-page-2#comment-132071</link>
		<dc:creator>kphp</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jul 2007 16:56:24 +0000</pubDate>
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		<description>@Schwert
Da sagte Jesus (zu den Juden): «Ihr stammt aus dem Teufel als Vater, und wollt nach den Gelüsten eures Vaters tun. Dieser war ein Menschenmörder von Anbeginn; er steht nicht in der Wahrheit, weil in ihm nicht Wahrheit ist. Wenn er die Lüge sagt, so sagt er sie aus dem, was ihm eigen ist; denn ein Lügner ist er und Vater der Lüge» Die Bibel – Johannes 8:43-44</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Schwert<br />
Da sagte Jesus (zu den Juden): «Ihr stammt aus dem Teufel als Vater, und wollt nach den Gelüsten eures Vaters tun. Dieser war ein Menschenmörder von Anbeginn; er steht nicht in der Wahrheit, weil in ihm nicht Wahrheit ist. Wenn er die Lüge sagt, so sagt er sie aus dem, was ihm eigen ist; denn ein Lügner ist er und Vater der Lüge» Die Bibel – Johannes 8:43-44</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Schwert</title>
		<link>http://de.altermedia.info/termine/judas-auf-reisen-26072007_10574.html/comment-page-2#comment-132018</link>
		<dc:creator>Schwert</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jul 2007 15:20:09 +0000</pubDate>
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		<description>@Olsen

&lt;blockquote&gt;Marx war Freimaurer? Wußte ich noch gar nicht.&lt;/blockquote&gt;

Laut dem &quot;ABC des Nationalsozialismus&quot; (1933) von Curt Rosen schon. Aber vielleicht ist es auch nur eine Legende. Ich lege meine Hand nicht dafür ins Feuer. Aber defenitiv gibt es auch atheistische Logenmitglieder.

&lt;blockquote&gt;Um es kurz zu machen, nehmen sie ihre Bibel und lesen sie auf Seite 1. Dort beginnt bereits der Irrtum.&lt;/blockquote&gt;

Welcher Irrtum denn konkret? 

&lt;blockquote&gt;“Untersagt blutige Tieropfer”? Deshalb opferte auch Jesus höchstpersönlich 2000 Schweine, um einen Menschen vom Wahn zu befreien…&lt;/blockquote&gt;

Im Markus-Evangelium heißt es wie folgt (Mk 5,1ff):

&quot;1Und sie kamen ans andre Ufer des Sees in die Gegend der Gerasener. 2Und als er aus dem Boot trat, lief ihm alsbald von den Gräbern her ein Mensch entgegen mit einem unreinen Geist, 3der hatte seine Wohnung in den Grabhöhlen. Und niemand konnte ihn mehr binden, auch nicht mit Ketten; 4denn er war oft mit Fesseln und Ketten gebunden gewesen und hatte die Ketten zerrissen und die Fesseln zerrieben; und niemand konnte ihn bändigen. 5Und er war allezeit, Tag und Nacht, in den Grabhöhlen und auf den Bergen, schrie und schlug sich mit Steinen. 6Als er aber Jesus sah von ferne, lief er hinzu und fiel vor ihm nieder 7und schrie laut: Was willst du von mir, Jesus, du Sohn Gottes, des Allerhöchsten? Ich beschwöre dich bei Gott: Quäle mich nicht! a 8Denn er hatte zu ihm gesagt: Fahre aus, du unreiner Geist, von dem Menschen! 9Und er fragte ihn: Wie heißt du? Und er sprach: Legion heiße ich; denn wir sind viele. 10Und er bat Jesus sehr, daß er sie nicht aus der Gegend vertreibe. 11Es war aber dort an den Bergen eine große Herde Säue auf der Weide. 12Und die unreinen Geister baten ihn und sprachen: Laß uns in die Säue fahren! 13Und er erlaubte es ihnen. Da fuhren die unreinen Geister aus und fuhren in die Säue, und die Herde stürmte den Abhang hinunter in den See, etwa zweitausend, und sie ersoffen im See.&quot;

Hier handelt es sich also offensichtlich um ein Gleichnis bzw eine Parabel. Du könntest Dir ja mal die Mühe machen und versuchen, sie zu verstehen. Interessant ist hierbei auch der hier verwendete Begriff &quot;Legion&quot;. Man kennt diesen Begriff eigentlich aus dem römischen Militär.
Aber eines ist definitv klar: Hier wird nicht zur Opferung von Tieren aufgerufen. Es geht hier um keine gewöhnliche Kulthandlung und auch um keinen Gottesdienst.

&lt;blockquote&gt;Es wir langweilig. Punkt, Aus, Ende.&lt;/blockquote&gt;

Wie schon aus? Wir haben doch gerade mal an der Oberfläche gekratzt. Aber sobald es tiefgründiger wird, streiken die selbsternannten &quot;Fachmänner&quot;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Olsen</p>
<blockquote><p>Marx war Freimaurer? Wußte ich noch gar nicht.</p></blockquote>
<p>Laut dem &#8220;ABC des Nationalsozialismus&#8221; (1933) von Curt Rosen schon. Aber vielleicht ist es auch nur eine Legende. Ich lege meine Hand nicht dafür ins Feuer. Aber defenitiv gibt es auch atheistische Logenmitglieder.</p>
<blockquote><p>Um es kurz zu machen, nehmen sie ihre Bibel und lesen sie auf Seite 1. Dort beginnt bereits der Irrtum.</p></blockquote>
<p>Welcher Irrtum denn konkret? </p>
<blockquote><p>“Untersagt blutige Tieropfer”? Deshalb opferte auch Jesus höchstpersönlich 2000 Schweine, um einen Menschen vom Wahn zu befreien…</p></blockquote>
<p>Im Markus-Evangelium heißt es wie folgt (Mk 5,1ff):</p>
<p>&#8220;1Und sie kamen ans andre Ufer des Sees in die Gegend der Gerasener. 2Und als er aus dem Boot trat, lief ihm alsbald von den Gräbern her ein Mensch entgegen mit einem unreinen Geist, 3der hatte seine Wohnung in den Grabhöhlen. Und niemand konnte ihn mehr binden, auch nicht mit Ketten; 4denn er war oft mit Fesseln und Ketten gebunden gewesen und hatte die Ketten zerrissen und die Fesseln zerrieben; und niemand konnte ihn bändigen. 5Und er war allezeit, Tag und Nacht, in den Grabhöhlen und auf den Bergen, schrie und schlug sich mit Steinen. 6Als er aber Jesus sah von ferne, lief er hinzu und fiel vor ihm nieder 7und schrie laut: Was willst du von mir, Jesus, du Sohn Gottes, des Allerhöchsten? Ich beschwöre dich bei Gott: Quäle mich nicht! a 8Denn er hatte zu ihm gesagt: Fahre aus, du unreiner Geist, von dem Menschen! 9Und er fragte ihn: Wie heißt du? Und er sprach: Legion heiße ich; denn wir sind viele. 10Und er bat Jesus sehr, daß er sie nicht aus der Gegend vertreibe. 11Es war aber dort an den Bergen eine große Herde Säue auf der Weide. 12Und die unreinen Geister baten ihn und sprachen: Laß uns in die Säue fahren! 13Und er erlaubte es ihnen. Da fuhren die unreinen Geister aus und fuhren in die Säue, und die Herde stürmte den Abhang hinunter in den See, etwa zweitausend, und sie ersoffen im See.&#8221;</p>
<p>Hier handelt es sich also offensichtlich um ein Gleichnis bzw eine Parabel. Du könntest Dir ja mal die Mühe machen und versuchen, sie zu verstehen. Interessant ist hierbei auch der hier verwendete Begriff &#8220;Legion&#8221;. Man kennt diesen Begriff eigentlich aus dem römischen Militär.<br />
Aber eines ist definitv klar: Hier wird nicht zur Opferung von Tieren aufgerufen. Es geht hier um keine gewöhnliche Kulthandlung und auch um keinen Gottesdienst.</p>
<blockquote><p>Es wir langweilig. Punkt, Aus, Ende.</p></blockquote>
<p>Wie schon aus? Wir haben doch gerade mal an der Oberfläche gekratzt. Aber sobald es tiefgründiger wird, streiken die selbsternannten &#8220;Fachmänner&#8221;&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: kphp</title>
		<link>http://de.altermedia.info/termine/judas-auf-reisen-26072007_10574.html/comment-page-2#comment-131975</link>
		<dc:creator>kphp</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jul 2007 13:39:55 +0000</pubDate>
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		<description>@Nordlicht.
Die Pfeifen hier auf Altermedia nehmen überhand, es ist schon ätzend sich immer wieder mit deren inhaltslosen Äußerungen und ihren krankhaften Märchen auseinander zu setzen. Auf Fakten gehen sie nicht ein. Menschen welche sich über Tatsachen äußern sitzen in Gefängnissen dank solcher Spezis. Die Platte: Antisemitismus, Holocaustleugnung, Fremdenfeindlichkeit usw. hat doch einen Sprung, genau wie diese Pfeifen in der Schüssel. Es werden immer mehr die ich einfach übersehe und wenn es dann alle (Pfeifen) hier auf Altermedia sind die ich übersehen muß, wechsle ich das Forum. Wo ist das Problem? 
»Es gibt nichts, was an den Deutschen unschuldig ist. Folgt der Anweisung des Genossen Stalin und zerstampft das faschistische Tier in seiner Höhle. Brecht mit Gewalt den Rassenhochmut der germanischen Frauen, nehmt sie als rechtmäßige Beute. Tötet, ihr tapferen Rotarmisten, tötet!«
Ilja Ehrenburg  
…1212 hat der “Nazi - Papst” Innozenz III. die Juden dazu aufgefordert, ein bestimmtes Abzeichen zu tragen. Außerdem durften sie kein öffentliches Amt innehaben. Dieser Erlaß gilt heute noch! Und in Pius XII. hat er über 700 Jahre später einen treuen Nachfolger gefunden, der den Vollstrecker dieses Erlasses und Verfahrens aufgebaut, eingesetzt und unterstützt hat: seinen persönlichen Freund Adolf Hitler.

Warum muß ein Pfaffe der in die Kirche geht auch ein Christ sein? Ich bin doch auch kein Auto nur weil ich in meine Garage gehe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Nordlicht.<br />
Die Pfeifen hier auf Altermedia nehmen überhand, es ist schon ätzend sich immer wieder mit deren inhaltslosen Äußerungen und ihren krankhaften Märchen auseinander zu setzen. Auf Fakten gehen sie nicht ein. Menschen welche sich über Tatsachen äußern sitzen in Gefängnissen dank solcher Spezis. Die Platte: Antisemitismus, Holocaustleugnung, Fremdenfeindlichkeit usw. hat doch einen Sprung, genau wie diese Pfeifen in der Schüssel. Es werden immer mehr die ich einfach übersehe und wenn es dann alle (Pfeifen) hier auf Altermedia sind die ich übersehen muß, wechsle ich das Forum. Wo ist das Problem?<br />
»Es gibt nichts, was an den Deutschen unschuldig ist. Folgt der Anweisung des Genossen Stalin und zerstampft das faschistische Tier in seiner Höhle. Brecht mit Gewalt den Rassenhochmut der germanischen Frauen, nehmt sie als rechtmäßige Beute. Tötet, ihr tapferen Rotarmisten, tötet!«<br />
Ilja Ehrenburg<br />
…1212 hat der “Nazi &#8211; Papst” Innozenz III. die Juden dazu aufgefordert, ein bestimmtes Abzeichen zu tragen. Außerdem durften sie kein öffentliches Amt innehaben. Dieser Erlaß gilt heute noch! Und in Pius XII. hat er über 700 Jahre später einen treuen Nachfolger gefunden, der den Vollstrecker dieses Erlasses und Verfahrens aufgebaut, eingesetzt und unterstützt hat: seinen persönlichen Freund Adolf Hitler.</p>
<p>Warum muß ein Pfaffe der in die Kirche geht auch ein Christ sein? Ich bin doch auch kein Auto nur weil ich in meine Garage gehe.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: kphp</title>
		<link>http://de.altermedia.info/termine/judas-auf-reisen-26072007_10574.html/comment-page-2#comment-131974</link>
		<dc:creator>kphp</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jul 2007 13:38:34 +0000</pubDate>
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		<description>»Von jetzt an ist das Wort &quot;Deutscher&quot; für uns der schlimmste Fluch. Von jetzt an läßt das Wort &quot;Deutscher&quot; das Gewehr von alleine losgehen. Wenn Du nicht einen Deutschen am Tag getötet hast, war der Tag verloren. Wenn Du glaubst, daß Dein Nachbar für Dich den Deutschen tötet, hast Du die Gefahr nicht verstanden. Wenn Du einen Deutschen getötet hast, töte einen weiteren - nichts stimmt uns froher als deutsche Leichen.«

Ilja Ehrenburg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>»Von jetzt an ist das Wort &#8220;Deutscher&#8221; für uns der schlimmste Fluch. Von jetzt an läßt das Wort &#8220;Deutscher&#8221; das Gewehr von alleine losgehen. Wenn Du nicht einen Deutschen am Tag getötet hast, war der Tag verloren. Wenn Du glaubst, daß Dein Nachbar für Dich den Deutschen tötet, hast Du die Gefahr nicht verstanden. Wenn Du einen Deutschen getötet hast, töte einen weiteren &#8211; nichts stimmt uns froher als deutsche Leichen.«</p>
<p>Ilja Ehrenburg</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Olsen</title>
		<link>http://de.altermedia.info/termine/judas-auf-reisen-26072007_10574.html/comment-page-2#comment-131829</link>
		<dc:creator>Olsen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jul 2007 09:41:53 +0000</pubDate>
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		<description>@Schwert
Marx war Freimaurer? Wußte ich noch gar nicht.

Um es kurz zu machen, nehmen sie ihre Bibel und lesen sie auf Seite 1. Dort beginnt bereits der Irrtum. Das hatte ich aber bereits weiter oben erwähnt.
&quot;Untersagt blutige Tieropfer&quot;? Deshalb opferte auch Jesus höchstpersönlich 2000 Schweine, um einen Menschen vom Wahn zu befreien...
Es wir langweilig. Punkt, Aus, Ende.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Schwert<br />
Marx war Freimaurer? Wußte ich noch gar nicht.</p>
<p>Um es kurz zu machen, nehmen sie ihre Bibel und lesen sie auf Seite 1. Dort beginnt bereits der Irrtum. Das hatte ich aber bereits weiter oben erwähnt.<br />
&#8220;Untersagt blutige Tieropfer&#8221;? Deshalb opferte auch Jesus höchstpersönlich 2000 Schweine, um einen Menschen vom Wahn zu befreien&#8230;<br />
Es wir langweilig. Punkt, Aus, Ende.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Schwert</title>
		<link>http://de.altermedia.info/termine/judas-auf-reisen-26072007_10574.html/comment-page-2#comment-131785</link>
		<dc:creator>Schwert</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jul 2007 07:05:12 +0000</pubDate>
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		<description>@Olsen

&lt;blockquote&gt;Ist es das, was sie hören wollten?!!&lt;/blockquote&gt;

Die Geschichte fängt echt lustig an. Aber das Ende ist nicht so der Bringer. Und mittendrin hast Du einen inhaltlichen Fehler eingbaut.

&lt;blockquote&gt;Ich bestand die eherne Aufnahmeprüfung der Maurer nicht. Ich konnte nicht leugnen, daß für mich der Wüstengott nicht existiert.&lt;/blockquote&gt;

Das behauptest Du hier zwar immer, aber eigentlich predigst Du genau das, was auch in den sogenannten Protokollen steht.

Da Du ein gewöhnlicher Knecht bist, mußt Du auch nicht an deren Gott glauben. Das gilt wahrscheinlich nur für die &quot;Führungskräfte&quot;. Karl Marx war ja auch Freimaurer, obwohl er entschiedener Atheist war. Er tat halt seinen Dienst, so gut er eben konnte. 

&lt;blockquote&gt;“Wo und wann brachten die Vandalen und die Goten entsprechende Reiche hervor, die auch tatsächlich mehrere Jahrhunderte überdauerten?”

Keine kleine Bildungslücke, sondern ein Hohlraum verbirgt sich hinter dieser Frage.&lt;/blockquote&gt;

Dann fülle mir doch bitte meinen Hohlraum mit Deinem großen Wissen...

&lt;blockquote&gt;“Welchen Judengott meinst Du?”

So blöd, wie sie fragen, kann man gar nicht antworten…&lt;/blockquote&gt;

Versuche doch wenigstens, es sachlich zu erklären. Was ist der &quot;Judengott&quot;? Wie stellt er sich dar? Wer glaubt an ihn? Wie muß man an ihn glauben?

&lt;blockquote&gt;“Was kannst Du dagegen über antike Schriften und ihre Vervielfältigung berichten?”

Zum Beispiel, daß es ein gewisses und von ihnen als wahrhaftig aufgenommenes Evangelium gar nicht im Original gibt, sondern in 20 (!) altertümlichen und voneinander abweichenden Kopien. Noch mehr?!!&lt;/blockquote&gt;

Zumindest gibt es Kopien bzw Abschriften. So etwas hatten nicht einmal die Germanen aufzuweisen. Oder woher hast Du Dein Wissen über&#039;s Germanentum? Aus Originalen? 
Es ist wirklich lustig, daß Du nicht einmal merkst, wie Du Dir mit Deiner Argumentation sprichwörtlich ins eigene Fleisch schneidest.

&lt;blockquote&gt;“Spricht es für eine große wissenschaftliche Erkenntnis, wenn man bestimmte Naturerscheinung einer jeweils bestimmten Gottheit zuordnet?”

Sie verwechseln da etwas. Neulich meinte ich zu meinem Vater, übrigens ein Katholik, der mindestens in den letzten 60 Jahren keine Kirche betreten hat (die Erinnerungen an Krieg und Vertreibung veranlassten ihn dazu), daß in dem Augenblick, wenn ein Mensch wirkliches Wissen über das Universum erlangt, die Gattung Mensch nicht mehr existieren wird. Dann wird der Mensch zum Gott und muss sich einen höheren Begriff für seine Unwissenheit erschaffen.&lt;/blockquote&gt;

Na das ist doch eine zutiefst christliche Argumentation. Das ist auch der sogenannte Sündenfall: Der Mensch kann eben nicht alles Wissen. Das Paradies kann nur Gott erschaffen, aber nicht der Mensch. Und der Mensch kann auch niemals Gottes Vollkommenheit erreichen. Nichts anderes sagt die christliche Lehre. Ich bin wirklich erfreut, daß Du spürbare Fortschritte machst.

&lt;blockquote&gt;“Sind Blitz und Donner nicht erforschbar?”

Doch, doch!!!
Aber versuchen sie doch nur ein einziges Mal, beispielsweise den Wind (das himmlische Kind) in ihren Keller einzusperren. Kapiert?&lt;/blockquote&gt;

Nee das hab ich jetzt nicht ganz kapiert. Steht hinter dem Wind auch ein bestimmter Gott? Oder warum kann man den Wind nicht erforschen?

&lt;blockquote&gt;Nur brachte er [Odin] für diese Tat, laut Sage, daß Wissen zu den Menschen. &lt;/blockquote&gt;

Du bist wieder ungenau: Er brachte nicht DAS Wissen (oder wußten die Germanen etwa alles?), sondern Odin erwarb sich durch seine Selbstmaterung das Wissen über die Runen.

&lt;blockquote&gt;Ach ja, das Wissen, für die Mosaisten gleichbedeutend mit dem Wort Teufel. &lt;/blockquote&gt;

Juden sind meist sehr schlau und wissen viel. Deshalb sind sie ja auch meist sehr erfolgreich, auf ihre Art. 
Bei den Christen steht der Teufel steht für die menschliche Anmaßung, zu glauben, alles zu wissen und über Gott zu stehen.

&lt;blockquote&gt;Wahrscheinlich versuchte man deshalb, nicht nur die Odin zugesprochenen Tiere auszurotten. &lt;/blockquote&gt;

Das mußt Du mir mal näher erklären, wer welche Tiere ausrotten wollte!?

&lt;blockquote&gt;Welcher Bibeluntreue mag keine Raben, wer keine Wölfe? &lt;/blockquote&gt;

Gegenfrage: Welcher Bibeltreue mag keine Raben oder Wölfe? Wird man durch Bibeltreue zum Tierhasser? Wenn Du das meinst, dann erkläre das bitte an konkreten biblischen Aussagen.

Und zum Thema Tierquälerei: Waren es nicht die Germanen (und andere Heiden) höchstperönlich, die regelmäßig blutige Tieropfer darbrachten?

&lt;blockquote&gt;Er [Odin] GAB übrigens mit dieser Handlung den Menschen etwas und NAHM nicht die Gelegenheit wahr, um sich nach der Tortur klammheimlich auf Nimmerwiedersehen in den Judenhimmel zu verpissen.&lt;/blockquote&gt;

1. Inwiefern hat sich Gott &quot;klammheimlich verpißt&quot;? Er stand doch stehts in Kontakt zu seinem auserwählten Volk bzw paßte auf dessen Entwicklung auf.

2. Was ist der &quot;Judenhimmel&quot;? Ich kenne nur den Himmel über allen Menschen. Wo finde ich den &quot;Judenhimmel&quot;?

3. Wo lebt Odin eigentlich? Was macht er jetzt?

&lt;blockquote&gt;“Hast wohl auch ne Buschtrommel bei Dir im Schrank wa?”

Nö, aber dafür gleich neben meinem Bett eine Machete.&lt;/blockquote&gt;

Schlachtest Du damit Deine CSD-Kumpels?

&lt;blockquote&gt;“Die Germanen kannten wohl keine Viehzucht?”

Die Rede war von Massentierhaltung!
Industrialisierte Folterkammern für unsere Mitgeschöpfe kannten sie nicht. Ganz bestimmt nicht. Ihre Ethik hätte so etwas nicht zugelassen. Sie kennen ja die Edda und andere Schriften, daher dürfte es wohl kaum ein Zweifel darüber geben…&lt;/blockquote&gt;

Diese germanischen Schriften, von wann und woher stammen sie?

Die folternde Massentierhaltung ist nicht Teil der christlichen Lehre. Im AT spielt sie auch keine Rolle. Wer kein Herz für Tiere hat, hat kein Herz für Gottes Schöpfung. Haß oder Gleichgültigkeit gegenüber Tiere ist zutiefst unchristlich. Die christliche Lehre untersagt zudem blutige Tieropfer. Doch diese blutigen Tieropfer wurden gerne von Heiden gepflegt, um die Ernte oder die Fruchtbarkeit anzukurbeln. Natürlich im Einklang mit der Natur...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Olsen</p>
<blockquote><p>Ist es das, was sie hören wollten?!!</p></blockquote>
<p>Die Geschichte fängt echt lustig an. Aber das Ende ist nicht so der Bringer. Und mittendrin hast Du einen inhaltlichen Fehler eingbaut.</p>
<blockquote><p>Ich bestand die eherne Aufnahmeprüfung der Maurer nicht. Ich konnte nicht leugnen, daß für mich der Wüstengott nicht existiert.</p></blockquote>
<p>Das behauptest Du hier zwar immer, aber eigentlich predigst Du genau das, was auch in den sogenannten Protokollen steht.</p>
<p>Da Du ein gewöhnlicher Knecht bist, mußt Du auch nicht an deren Gott glauben. Das gilt wahrscheinlich nur für die &#8220;Führungskräfte&#8221;. Karl Marx war ja auch Freimaurer, obwohl er entschiedener Atheist war. Er tat halt seinen Dienst, so gut er eben konnte. </p>
<blockquote><p>“Wo und wann brachten die Vandalen und die Goten entsprechende Reiche hervor, die auch tatsächlich mehrere Jahrhunderte überdauerten?”</p>
<p>Keine kleine Bildungslücke, sondern ein Hohlraum verbirgt sich hinter dieser Frage.</p></blockquote>
<p>Dann fülle mir doch bitte meinen Hohlraum mit Deinem großen Wissen&#8230;</p>
<blockquote><p>“Welchen Judengott meinst Du?”</p>
<p>So blöd, wie sie fragen, kann man gar nicht antworten…</p></blockquote>
<p>Versuche doch wenigstens, es sachlich zu erklären. Was ist der &#8220;Judengott&#8221;? Wie stellt er sich dar? Wer glaubt an ihn? Wie muß man an ihn glauben?</p>
<blockquote><p>“Was kannst Du dagegen über antike Schriften und ihre Vervielfältigung berichten?”</p>
<p>Zum Beispiel, daß es ein gewisses und von ihnen als wahrhaftig aufgenommenes Evangelium gar nicht im Original gibt, sondern in 20 (!) altertümlichen und voneinander abweichenden Kopien. Noch mehr?!!</p></blockquote>
<p>Zumindest gibt es Kopien bzw Abschriften. So etwas hatten nicht einmal die Germanen aufzuweisen. Oder woher hast Du Dein Wissen über&#8217;s Germanentum? Aus Originalen?<br />
Es ist wirklich lustig, daß Du nicht einmal merkst, wie Du Dir mit Deiner Argumentation sprichwörtlich ins eigene Fleisch schneidest.</p>
<blockquote><p>“Spricht es für eine große wissenschaftliche Erkenntnis, wenn man bestimmte Naturerscheinung einer jeweils bestimmten Gottheit zuordnet?”</p>
<p>Sie verwechseln da etwas. Neulich meinte ich zu meinem Vater, übrigens ein Katholik, der mindestens in den letzten 60 Jahren keine Kirche betreten hat (die Erinnerungen an Krieg und Vertreibung veranlassten ihn dazu), daß in dem Augenblick, wenn ein Mensch wirkliches Wissen über das Universum erlangt, die Gattung Mensch nicht mehr existieren wird. Dann wird der Mensch zum Gott und muss sich einen höheren Begriff für seine Unwissenheit erschaffen.</p></blockquote>
<p>Na das ist doch eine zutiefst christliche Argumentation. Das ist auch der sogenannte Sündenfall: Der Mensch kann eben nicht alles Wissen. Das Paradies kann nur Gott erschaffen, aber nicht der Mensch. Und der Mensch kann auch niemals Gottes Vollkommenheit erreichen. Nichts anderes sagt die christliche Lehre. Ich bin wirklich erfreut, daß Du spürbare Fortschritte machst.</p>
<blockquote><p>“Sind Blitz und Donner nicht erforschbar?”</p>
<p>Doch, doch!!!<br />
Aber versuchen sie doch nur ein einziges Mal, beispielsweise den Wind (das himmlische Kind) in ihren Keller einzusperren. Kapiert?</p></blockquote>
<p>Nee das hab ich jetzt nicht ganz kapiert. Steht hinter dem Wind auch ein bestimmter Gott? Oder warum kann man den Wind nicht erforschen?</p>
<blockquote><p>Nur brachte er [Odin] für diese Tat, laut Sage, daß Wissen zu den Menschen. </p></blockquote>
<p>Du bist wieder ungenau: Er brachte nicht DAS Wissen (oder wußten die Germanen etwa alles?), sondern Odin erwarb sich durch seine Selbstmaterung das Wissen über die Runen.</p>
<blockquote><p>Ach ja, das Wissen, für die Mosaisten gleichbedeutend mit dem Wort Teufel. </p></blockquote>
<p>Juden sind meist sehr schlau und wissen viel. Deshalb sind sie ja auch meist sehr erfolgreich, auf ihre Art.<br />
Bei den Christen steht der Teufel steht für die menschliche Anmaßung, zu glauben, alles zu wissen und über Gott zu stehen.</p>
<blockquote><p>Wahrscheinlich versuchte man deshalb, nicht nur die Odin zugesprochenen Tiere auszurotten. </p></blockquote>
<p>Das mußt Du mir mal näher erklären, wer welche Tiere ausrotten wollte!?</p>
<blockquote><p>Welcher Bibeluntreue mag keine Raben, wer keine Wölfe? </p></blockquote>
<p>Gegenfrage: Welcher Bibeltreue mag keine Raben oder Wölfe? Wird man durch Bibeltreue zum Tierhasser? Wenn Du das meinst, dann erkläre das bitte an konkreten biblischen Aussagen.</p>
<p>Und zum Thema Tierquälerei: Waren es nicht die Germanen (und andere Heiden) höchstperönlich, die regelmäßig blutige Tieropfer darbrachten?</p>
<blockquote><p>Er [Odin] GAB übrigens mit dieser Handlung den Menschen etwas und NAHM nicht die Gelegenheit wahr, um sich nach der Tortur klammheimlich auf Nimmerwiedersehen in den Judenhimmel zu verpissen.</p></blockquote>
<p>1. Inwiefern hat sich Gott &#8220;klammheimlich verpißt&#8221;? Er stand doch stehts in Kontakt zu seinem auserwählten Volk bzw paßte auf dessen Entwicklung auf.</p>
<p>2. Was ist der &#8220;Judenhimmel&#8221;? Ich kenne nur den Himmel über allen Menschen. Wo finde ich den &#8220;Judenhimmel&#8221;?</p>
<p>3. Wo lebt Odin eigentlich? Was macht er jetzt?</p>
<blockquote><p>“Hast wohl auch ne Buschtrommel bei Dir im Schrank wa?”</p>
<p>Nö, aber dafür gleich neben meinem Bett eine Machete.</p></blockquote>
<p>Schlachtest Du damit Deine CSD-Kumpels?</p>
<blockquote><p>“Die Germanen kannten wohl keine Viehzucht?”</p>
<p>Die Rede war von Massentierhaltung!<br />
Industrialisierte Folterkammern für unsere Mitgeschöpfe kannten sie nicht. Ganz bestimmt nicht. Ihre Ethik hätte so etwas nicht zugelassen. Sie kennen ja die Edda und andere Schriften, daher dürfte es wohl kaum ein Zweifel darüber geben…</p></blockquote>
<p>Diese germanischen Schriften, von wann und woher stammen sie?</p>
<p>Die folternde Massentierhaltung ist nicht Teil der christlichen Lehre. Im AT spielt sie auch keine Rolle. Wer kein Herz für Tiere hat, hat kein Herz für Gottes Schöpfung. Haß oder Gleichgültigkeit gegenüber Tiere ist zutiefst unchristlich. Die christliche Lehre untersagt zudem blutige Tieropfer. Doch diese blutigen Tieropfer wurden gerne von Heiden gepflegt, um die Ernte oder die Fruchtbarkeit anzukurbeln. Natürlich im Einklang mit der Natur&#8230;</p>
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